15 лет живу с мужчиной, но мы не расписаны. Он про брак слышать не хочет

Сучувствую вам, видно, что вы трезво оцениваете ситуацию.
Остается только надеяться на обещанное.
Но если вдаваться в нюансы, кредит он платил своими деньгами, а питались вы оба, то есть вы вычитайте то, что вы "наели") Уже не равноценно, условно говоря )

Согласен, у всех жизни разные.
Если вы берете ипотеку живя вместе, оформляете имущество на обоих, а один пишет расписку, что обязуется выделять деньги для погашения половины суммы. Решения всегда можно найти.

Когда я написала что "равноценны" то я уже и имела в виду без себя)Поэтому и не беру в рассчет первую квартиру, машину, технику и прочую ерунду. Говорить о том, что мы всю мою зп проедали, тоже неправда. Сейчас я неплохо зарабатываю для женщины и всё у меня со временем будет хорошо. Если в чисто эмоциональном плане вывезу и востановлюсь. И разговор тут перешел в материальную плоскость, потому что многие из нас знают, что когда чувства проходят,то встает вопрос о том где ты будешь жить и что есть. У автора есть эмоциональная привязка и сама она развязать этот узел не сможет. Все её слова про имущество, мне думается поступают в их пару из вне. Родители, друзья, родственики постоянно говорят"ну когда?останешься ни с чем?.И она боится что они правы и как жить одной она не знает.

Жилье у меня есть, но в другом городе.Квартиру снимает, я ему благодарна. Про левую тетку...да чёрт знает...становишься ли ты "левой" после 18 лет или всегда ей являешься...

Естественно. Так же как и женщина уйдет, если любовь прошла. Только если она в браке, отнимет у мужчины заработанное им.
Так вот снова вопрос, зачем это мужчине? Зачем ему тогда брак?)

Согласен. Но смотрите, если вы не в браке, а сожительствуете, при этом купили недвижимость, внеся усновно говоря по 50% стоимости каждый, вы оформляете сделку так, что владельцами недвижимости будете вы оба. Соответственно даже если вы не в браке, при смерти сожителя, вы остаетесь собственником половины купленной совместно недвижимости ( не путать с псевдо соместно нажитым в браке, когда мужчина полностью на свои деньги покупает) В чем проблема?
Здесь просто недовольные женщины зачастую пишут про то, что мужчина не хочет им отписывать свое кровно заработанное. Негодяй такой, как смеет свои деньги не отдавать.

А в чем вы видите свое прозрение?
Чья квартира, в которой вы сейчас живете?
Просто пока я не вижу ничего какого то очень плохого в вашей истории. Решили разрйтись, так бывает. Он вам хочет на год снять квартиру за свои деньни, весьма благородно. Чем вы недовольны?

Сейчас я уже живу на съемной. За 18 лет было куплено 2 квартиры. Однушка, в которой мы жили и трешка (недавно достроена).Однушна оформлена на его маму, тут вопросов нет (она очень помогла с ней).Трешка на него. С моей зарплаты питались, с его платили кредиты. Трата на еду и платеж по кредиту были равнозначны по сумме. Жизнь разная и не каждый может вынуть из кармана деньги на пол квартиры для оформления долей. Я не могла, да и он тоже не мог. Ещё есть новая дорогая машина (но тут тоже без притензий, считаю её полностью его)."Недовольна" тут неверное слово.Жизнь с ним уже прожита и исправить её нельзя. Просто теперь я начинаю свою жизнь с нуля, а он пользуется тем что создал со мной. Хватит ли у него благородного порыва исполнить, что обещал? Судя по коментам на форуме, надеятся на это не приходится. И я не говорю что все алчные потребители, наверное что то в жизни этих людей случилось и на основании этих случаев они теперь так думают. Может быть и я когда то к этому приду.

Мужчине незачем, никто не спорит, м женщине есть зачем

Так может он вам после смерти матери однушку подарит? Может он жену найдет с кв и тогда у него в семье будпт 2 кв и вам материну однушку подарит

Ну смотрите. усновный упрощенный пример: Мужчина зарабатывает 100к, женщина 40к.
Оба вносят вклад в быт по 20к. Оба выполняют свои бытовые обязанности поровну.
Мужчина покупает (со временем) на то, что у него осталось после внесения в общий быт - имущество.
Вот об этом заработанном я и веду речь. Теперь понятно? Почему он должен этим делиться с жинщиной, я не пойму?

Потому что если это муж и жена, то у них все общее. Это семья. Поэтому делится все пополам.
А если это сожители, то итог как вы пишете и как пишет автор - все верно, это чужие друг другу люди, никто никому ничего не должен. Захотела и купила себе квартиру/Мерседес/пароход, ушла к другому, просто ушла.
И все это закреплено законом.

Так может он вам после смерти матери однушку подарит? Может он жену найдет с кв и тогда у него в семье будпт 2 кв и вам материну однушку подарит

Так вы читаете и не понимаете, я вам пишу одно и тоже по .цать раз. До вас наконец то дошло.

А кто-нибудь реально видел, чтоб квартиры дарили бывшим жёнам? Я вот не видела. Все или делят, или вообще ничего не успевают нажить.
Многомиллионные квартиры дарить - ну разве только миллионеры могут, так и те жадные до ужаса.
Я в Реале такого не встречала.

Я встречал. На работе коллега разводился, оставил квартиру БЖ.
Но через некоторое время понял, что это был идиотизм. Просто усвоил для себя урок через свою ***.

Я и Без вас знала, что сожительствовать нет смысла))
Или встречаться, или брак.
Сожительства по 15-20 лет - глупость.

Опять же, мы не знаем, на что куплена квартира, почему ремне оставил. В таких случаях зачастую первоначальный капитал был у жены или же дети остались с женой жить в этой квартире.
У меня знакомый тоже квартиру при разводе жене и 2 дочерям оставил, чтоб у них было просторное хорошее жильё . Сам несколько лет жил где попало, пока не решил свой жилищный вопрос. И что вы думаете? Сейчас детки выросли, им по 20 с чем-то лет, и они требуют от отца… отдельное жильё каждой! Т е та трешка не в счёт, давай им ещё!)))

Не, все таки не поняли)) Мои изречения.
Ваша то позиция понятна, об этом глупо вести речь. В случае развода вероятность получить легкие деньги, конечно вы не хотите сожительствовать. Но ваша позиция это явно не про любовь. А про материальное.
А мужчине нет смысла вступать в брак, не все это осознабт правда.

Так все таки у вас есть примеры?)) А говорили не встречали. Мало ли что они там требуют. Это девушки взрощенные ***. Я не удивлен таким потребительским отношением к отцу.

А насчет моего примера - на квартиру он заработал сам. Ездил в заграничные командировки в начале нулевых, тогда это очень неплохой заработок давало.

Нет, дорогой!
Это у мужчины, не желающего брак, позиция не про любовь! Это у него про материальное в таком случае!

Не хочет брак - не надо. Не надо сожительствовать, рожать детей - тем более с такими не надо.

По поводу материального и лёгких распилов денег - у многих женщин и своё имущество, и должности хорошие, и деньги имеются. И у меня моногород пар (муж и жена именно!, не сожители), где женщина больше получает. Покупают квартиры и дачи вместе.

Вы по сути пишете про мезальянсы и про то, что у мужчины 100, у женщины 40 в лучшем случае, а то и вообще не работает и не собирается -вот это чистый мезальянс. Конечно, с такими связываться не стоит!

Нет, это у вас не про любовь)) Брак в нынешнем виде придуман в СССР. Что, до этого не существовало любви?))) Если вы любите друг друга, зачем вам штамп в паспорте, если он ущемляет права другого человека? Когда пара не в браке, партнеры в ней абсолютно равны в правах.
Интересный у вас моногород пар конечно, что там такого делают женщины, что в городе подавляющее большинство женщин имеет больший доход. У нас в городе в среднем женщина получает меньше мужчины. То есть работают на таких работах, где платят так себе. Банки всякие, колл- центры, продавцы и всякое такое.
И вы будто не в нашей стране живете. У меня из всех знакомых и друзей, только в одной паре жена получает больше мужчины, он даже в декрете сидел с ребёнком. Но это тоже мезальянс. У всех остальных примерно одно и тоже, жены где то в два раза меньше зарабатывают, чем мужья.

Ну и опять же мне не понятно в истории автора, как можно жить (и зачем это вообще?) с мужчиной с 17 (!) лет, и к 32 годам быть как в те 17 лет - без имущества???
Люди изначально не думают о будущем. И начинаются выступления после 15 лет сожительства: где мой статус жены, где совместно нажитое имущество, где дети и т д. Да нигде, нет и не было семьи изначально, чего сейчас-то требовать?!

Ну вот мы бы с вами никогда не сошлись, потому что меня не интересует сожительство, вас не интересует брак))

Так вы в прошлом посте говорили, что куча женщин с имуществом. Тогда можно жить без брака? Имущество то ведь есть?
Почему не было семьи? Вы опять думаете стереотипами, что только штамп в паспорте это семья. У нас вон старообрядцы на острове в белом море живут. Штампов в паспорт не ставят. У них там нет семей? Вот у них там как раз семьи, потому как семья это не штамп в паспорте, а то, что у тебя в голове. Твои жизненные принципы, отношение к человеку, любовь, уважение, желание жить вместе с этим человеком, рожать детей.
Еще раз повторю - что, до СССР и придумки со штампами никогда в истории человечества семей не было?

А вы так и не парировали мои аргументы про брак в СССР и до него))
Я был сторонником брака до 30. Потому что так же стереотипно думал как и все. А когда вник, что дает мужчине брак... Он его ущемляет в правах, в основном материальных. Так вы мне ответьте честно, зачем человеку в здравом уме добровольно дескриминировать себя в правах посредством заключения брака? Просто многие мужчины, как и я раньше, не в курсе, что в браке для него нет ни одного плюса.

Меня жалеть не надо, я сам сделал свой выбор))
Я лишь хотел показать, что не все так просто в жизни. А женщины не задумываются, насколько тяжело порой достаются деньги мужчине. Что мужчина тоже человек, который тоже вносит вклад в отношения, устает и прочее. Хотелось бы, чтобы женщины тоже были не жадными и меркантильными))
Я тоже считаю, что не только у женщины, у каждого должно быть жилье. Но мое мнение таково - иди и зарабатывай своим трудом. А то женщины работать зачастую не хотят, а жилье им подавай. За счёт мужчины для вас самый простой способ.
Ну и наконец, я тоже всем здесь пишу - если у вас любовь и согласие, живите вместе, любящий мужчина на улицу не выгонит и будет заботиться. Но причем тут ЗАГС?)
Если вы почитаете семейный кодекс, мужчина там основательно дескриминирован в правах, в пользу женщины.

Меня жалеть не надо, я сам сделал свой выбор))
Я лишь хотел показать, что не все так просто в жизни. А женщины не задумываются, насколько тяжело порой достаются деньги мужчине. Что мужчина тоже человек, который тоже вносит вклад в отношения, устает и прочее. Хотелось бы, чтобы женщины тоже были не жадными и меркантильными))
Я тоже считаю, что не только у женщины, у каждого должно быть жилье. Но мое мнение таково - иди и зарабатывай своим трудом. А то женщины работать зачастую не хотят, а жилье им подавай. За счёт мужчины для вас самый простой способ.
Ну и наконец, я тоже всем здесь пишу - если у вас любовь и согласие, живите вместе, любящий мужчина на улицу не выгонит и будет заботиться. Но причем тут ЗАГС?)
Если вы почитаете семейный кодекс, мужчина там основательно дескриминирован в правах, в пользу женщины.

В итоге женились на других.
Тут правильно выше написали, что никто не застрахован от ранней смерти. Все бывает в этой жизни.
А теперь представьте, каково будет сожительнице с детьми, когда его родственники выгонят их на улицу? Сказав, что она здесь никто, не официальная жена.
Хотя она свою зарплату вносила в семейный бюджет.

« Ну и наконец, я тоже всем здесь пишу - если у вас любовь и согласие, живите вместе, любящий мужчина на улицу не выгонит и будет заботиться. Но причем тут ЗАГС?)»
Любящий мужчина, повторюсь, поведёт свою женщину в ЗАГС. Мне даже сами мужчины об этом говорили. Жили с одной, а в итоге женились

Я на все такие вот выпады отвечал по несколько раз. Расписал и про смерть сожителя тоже, почитайте.

Про зарплату вообще не к месту.

Если с сожителем появляются дети совместные, он как честный и любящий мужчина (такого мы и рассматриваем) записывает их на себя. Соответственно после его смерти его имущество передается в наследство детям. Мать этих детей не имеет право на это имущество, но проживать там право имеет до 18 лет самого младшего ребенка. А там как сами дети рассудят.

Почитайте наш дискусс с другим гостем. Там я все аргументировал.
Те мужчины просто честные и наивные люди, не знающие, что для мужчины есть брак.

ЗАГС это не про любовь, это про деньги.

А я вот считаю, что если уж кто-то рожает в сожительстве, надо матерью-одиночкой сразу оформляться и получать пособия.
А вы смешно описали: мужчина любящий и порядочный, а женщина у него ни на что прав не имеет)) очень порядочно и, главное, любовь-то какая)))

Вы меня простите, но вы примитивно мыслите. Я не говорил, что она ни на что прав не имеет.
Вам все разжевать надо и в рот положить. Ок. Я описал случай, если имущество сожителя было приобретено за его личные средства. Это его личная собственность. Так понятнее? Если они приобретали собственность совместно по деньгам - я писал об этом выше, почитайте. В сожительстве в государственном правовом поле у мужчины и женщины абсолютно одинаковые права. Такие же, если бы они были просто свободными людьми. Просто в данном случае его имущество - его, а ее имущество - ее, и никто из них не имеет права на имущество другого.

Далее. При рождении ребенка она может идти и оформляться как одиночка вне зависимости от того, признал биологический отец детей или нет. И пособия, я вас разачарую, дается только в случае, если у этой матери доход ниже определенного. В доход будут включаться и алименты от сожителя, кстати говоря.

Уже обсудили, что сожительство - это ни о чем, что там у каждого свои деньги, своя собственность. Тогда никаких детей в сожительстве рожать не надо, и искать кого-то для брака и детей параллельно.
Если сожительствуешь, то ни на что не претендуешь и сам не вкладываешься. И тогда весь смысл сожительства теряется. Тогда уж просто встречаться иногда.
Зачем нужно сожительство, мне НЕ понятно.

Да, обсудили. Зачем нужен брак НЕ понятно

Уже обсудили, что сожительство - это ни о чем, что там у каждого свои деньги, своя собственность. Тогда никаких детей в сожительстве рожать не надо, и искать кого-то для брака и детей параллельно.
Если сожительствуешь, то ни на что не претендуешь и сам не вкладываешься. И тогда весь смысл сожительства теряется. Тогда уж просто встречаться иногда.
Зачем нужно сожительство, мне НЕ понятно.

Вернее, зачем вам брак нужен, понятно. Зачем он нужен работающему обеспеченному мужчине?)
Ну и по вашему: "Если сожительствуешь, то ни на что не претендуешь и сам не вкладываешься. И тогда весь смысл сожительства теряется", ясно, что для вас что сожительство, что брак - шкурный вопрос, не более.

Вернее, зачем вам брак нужен, понятно. Зачем он нужен работающему обеспеченному мужчине?)
Ну и по вашему: "Если сожительствуешь, то ни на что не претендуешь и сам не вкладываешься. И тогда весь смысл сожительства теряется", ясно, что для вас что сожительство, что брак - шкурный вопрос, не более.

Про развитие и покупки вы меня не поняли.
Я купила две однушки.
С мужем могла бы купить что-то большее. Это и есть совместное развитие в плане имущества. Это я имела ввиду.

Знаете, тут на форуме как-то обсуждали женщины: зачем работать, покупать что-то в браке, чтобы потом делить с мужем???? И с пеной у рта доказывали, что лучше они будут бездельничать, чем нарабатывать что-то и делить с мужем при разводе)
С мужчинами деградируют что ли…

Смысла в сожительстве вообще не вижу. Никакого.
Мужчине нужен брак для создания семьи. Если ему семья не нужна, то не нужен и брак.
Кстати, обеспеченные работающие мужчины, которых знаю, или женаты, или живут одни, или просто встречаются. Не сожительствуют, ибо тоже непонятно, зачем жить не пойми с кем.

Моя версия: без брака никаких детей, никакого развития в плане имущества, вообще не сожительствовать без брака.
Никакого развития отношениям.

Да я вашу версию понял, это ваше право. Я просто пытаюсь от вас услышать какие нибудь веские аргументы, которые я может не знаю, но они меня убедят, что вот без брака не бывает ни любви, ни совместного развития, ни приумножения имущества.

Да я вашу версию понял, это ваше право. Я просто пытаюсь от вас услышать какие нибудь веские аргументы, которые я может не знаю, но они меня убедят, что вот без брака не бывает ни любви, ни совместного развития, ни приумножения имущества.

Я смотрю по своему окружению. А в окружении так: все (!) именно замужем, дети, расширение жилья, совместный отдых, семейные вечера.

Одна девочка живет лет 15-16 сожительством. Даже в отпуск с сожителем ездят по-отдельности. Детей нет, вместе они редко ходят вместе куда-то, как жили в квартире его родителей, так и живут все эти 15-16 лет. Она говорит, что штамп ей не нужен, хоть он ей и предлагал. Она ищет и не скрывает (!) кого получше, ходит на тренинги «как найти мужчину», живя с этим мужчиной все эти годы.
Ещё одна мадам жила в сожительстве, любовь-морковь, родила и все, любовь ушла на сторону. На этой стороне официальный брак уже и двое детей. Ни мадам, ни ее ребёнок не нужны сожителю. Это, кстати, обеспеченный работающий мужчина. И что? Живет с женой и детьми, с ними ездит в отпуска, их хочет и лелеет, вот старшего Откупался и откупается деньгами.
По любви обычно женятся.

Про веские аргументы: есть женщины, которые не будут сожительствовать. Любишь, хочешь детей/развития/жить вместе - женись, или не морочь ей голову.
По любви женятся и развивают отношения.
А сожительствуют годами от нечего делать, ничего ж не теряем, почему б не попробовать и т д.
Правильно выше писали и так и есть: в сожительствах имеют свои временные удобства, и параллельно ищут, кого получше, а как найдут, с тем сразу брак, дети и т д.

Вот видите, у вас не нашлось НИ ОДНОГО веского аргумента за.
"Про веские аргументы: есть женщины, которые не будут сожительствовать. Любишь, хочешь детей/развития/жить вместе - женись, или не морочь ей голову." - первое - хотелка женщины иметь штамп - не является веским аргументом. Веским аргументом является то, что мужчина сразу же после росписи остается дескриминирован в правах.
Второе - любишь- женись это условие. В нормальных отношениях, тем более ведущих к семье, не допустимы никакие ультимативные условия со стороны партнеров.

"По любви женятся и развивают отношения." - Любить и развивать отношения можно и без штампа. Это зависит от самих людей, в сотый раз повторяю. Штапм не сделает человека лучше, хуже, умнее, глупее, ответственнее, безответственее, более любящим и так далее. Люди женятся и разводятся пачками. Это не делает их счастливее или ответственее.

"Правильно выше писали и так и есть: в сожительствах имеют свои временные удобства, и параллельно ищут, кого получше, а как найдут, с тем сразу брак, дети и т д."
Ничего правильного. Повторю в сто первый раз. Это зависит от самих людей. У вас были хорошие примеры, а у меня есть плохие.
Довольно часты случаи, когда жещины разводятся ради "того, который получше" чем нынешний муж. Причем даже дети не помеха. А штамп в паспорте тем более.
Но я повторю в сто второй раз, это зависит от самих людей.
Если люди любят друг друга, верны, они будут развиваться вместе как в браке, так и без брака.
В противном случае даже брак не спасет, разведутся и все. В этом плане сожительство хорошо тем, что это пройдет безболезненно.

В заключение скажу, я не против брака в принципе. Но только в том случае, если изменят семейный кодекс, где мужчину раком нагибают в правах. Сделают там права равными и справедливыми.

Ну кто хочет сожительство- пусть живут так, мне все равно. Пусть не ноют потом, что 15 лет потеряно на обслуживание мужика и нет ничего за душой.
Я никогда не сожительствовала и не собираюсь. Мне это не нужно.

Вот видите, у вас не нашлось НИ ОДНОГО веского аргумента за.
"Про веские аргументы: есть женщины, которые не будут сожительствовать. Любишь, хочешь детей/развития/жить вместе - женись, или не морочь ей голову." - первое - хотелка женщины иметь штамп - не является веским аргументом. Веским аргументом является то, что мужчина сразу же после росписи остается дескриминирован в правах.
Второе - любишь- женись это условие. В нормальных отношениях, тем более ведущих к семье, не допустимы никакие ультимативные условия со стороны партнеров.

"По любви женятся и развивают отношения." - Любить и развивать отношения можно и без штампа. Это зависит от самих людей, в сотый раз повторяю. Штапм не сделает человека лучше, хуже, умнее, глупее, ответственнее, безответственее, более любящим и так далее. Люди женятся и разводятся пачками. Это не делает их счастливее или ответственее.

"Правильно выше писали и так и есть: в сожительствах имеют свои временные удобства, и параллельно ищут, кого получше, а как найдут, с тем сразу брак, дети и т д."
Ничего правильного. Повторю в сто первый раз. Это зависит от самих людей. У вас были хорошие примеры, а у меня есть плохие.
Довольно часты случаи, когда жещины разводятся ради "того, который получше" чем нынешний муж. Причем даже дети не помеха. А штамп в паспорте тем более.
Но я повторю в сто второй раз, это зависит от самих людей.
Если люди любят друг друга, верны, они будут развиваться вместе как в браке, так и без брака.
В противном случае даже брак не спасет, разведутся и все. В этом плане сожительство хорошо тем, что это пройдет безболезненно.

В заключение скажу, я не против брака в принципе. Но только в том случае, если изменят семейный кодекс, где мужчину раком нагибают в правах. Сделают там права равными и справедливыми.

Да про Вас все понятно, ваше право хотеть замуж и штамп.
Мы же дискутируем не конкретно про вас, а в целом о жизни.

"Пусть не ноют потом, что 15 лет потеряно на обслуживание мужика и нет ничего за душой." - вы в очередной раз показали, что брак это о деньгах. О деньгах мужчины, приобретающих способность перетекать на халяву в женский карман. Выше в предыдущих постах, вы уже это показывали. К чему были все эти писульки по поводу любви и развития?))