Дамы на форуме часто критикуют мужчин за инфантильность, бедность, не целеустремлённость и прочее. Делают выводы о кризисе значимости мужчины и прочее. Частично оно верно. Но есть НО. Наш мир меняется. Нет уверенности ни у кого, что будет завтра. А если как в соседней стране случится ситуация? Будут взрываться заводы, гореть склады, падать ракеты и летать истребители. На ноготочках пару сотен тысяч рублей не заработаешь и на хорошем проценте в отделе продаж не посидишь. Может тут дамы подумают о том, что институт семьи не так и плох, что мужское плечо необходимо.
Я женофоб, могу много чего и про мужиков написать. В целом русский народ в глубоком моральном кризисе. Война полов (или игра в войну) его следствие.
"что мужское плечо необходимо"
- Для чего конкретно оно необходимо? Приведите понятные житейские примеры, лозунги люди давно уже не кушают. В том числе, лозунги про "институт семьи" и "рождаемость".
В конечном счете, все упрется в порядочность конкретного мужчины. Если он порядочный - то он будет соразмерно вкладываться в общие обязательства и не грести все к своей выгоде, как экскаватор. Если не порядочный - то все возможности такого мужчины, обусловленные его физической силой и отсутствием необходимости рожать и вскармливать для женщины становятся уроном.
Все правильно!
Но весь п@здец который творится сегодня - он необходим.
И лучше будет чтобы все это произошло как можно быстрее.
Людям нужно вернуться в самое начало чтобы снова научиться ценить и уважать то что они имеют...
Сообщение было удалено
Это на форуме *** смело
А в жизни - дешевка...
Толку то от «мужского плеча» которое уйдет на войну, а рядом будут падать ракеты?
Да, мужчины сами уронили свою значимость для женщин. Поднимайте, чо
Не мужское плечо, а поддержка необходима. Женщины, в отличие от мужчин, в сложных ситуациях склонны образовывать коалиции, сообщества и т.д. Это и выручало всегда их и их потомство в сложные, смутные времена.
Значимость мужчин для женщин
Очень большая!
Надо же на ком-то злость срывать. Баба - помогает в этом.
"что мужское плечо необходимо"
- Для чего конкретно оно необходимо? Приведите понятные житейские примеры, лозунги люди давно уже не кушают. В том числе, лозунги про "институт семьи" и "рождаемость".
В конечном счете, все упрется в порядочность конкретного мужчины. Если он порядочный - то он будет соразмерно вкладываться в общие обязательства и не грести все к своей выгоде, как экскаватор. Если не порядочный - то все возможности такого мужчины, обусловленные его физической силой и отсутствием необходимости рожать и вскармливать для женщины становятся уроном.
Самое забавное, что и к мужчинам в отношении женщин применимо много того, что вы написали. Иными слова, зачем мужчине женщина в современных реалиях? От нее одни проблемы и урон.
Тут вопрос в принципе стоит о том, что может дать союз, обоим?
Автор вам уже житейский пример привел, по поводу ситуации в соседней стране. Эпоха сытой жизни подходит к концу, дело времени. Народ нищает, бизнесы горят. Скоро доходы от ноготочков и ресничек упадут. Скорее всего будет востребованы те отрасли, машиностроение, микроэлектроника, сельское хозяйство, где женщин минимальное количество, по понятным причинам.
Кем сейчас работают женщины? Насколько это жизненно важно для экономики? Вам вопрос на подумать.
Мужчины, положа руку на сердце, всегда стремятся искусственно завысить свою значимость. А не стать ценным как человек за свои поступки и отношение к близким. Уж так у нас исторически сложилось.
Мы очень значимы. Это не искусственно. А вот к вам у меня много вопросов.
Хотя не их. Раньше, в далекие времена, с вами можно было подурачиться. Сейчас видно сразу - дурочка идет.
А в чем уронили? То что женщины получили права, которых не имели раньше? Слава Богу, что получили. Могут не только, как жены и матери реализовываться. Но ресурс ограничен . На рынке труда мужчины и женщины часто конкуренты. Часто женщины больше преуспевают, чем некоторые мужчины. Хлебных должностей на всех не хватит, не все могут вести успешный бизнес, быть топ-менеджерами или осваивать бюджеты, на рядовых должностях зп у нас копеечные. С точки зрения современного российского общества для женщин это приемлемо, а мужчина неликвид. В Европе иначе, там равноправие, на, Востоке Патриархат. А у нас равноправие, но мужик при этом должен.
Самое забавное, что и к мужчинам в отношении женщин применимо много того, что вы написали. Иными слова, зачем мужчине женщина в современных реалиях? От нее одни проблемы и урон.
Тут вопрос в принципе стоит о том, что может дать союз, обоим?
Автор вам уже житейский пример привел, по поводу ситуации в соседней стране. Эпоха сытой жизни подходит к концу, дело времени. Народ нищает, бизнесы горят. Скоро доходы от ноготочков и ресничек упадут. Скорее всего будет востребованы те отрасли, машиностроение, микроэлектроника, сельское хозяйство, где женщин минимальное количество, по понятным причинам.
Кем сейчас работают женщины? Насколько это жизненно важно для экономики? Вам вопрос на подумать.
"Иными слова, зачем мужчине женщина в современных реалиях? От нее одни проблемы и урон."
- Это как раз ни для кого не секрет. Вы выживаете только потому, что продаете свой труд людям, которых выносили, родили и растили еще лет до 18ти, прежде чем вы смогли использовать нового гражданина к собственной выгоде. Все люди, которые вам платят хоть что-то, которые обеспечивают вам инфраструктуру, со всеми дорогами-связью, с коммуналкой, поликлиниками и т.п., за счет которых в принципе функционирует государство - это люди, в которых женщины вложились, трудом и финансово, утрачивая при этом социальные возможности и часы отдыха, многократно больше, чем мужчины.
Между мной и вами разница только в том, что я ценю этот вклад, понимая что я живу и имею какие-то блага по жизни в основном благодаря ему. А вы этот вклад обесцениваете, чтобы.. что? Правильно: чтобы искусственно завысить собственную значимость. Между тем как если женщины начнут в новое поколение граждан вносить ровно такой же ресурсный вклад, как и мужчины - страна за пару поколений обезлюдеет полностью.
Самое забавное, что и к мужчинам в отношении женщин применимо много того, что вы написали. Иными слова, зачем мужчине женщина в современных реалиях? От нее одни проблемы и урон.
Тут вопрос в принципе стоит о том, что может дать союз, обоим?
Автор вам уже житейский пример привел, по поводу ситуации в соседней стране. Эпоха сытой жизни подходит к концу, дело времени. Народ нищает, бизнесы горят. Скоро доходы от ноготочков и ресничек упадут. Скорее всего будет востребованы те отрасли, машиностроение, микроэлектроника, сельское хозяйство, где женщин минимальное количество, по понятным причинам.
Кем сейчас работают женщины? Насколько это жизненно важно для экономики? Вам вопрос на подумать.
И да: а кто вам сказал, что "союз" аки съезжалки и отношеньки в разнополую пару - это единственный вариант организации социальной жизни? Он не рационален ни разу и ни чем сейчас объективно не обусловлен. И не одну сотню тысяч лет человечество прекрасно выживало без подобных "союзов". И не вымерли, как видите.
Уж не нашим мужчинам говорить про поддержку, на весь мир опозорились, сбегая в Казахстан от мобилизации.
Ну благодаря такому мировоззрению скоро вымрем=)
А в чем уронили? То что женщины получили права, которых не имели раньше? Слава Богу, что получили. Могут не только, как жены и матери реализовываться. Но ресурс ограничен . На рынке труда мужчины и женщины часто конкуренты. Часто женщины больше преуспевают, чем некоторые мужчины. Хлебных должностей на всех не хватит, не все могут вести успешный бизнес, быть топ-менеджерами или осваивать бюджеты, на рядовых должностях зп у нас копеечные. С точки зрения современного российского общества для женщин это приемлемо, а мужчина неликвид. В Европе иначе, там равноправие, на, Востоке Патриархат. А у нас равноправие, но мужик при этом должен.
Я в разрезе семьи-брака говорю.
Уронили себя мужчины ниже плинтуса: мужья никакие и даже со знаком минус - изменщики, пьянчужки, альфонсики по сути своей, делающие из своих жен терпеливых рабынь, отцы тоже никакие - делают детей знатно, но также легко их бросают и бегают от алиментов.
Женщины посмотрели-посмотрели, и не найдя в этом раскладе счастья - решили жить по другому, по своему уже желанию.
Я в разрезе семьи-брака говорю.
Уронили себя мужчины ниже плинтуса: мужья никакие и даже со знаком минус - изменщики, пьянчужки, альфонсики по сути своей, делающие из своих жен терпеливых рабынь, отцы тоже никакие - делают детей знатно, но также легко их бросают и бегают от алиментов.
Женщины посмотрели-посмотрели, и не найдя в этом раскладе счастья - решили жить по другому, по своему уже желанию.
И где живут такие женщины?=)
Судя по этому форуму тут каждая первая удавится за своего алкаша/наркомана, еще и просят не осуждать=)
ты в каком то выдуманном мире живешь=)
Уж не нашим мужчинам говорить про поддержку, на весь мир опозорились, сбегая в Казахстан от мобилизации.
Интересно,а как бы ты посмотрела на такую ситуацию,будь у тебя сын!? Пусть он лучше уехал в Казахстан или лучше пал героем,за делёжку олигархических ценностей,умело зашифрованных под якобы защиту Родины!?
Что то не заметил женской активности заменить мужчин=)
Ой, забыл, равенство же не для этого=)
Да: у нас же поголовно все женщины зарабатывают тем, что ногти и ресницы кому-то делают. Как мы могли забыть? Больше ни чем женщины не зарабатывают, только ногтями и ресницами 😁
Идиота кусок, как есть.
Интересно,а как бы ты посмотрела на такую ситуацию,будь у тебя сын!? Пусть он лучше уехал в Казахстан или лучше пал героем,за делёжку олигархических ценностей,умело зашифрованных под якобы защиту Родины!?
Интересная позиция, женщины своих дочерей пытаются прогнуть, чтоб те родили, но если речь о парне, то от выполнения мужской функции всячески ограждают
"Иными слова, зачем мужчине женщина в современных реалиях? От нее одни проблемы и урон."
- Это как раз ни для кого не секрет. Вы выживаете только потому, что продаете свой труд людям, которых выносили, родили и растили еще лет до 18ти, прежде чем вы смогли использовать нового гражданина к собственной выгоде. Все люди, которые вам платят хоть что-то, которые обеспечивают вам инфраструктуру, со всеми дорогами-связью, с коммуналкой, поликлиниками и т.п., за счет которых в принципе функционирует государство - это люди, в которых женщины вложились, трудом и финансово, утрачивая при этом социальные возможности и часы отдыха, многократно больше, чем мужчины.
Между мной и вами разница только в том, что я ценю этот вклад, понимая что я живу и имею какие-то блага по жизни в основном благодаря ему. А вы этот вклад обесцениваете, чтобы.. что? Правильно: чтобы искусственно завысить собственную значимость. Между тем как если женщины начнут в новое поколение граждан вносить ровно такой же ресурсный вклад, как и мужчины - страна за пару поколений обезлюдеет полностью.
Перечитал 2 раза. Не совсем понял последний абзац после опуса -чей вклад вы цените? Женщин?
И да: а кто вам сказал, что "союз" аки съезжалки и отношеньки в разнополую пару - это единственный вариант организации социальной жизни? Он не рационален ни разу и ни чем сейчас объективно не обусловлен. И не одну сотню тысяч лет человечество прекрасно выживало без подобных "союзов". И не вымерли, как видите.
Да что вы говорите? Откуда вы такое взяли?
Никогда не видел то, о чем вы пишете.
А вот другое видел. Жил в Германии, когда повалили мигранты. Рост населения за счёт того, что масульманские мигранты с патриархальным устоем плодят детей и у них все в порядке. А вот коренное население вымирает и это не выдумки, а очевидный факт.
Лично я с вами согласен, в нашем россиянском обществе смысла в союзе никакого нет. А насчёт вымирания, вы трезво взгляните на окружающий мир. В нашей стране населения все меньше и меньше - первое - отток людей за рубеж, второе - пенсионеры, люди советского воспитания, коих еще много - вымирают. Рождаемость скачкообразна, но в целом она низкая. Да, вымирать мы будем долго, но мы вымираем.
Это просто факт. Я не агитирую ни за что, живите, как хотите.
Да что вы говорите? Откуда вы такое взяли?
Никогда не видел то, о чем вы пишете.
А вот другое видел. Жил в Германии, когда повалили мигранты. Рост населения за счёт того, что масульманские мигранты с патриархальным устоем плодят детей и у них все в порядке. А вот коренное население вымирает и это не выдумки, а очевидный факт.
Лично я с вами согласен, в нашем россиянском обществе смысла в союзе никакого нет. А насчёт вымирания, вы трезво взгляните на окружающий мир. В нашей стране населения все меньше и меньше - первое - отток людей за рубеж, второе - пенсионеры, люди советского воспитания, коих еще много - вымирают. Рождаемость скачкообразна, но в целом она низкая. Да, вымирать мы будем долго, но мы вымираем.
Это просто факт. Я не агитирую ни за что, живите, как хотите.
"Традиционная семья" есть продукт перехода от охоты и собирательством к оседлому образу жизни с ведением домашнего хозяйства. Стали ценны рабочие руки и, одновременно, люди узнали о роли отцов в появлении этих самых рабочих рук. В итоге стихийно сформировалось социальное деление на пары или микрогруппки типа "родители и общие дети", которых объединяло общее (семейное) хозяйство. Там, где остались охота и собирательство как основной формат выживания - никакой "традиционной семьи" нет. Мужчины и женщины не образуют парные союзы, не растят в них совместно общих детей.
Мы прежний уклад переросли, потому что ни кто уже почти в наших странах не выживает трудом на семейном хозяйстве. Многодетные семьи остались там, где семьи еще владеют земельными наделами и выращивают свой скот. Но не там, где люди начали выживать трудом вне своих семей. От этого нас теперь так штормит и ломает. И будет ломать до тех пор, пока не выработаем новый, подходящий под современную экономику формат частной жизни людей.
"Традиционная семья" есть продукт перехода от охоты и собирательством к оседлому образу жизни с ведением домашнего хозяйства. Стали ценны рабочие руки и, одновременно, люди узнали о роли отцов в появлении этих самых рабочих рук. В итоге стихийно сформировалось социальное деление на пары или микрогруппки типа "родители и общие дети", которых объединяло общее (семейное) хозяйство. Там, где остались охота и собирательство как основной формат выживания - никакой "традиционной семьи" нет. Мужчины и женщины не образуют парные союзы, не растят в них совместно общих детей.
Мы прежний уклад переросли, потому что ни кто уже почти в наших странах не выживает трудом на семейном хозяйстве. Многодетные семьи остались там, где семьи еще владеют земельными наделами и выращивают свой скот. Но не там, где люди начали выживать трудом вне своих семей. От этого нас теперь так штормит и ломает. И будет ломать до тех пор, пока не выработаем новый, подходящий под современную экономику формат частной жизни людей.
Лично у меня большие сомнения, что выработаем. Если только например клонирование не разрешить.
"Традиционная семья" есть продукт перехода от охоты и собирательством к оседлому образу жизни с ведением домашнего хозяйства. Стали ценны рабочие руки и, одновременно, люди узнали о роли отцов в появлении этих самых рабочих рук. В итоге стихийно сформировалось социальное деление на пары или микрогруппки типа "родители и общие дети", которых объединяло общее (семейное) хозяйство. Там, где остались охота и собирательство как основной формат выживания - никакой "традиционной семьи" нет. Мужчины и женщины не образуют парные союзы, не растят в них совместно общих детей.
Мы прежний уклад переросли, потому что ни кто уже почти в наших странах не выживает трудом на семейном хозяйстве. Многодетные семьи остались там, где семьи еще владеют земельными наделами и выращивают свой скот. Но не там, где люди начали выживать трудом вне своих семей. От этого нас теперь так штормит и ломает. И будет ломать до тех пор, пока не выработаем новый, подходящий под современную экономику формат частной жизни людей.
Только вырабатывать будем не мы, а желающие жить народы.
Никакого морального кризиса не вижу. Всю жизнь люди создавали семьи, разводились, если ошибались. И обвиняли друг друга.
На форуме не было ни одной темы о благополучных семьях, о том, как это ценно, если рядом хороший муж( жена). Наверное, это было бы большинству не интересно. Но таких семей достаточно. В них встречаются довольно часто самодостаточные, хорошо зарабатывающие женщины, которые могли бы самостоятельно вырастить детей, или прожить жизнь без семьи. Но они сделали свой выбор именно в пользу семьи. Финансовая сторона важна, но не главное.
Я для себя поняла, что воспитать детей без мужчины сложно. Поэтому и настраивала себя на семью, и даже меняла характер, чтобы её не разрушать. Ходим с мужем чуть ли не за ручку. Половина посёлка, где живём, даже не скрывают зависти А, казалось, что им мешало потрудиться, чтобы так жить? Хорошая семья не даётся по определению. Нужно работать над собой, и над "второй половиной".
Каждый выбирает свой путь. Главное, ни о чём не жалеть.
В Узбекистане, Таджикистане, Афганистане женщины рожают. В достаточном количестве, чтобы заселить территорию РФ.
Я жила в Узбекистане два года. Да, там женщины много рожают,. но женщины там только и рожают занимаются домом при муже - который полностью обеспечивает свою семью. И бросать детей и бегать от алиментов, скакать по другим бабам там не принято.
Я жила в Узбекистане два года. Да, там женщины много рожают,. но женщины там только и рожают занимаются домом при муже - который полностью обеспечивает свою семью. И бросать детей и бегать от алиментов, скакать по другим бабам там не принято.
Вы еще скажите, что среднестатистический узбекский мужчина зарабатывает больше среднего россиянина.
Никакого морального кризиса не вижу. Всю жизнь люди создавали семьи, разводились, если ошибались. И обвиняли друг друга.
На форуме не было ни одной темы о благополучных семьях, о том, как это ценно, если рядом хороший муж( жена). Наверное, это было бы большинству не интересно. Но таких семей достаточно. В них встречаются довольно часто самодостаточные, хорошо зарабатывающие женщины, которые могли бы самостоятельно вырастить детей, или прожить жизнь без семьи. Но они сделали свой выбор именно в пользу семьи. Финансовая сторона важна, но не главное.
Я для себя поняла, что воспитать детей без мужчины сложно. Поэтому и настраивала себя на семью, и даже меняла характер, чтобы её не разрушать. Ходим с мужем чуть ли не за ручку. Половина посёлка, где живём, даже не скрывают зависти А, казалось, что им мешало потрудиться, чтобы так жить? Хорошая семья не даётся по определению. Нужно работать над собой, и над "второй половиной".
Каждый выбирает свой путь. Главное, ни о чём не жалеть.
Кризис на лицо. Не только качается семью. Люди не уважают друг друга. Колееги, соседи, прохожие. Обыдление идет.
Я жила в Узбекистане два года. Да, там женщины много рожают,. но женщины там только и рожают занимаются домом при муже - который полностью обеспечивает свою семью. И бросать детей и бегать от алиментов, скакать по другим бабам там не принято.
Вы не путайте теплое с мягким. Там отношения между людьми совершенно другие. Отношение женщины к мужчине другое.
Вы не путайте теплое с мягким. Там отношения между людьми совершенно другие. Отношение женщины к мужчине другое.
В том и дело.
Но, в Москве я вижу много пар, где парень русский, девушка азиатка. Как выход из ситуации. Девушка интереснее с нашими ребятами, нет обременения традициями, парням проще, у этих понтов и невыполнимых требований поменьше пока
Аа, все, теперь понял) Тогда между нами ещё одно различие есть - ваше обесценивание мужского труда)
Его нет: я точно так же зарабатываю на мужчинах, как и на женщинах. Но понимаю, что выживание и благополучие мне, в гораздо большей степени, обеспечил труд женщин, а не мужчин. И даже если мужчинам это ну очень не нравится и они станут с пеной у рта доказывать обратное - увы нет: их объективный ресурсный вклад в человечество существенно ниже женского.
Лично у меня большие сомнения, что выработаем. Если только например клонирование не разрешить.
Нам деваться уже некуда. Либо вымрем - либо выработаем и будем продолжать жить в относительном балансе. Но уже не воспроизводясь рекордными темпами, как люди эпохи "традиционной семьи". Потому что современной экономике, по факту, достаточно смены поколений в пропорции 1:1, чтобы она не начинала разваливаться.