Изменил муж, фактов измены нет, но я знаю, что это так. Приехала на день раньше, не ночевал дома и не отвечал на звонки. Решила изменить ему тоже. На сайте знакомств познакомилась с женатым парнем, …
Мне очень жаль,что вы так погрузили в эту грязь.Я вас не осуждаю не в коем случае.Но пожалуйста сходиде в церковь,исповедайтесь что бы потом было не поздно. Для вас.
То что муж изменял, это ок) то что я поцеловалась с другим, все прос..ка, дура, и так далее. Я не оправдываюсь, да плохо я поступила и всегда против таких отношений. Но и вам никто не давал права говорить так обо мне, не зная меня и моей жизни. Будьте добрее и счастливей, и не будет места агрессии в вашей жизни
Простить измену не сможет ни одна женщина! Просто обстоятельства у всех разные! Не все могут позволить себе хлопнуть дверью и поэтому тихо живут, кромсая изнутри свою душу и раньше уходя из этой жизни! Некоторые после измены позволяют себе все, так как уже ничего не должны своему супругу, и при этом не чувствуют ни вину, ни омерзение, а получают от жизни то что хотят! Вопрос -семья ли это, остается открытым всю жизнь!
Развода не будет, есть ребёнок и отношения были все это время более менее нормальными, не хочу, чтоб ребёнок рос без отца. Умнее в чем? Я таким образом сняла боль, дышать не могла, когда приехала в пустую квартиру и он не отвечал, был у неизвестного друга, по факту не показал телефон, скорее всего там были опять переписки. А то что этот слился, мне не понятно, мы общались ещё после встречи, потом резко пропадать начал, типа конец года, работы много, дома проблемы. Я за язык его не тянула и сразу сказала что с мужем не разведусь и все это не повлияет на отношения в семье моей. Он хотел продолжения, были жаркие переписки, внимание, я видела что он влюбился . А мне хотелось просто отвлечься от проблемы своей
Влюбился? Это так вы представляете любовь? Даже не мечтайте. Захотел переспать, а вы как женщина с низкой социальной ответственностью по сути предложили ему пойти на измену жене.
Измена мужа, это не повод становиться б..., Извините за выражение. Но ... муж пьёт, значит я тоже буду? Муж ленивый, значит я тоже буду? Муж муж муж.... Причём здесь муж, не перекладывайте вину всю на него, изменил, ну и фиг с ним, не можете простить, разведитесь и заводите новые отношения. А так вы будете просто б... У этого любовника по переписке таких как вы оооочень много, не факт что даже и имя ваше помнит, они все на этих сайтах тусуются для мимолётных встреч. А если вы хотите с мужем жить и любовника иметь, типа отомстить, все равно раскроиться и будете в глазах не только мужа, а и у всех многочисленных родственниках бббб. Я например не прощаю измен, рассталась и пошла дальше. А сидеть на 2 стульях, да ещё как вы хотите, типа он мне изменил, тогда и я, ну это уже детский сад.
Согласна
Простить измену не сможет ни одна женщина! Просто обстоятельства у всех разные! Не все могут позволить себе хлопнуть дверью и поэтому тихо живут, кромсая изнутри свою душу и раньше уходя из этой жизни! Некоторые после измены позволяют себе все, так как уже ничего не должны своему супругу, и при этом не чувствуют ни вину, ни омерзение, а получают от жизни то что хотят! Вопрос -семья ли это, остается открытым всю жизнь!
Простить это сложно, не знаю смогу ли я, но попробовать изменить отношения в семье можно, лучше попробовать, чем рубить все концы
Сообщение было удалено
А вы такая же как и ваш муж . Думаете одинаково . Вы два сапога пара .
Влюбился? Это так вы представляете любовь? Даже не мечтайте. Захотел переспать, а вы как женщина с низкой социальной ответственностью по сути предложили ему пойти на измену жене.
Да, представляете) так бывает, любовь-морковь) вы же меня не знаете, не общались в жизни, не знакомы. Это вы с низкой социальной ответственностью, а я ни с кем не спала, кроме мужа)
Да, представляете) так бывает, любовь-морковь) вы же меня не знаете, не общались в жизни, не знакомы. Это вы с низкой социальной ответственностью, а я ни с кем не спала, кроме мужа)
Девушка, вы не понимаете главного. А главное не поступок, а намерение, мотивы, ценности и жизненные установки. Именно по ним мы оцениваем других. Это как вы застаете мужа с другой бабой со спущенными штанами, но до процесса, а он орет: я тебе не изменял, я же не успел! Да не важно, успел или нет, главное - собирался, посчитал это возможным. И с вами так же. Вы не спали, потому что не успели. Но вы себе это разрешили. Если я считаю неприемлемым такие вещи, я даже думать о них не буду.
Развода не будет, есть ребёнок и отношения были все это время более менее нормальными, не хочу, чтоб ребёнок рос без отца. Умнее в чем? Я таким образом сняла боль, дышать не могла, когда приехала в пустую квартиру и он не отвечал, был у неизвестного друга, по факту не показал телефон, скорее всего там были опять переписки. А то что этот слился, мне не понятно, мы общались ещё после встречи, потом резко пропадать начал, типа конец года, работы много, дома проблемы. Я за язык его не тянула и сразу сказала что с мужем не разведусь и все это не повлияет на отношения в семье моей. Он хотел продолжения, были жаркие переписки, внимание, я видела что он влюбился . А мне хотелось просто отвлечься от проблемы своей
Если муж не хочет идти на контакт значит ему пофик, может быть со времени поговорите. Пока он развлекается и вы развлекайтесь, интим нужен молодому организму, просто не заморачивайтесь на левых отношениях. Для ребенка продолжайте создавать видимость крепких отношений. Вырастет поймет, или никогда не узнает. Многие пары так делают и все норм, не обязательно разводиться.
Девушка, вы не понимаете главного. А главное не поступок, а намерение, мотивы, ценности и жизненные установки. Именно по ним мы оцениваем других. Это как вы застаете мужа с другой бабой со спущенными штанами, но до процесса, а он орет: я тебе не изменял, я же не успел! Да не важно, успел или нет, главное - собирался, посчитал это возможным. И с вами так же. Вы не спали, потому что не успели. Но вы себе это разрешили. Если я считаю неприемлемым такие вещи, я даже думать о них не буду.
Да, согласна. Я тоже против этого, говорю черт попутал, никто не ошибался в жизни, я опомнилась вовремя, спасибо форуму, такое никогда и никому не расскажу. Да поступила плохо, но не от хорошей жизни и поступила реально как эгоистка по отношению к другой семье. Каюсь, добавить нечего, женатик в чёрном списке, пусть ищет приключения не со мной.
Да, согласна. Я тоже против этого, говорю черт попутал, никто не ошибался в жизни, я опомнилась вовремя, спасибо форуму, такое никогда и никому не расскажу. Да поступила плохо, но не от хорошей жизни и поступила реально как эгоистка по отношению к другой семье. Каюсь, добавить нечего, женатик в чёрном списке, пусть ищет приключения не со мной.
Мне стало легче немного, да нужно не таким методом это решать, все понимаю, но я же насильно никого не тянула на эту свиданку, с ним все решено. Страданий нет))) была симпатия, не более
Если муж не хочет идти на контакт значит ему пофик, может быть со времени поговорите. Пока он развлекается и вы развлекайтесь, интим нужен молодому организму, просто не заморачивайтесь на левых отношениях. Для ребенка продолжайте создавать видимость крепких отношений. Вырастет поймет, или никогда не узнает. Многие пары так делают и все норм, не обязательно разводиться.
Он идёт на контакт, цветами задарил, любит говорит меня и ребёнка, но живу отдельно пока что. Он хочет поскорее вернуть и жить как дальше. А мне нужно время, не могу я так все удалить с головы и не думать об этом. У него кроме меня никого нет роднее, родители умерли, при том что ему только 34, а я с ним 12 лет, ближе меня никого нет. А в интимном плане уже все было, но в голове сидит картинка как он с другой это делал
Он идёт на контакт, цветами задарил, любит говорит меня и ребёнка, но живу отдельно пока что. Он хочет поскорее вернуть и жить как дальше. А мне нужно время, не могу я так все удалить с головы и не думать об этом. У него кроме меня никого нет роднее, родители умерли, при том что ему только 34, а я с ним 12 лет, ближе меня никого нет. А в интимном плане уже все было, но в голове сидит картинка как он с другой это делал
А вы в этом уверены? В том, что измена была? У вас есть только переписки и подозрения. Может, не стоит накручивать себя? Или он признался, что был интим с другой женщиной?
Он уже и думать о тебе забыл, на смену пришла уже другая.
А вы в этом уверены? В том, что измена была? У вас есть только переписки и подозрения. Может, не стоит накручивать себя? Или он признался, что был интим с другой женщиной?
Да, уверенна. Он не знал что я приеду, утром перезвонил, говорит дома был, по реакции понял что я приехала и сказал что потом поехал к другу, хотя до этого вечером говорил, что устал и буду дома(когда я в пути была)
Фунтик, самые толковые советы даёт, спасибо. Не осуждает, а помогает. Всем кто говорит, что я херовая, что так поступила, идите лесом. Секса у меня ни с кем на стороне не было, а все остальное было как обезболить своё моральное состояние. Да, блуд, но стало легче и насильно я никому не навязывалась. Отношений не будет ни с кем. Нужно разводится и там все обрубывать
а что тут осуждать ... это нормальная реакция организма ибо идет перегрузка психики ... мне тоже после измены моей бж загул с другими женщинами морально помог ибо это подняло немного чсв и самооценки которая упала ниже плинтуса , а так же понял, что не одна на свете бж которой только одной "якобы" я нужен и больше ни кому и даром не надо и женщины не против со мной проводить время и это как только узнали про то что с ней расхожусь сами первые шли на контакт ... так что не берите в голову ... главное с женатыми ни когда не связывайтесь в дальнейшем ... много одиноких нормальных парней ибо можно так не думая попасть на проблемы... да и зачем чью то жену ставить в такое положение в котором сами оказались и потом вам самим будет тошно от этого ... а сейчас больше на себе и ребенке сосредоточьтесь и старайтесь общение с бывшим свести к минимуму и плюс забудьте про его соцсети если они у него есть и не заходите на его страницы в них ... чем меньше им будете интересоваться тем быстрее отойдете ...
Если муж пошел на сторону, значит его не удовлетворяет секс с Вами. Попробуйте выяснить, что он хочет. Минет , анал или еще чего. Как выяснить- посмотрите с ним порно, понаблюдайте на что он обращает внимание.Есть еще один хороший вариант. Выпейте с ним бутылку коньяка или больше, чтобы было опьянение сильнее средней тяжести. Алкоголь сильно раскрепощает и человек начнет говорить ,что у него на душе, возможно, потом ему захочется секса, а может и Вам тоже. Эта ситуация может многое прояснить.
Принцип прост- если мужчине чего-то не хватает, он это ищет, если все хватает- он не будет напрягаться и искать где-то на стороне.
Возможен другой вариант- он влюбился в другую женщину и дело тут не в сексе. Тут я , думаю, Вам надо подождать, чтобы он мог сравнить новую женщину с Вами, и решение будет за ним. Если это просто увлечение, 2-3 месяца и все встанет на свои места и он должен вернуться. Если нет- то нет.
Скажу про себя- у меня жена и две женщины.Ни одна из них не может мне дать все, что мне нужно. Каждая хороша в своей сфере. Жена-дом, уют, дети.Для меня это святое, секса у нас нет, уважение , привычка и т.д. С другой женщиной совместно жить я не представляю. Со второй женщиной у нас секс, мы с ней нашли друг друга именно в сексе. Третья- мой соратник и сподвижник в работе. Без них я не представляю своей жизни , да и они без меня тоже.
причины измен это всего лишь оправдания и попытки свалить свою вину на другого и не более так, что харе пургу нести ... это когда вам изменят то будете потом вместе и порно смотреть и аналом заниматься ... ппц ржу не могу представляя эту картину... это как надо себя не уважать что бы прощать измену...
Поговорите с мужем без скандалов и упреков обо всем и о том ,что у вас нет так долго интима и ,что наказывать женщину отсутствием секса нельзя иначе она будет искать выход на стороне , потому ,что желание секса это потребность любого человека как и все другие потребности . . Может это не его вина ,а ваша и вы лишаете его секса . Мужчина не станет долго выпрашивать у жены и быстро найдет ей замену . Пересмотрите свое отношение к мужу ,раз вы не хотите развода , станьте более женственной для него . А так вам самой все решать . Но сначала дипломатия , а потом уже (если выхода другого нет) война .Живите своим умом , просчитайте все плюсы и минусы .
"станьте более женственной для него " она это может и для себя сделать и поверьте найдет нормального мужчину ... на хрена ей предатель ... жизнь вся впереди и зачем ее превращать в ад с таким мужем... после измены семья превратилась в труп ... этот труп можно сколько хочешь реанимировать но он не оживет все равно, а только со временем будет еще больше вонять и разлогаться и все равно в конце концов его закопают ....
Он идёт на контакт, цветами задарил, любит говорит меня и ребёнка, но живу отдельно пока что. Он хочет поскорее вернуть и жить как дальше. А мне нужно время, не могу я так все удалить с головы и не думать об этом. У него кроме меня никого нет роднее, родители умерли, при том что ему только 34, а я с ним 12 лет, ближе меня никого нет. А в интимном плане уже все было, но в голове сидит картинка как он с другой это делал
я думаю таки, что вы сойдетесь с мужем и пройдете это прощение ... ваше дело ... я на третий год после прощения слетел окончательно с катушек ... посмотрим на сколько вас хватит... ибо дураки извините учатся только на своих ошибках ...
превратите свою жизнь в ад ... это вам гарантирую ... мой совет ... начните жизнь с чистого листа и и чистых светлых отношений с нормальным мужчиной который вам все равно да встретится...
С мужем я попробую поговорить как есть, люблю его, есть ребёнок. Если человек оступился, сейчас жалеет, то может и время нам обоим поможет. Если это стиль жизни, то тут все понятно. С любовником тему закрыли, не будет ничего, уже отшила. Фунтик, спасибо
я думаю таки, что вы сойдетесь с мужем и пройдете это прощение ... ваше дело ... я на третий год после прощения слетел окончательно с катушек ... посмотрим на сколько вас хватит... ибо дураки извините учатся только на своих ошибках ...
Я не наступаю на одни и те же грабли, я на них танцую) блин, ну люблю его, не могу. И факта измены нет, может я поэтому спустя время так шучу…не знаю. Время покажет, правильно или нет. Не факт, что есть лучше его.
Может и напишет... А какой смысл, когда нет любви? Удовлетворить любопытство? Так ничего нового... Без настоящей любви ничего не стоит предпринимать.
Я не наступаю на одни и те же грабли, я на них танцую) блин, ну люблю его, не могу. И факта измены нет, может я поэтому спустя время так шучу…не знаю. Время покажет, правильно или нет. Не факт, что есть лучше его.
закончится это все тем что вы себя ниже плинтуса опустите и своими убеждениями самой себя в том что это вам показалось себя завиноватите так что ппц... вы уже себя виноватой начинаете считать... вся красота прощения начнет где то через полгодика годик сказываться ... ваша жизнь и решать вам.. сейчас эта каша в голове с вашими эмоциями в перемешку мешает вам здраво понять под какую *** вы подписываетесь... все равно пока не пройдете через это сами до вас не дойдет ибо такова жизнь ...
Автор, не слушайте никаких терпил. Делайте как задумали, только не зацикливайтесь на каком то случайном дурачке. Надо всегда поступать взаимно
закончится это все тем что вы себя ниже плинтуса опустите и своими убеждениями самой себя в том что это вам показалось себя завиноватите так что ппц... вы уже себя виноватой начинаете считать... вся красота прощения начнет где то через полгодика годик сказываться ... ваша жизнь и решать вам.. сейчас эта каша в голове с вашими эмоциями в перемешку мешает вам здраво понять под какую *** вы подписываетесь... все равно пока не пройдете через это сами до вас не дойдет ибо такова жизнь ...
Возможно и так.
я после 18ти лет сбросил розовые очки ... и тоже пошел на лево ... и как итог понял, что смысла жить с бж нет ваше дальше и лучше новую нормальную жизнь начать с нормальной женщиной чем мучатся и дальше и ходить гулять на лево и на право ... по сути семьи уже не стало ровно в тот момент когда узнал про измену ... вы это тоже поймете со временем ...
именно! семьи для одного не стало в тот момент, когда он полез на постороннего человека, а для другого семьи не стало в тот момент, когда он узнал про измену, а они тут про детей да про семью, охххренеть
Может и напишет... А какой смысл, когда нет любви? Удовлетворить любопытство? Так ничего нового... Без настоящей любви ничего не стоит предпринимать.
Вопрос с любовником закрыт. Отшила утром, думаю, уже не напишет) пусть свою «гавань» ищет дальше. Я бы и не смогла в таком формате жить по сути.
"Фактов нет, но я знаю". Прям, Госдеп, а не баба. "С высокой степенью вероятности", "у нас полная уверенность", "на основании данных внушающего доверия источника, раскрыть который мы не можем". Когда *** начинается - причина найдется. Или "вы не понимаете - это другое"?
"Фактов нет, но я знаю". Прям, Госдеп, а не баба. "С высокой степенью вероятности", "у нас полная уверенность", "на основании данных внушающего доверия источника, раскрыть который мы не можем". Когда *** начинается - причина найдется. Или "вы не понимаете - это другое"?
Я же сказала, что за этим делом не застала, а переписки это все такое, там не было того, как мне хорошо с тобой в постели, или давай ещё завтра повторим…интуитивно чувствую, внезапный мой приезд, нет дома, нет секса 4 месяца…я не хочу осуждений, а лучше нормально дать совет или пройти мимо, без всяких оскорблений и перехода на личности. Давайте уважать друг друга
пробуйте ибо у вас по другому ни как ... вам надо для понимания всего пройти через это, что бы потом не жалеть и не думать, а что было бы если бы я помирилась .... просто запомните , тишина с его стороны может быть и несколько лет но главное вам самой себя не завиноватить ибо он для этого приложит все усилия, что бы вы свою значимость и самооценку опустили ниже плинтуса ... и уберите такие мысли из головы как это не доказано и не пойман за руку ибо вы прекрасно все и так понимаете ( не дал сразу телефон, не стыковки , да и друг всегда подтвердит все, что он говорит и так далее)... завалите свой значимость и завиноватите себя то считай это будет крах лично для вас и вашей нервной системы... сейчас он будет и подарки дарить и все делать что бы вызвать у вас эмоции сделать вашу эмоциональную привязку к нему еще сильнее и тут так же главное голову не терять и бо при таких эмоциях идет гормональный угар и одеваются заново розовые очки на глаза ... надеюсь поняли о чем я пытаюсь сказать ...
Не-а, там на сайте у него списком таких знакомых...Хочется приключений рассмотрите след.кандидатуру...
пробуйте ибо у вас по другому ни как ... вам надо для понимания всего пройти через это, что бы потом не жалеть и не думать, а что было бы если бы я помирилась .... просто запомните , тишина с его стороны может быть и несколько лет но главное вам самой себя не завиноватить ибо он для этого приложит все усилия, что бы вы свою значимость и самооценку опустили ниже плинтуса ... и уберите такие мысли из головы как это не доказано и не пойман за руку ибо вы прекрасно все и так понимаете ( не дал сразу телефон, не стыковки , да и друг всегда подтвердит все, что он говорит и так далее)... завалите свой значимость и завиноватите себя то считай это будет крах лично для вас и вашей нервной системы... сейчас он будет и подарки дарить и все делать что бы вызвать у вас эмоции сделать вашу эмоциональную привязку к нему еще сильнее и тут так же главное голову не терять и бо при таких эмоциях идет гормональный угар и одеваются заново розовые очки на глаза ... надеюсь поняли о чем я пытаюсь сказать ...
Да, я Вас услышала. Вот видно, что Вы прожили подобную ситуацию. Себя виноватить я не буду, я реально не считаю себя виноватой. То что я так поступила, да эгоистично по отношению к семье этого женатика, а по факту ну не я, найдётся там другая персона.
Да, я Вас услышала. Вот видно, что Вы прожили подобную ситуацию. Себя виноватить я не буду, я реально не считаю себя виноватой. То что я так поступила, да эгоистично по отношению к семье этого женатика, а по факту ну не я, найдётся там другая персона.
Я понимаю, что это может все временно наладится, а может и нет. Чтоб потом не жалеть, что рассталась с ним и ребёнка лишив ежедневного общения с папой я все же попробую.
Да, я Вас услышала. Вот видно, что Вы прожили подобную ситуацию. Себя виноватить я не буду, я реально не считаю себя виноватой. То что я так поступила, да эгоистично по отношению к семье этого женатика, а по факту ну не я, найдётся там другая персона.
да забудьте вы про женатика ... если его не волнует то, что у него нет ни каких моральных принципов то это не должно и вас волновать ... проблема в том, что простить то можно, но забыть это вы ни когда не сможете ...
Я не наступаю на одни и те же грабли, я на них танцую) блин, ну люблю его, не могу. И факта измены нет, может я поэтому спустя время так шучу…не знаю. Время покажет, правильно или нет. Не факт, что есть лучше его.
как можно любить того, кто тебя унижает, обесценивает как женщину, раз предпочел другую, откровенно плюет в лицо? вы реально психически больны...капец. Да-да, давайте орите, что вас вновь тут оскорбили))) если вы реально невменяема, любит она...это что же за любовь такая словно к маньяку, нет, у вас не любовь, у вас больные насквозь отношения и зависимость на лицо
Я же сказала, что за этим делом не застала, а переписки это все такое, там не было того, как мне хорошо с тобой в постели, или давай ещё завтра повторим…интуитивно чувствую, внезапный мой приезд, нет дома, нет секса 4 месяца…я не хочу осуждений, а лучше нормально дать совет или пройти мимо, без всяких оскорблений и перехода на личности. Давайте уважать друг друга
"что за этим делом не застала, а переписки это все такое, там не было того, как мне хорошо с тобой в постели, или давай ещё завтра повторим" - я шизею, дорогая редакция)))) нет, Авторихе надо реально на голову в прямом смысле насссрать, чтобы она поверила да ито, не факт))) будет обтекать и говорить, мол, а вдруг показалось)))) аааа, люди, помогите, она боооольнаааяяя!!! Мы тут зря распинаемся, она вообще ничего не понимает
как можно любить того, кто тебя унижает, обесценивает как женщину, раз предпочел другую, откровенно плюет в лицо? вы реально психически больны...капец. Да-да, давайте орите, что вас вновь тут оскорбили))) если вы реально невменяема, любит она...это что же за любовь такая словно к маньяку, нет, у вас не любовь, у вас больные насквозь отношения и зависимость на лицо
Я говорю о том, что давайте уважать друг друга и не переходить на личности. «Идеальнее» вы люди, с «идеальными» мужьями, чего же такие злые) а нормально общаться вам просто не дано. Проблемы могут быть временными, все пройдёт у меня, с мужем или без.
Я говорю о том, что давайте уважать друг друга и не переходить на личности. «Идеальнее» вы люди, с «идеальными» мужьями, чего же такие злые) а нормально общаться вам просто не дано. Проблемы могут быть временными, все пройдёт у меня, с мужем или без.
у тебя ничего не пройдет, ты невменяема и вообще не поняла, что тебе тут люди объяснить пытались
До этого я находила переписки в соц.сети, говорил что это его взломали, не он писал. У нас нет интимной жизни более 4 месяцев. Я не верю, что он не изменял. И он мой первый мужчина, кроме него никогда ни с кем не была, а тут решилась на такое, думала легче станет. Ну реально стало легче, потому что сама такое же практически сделала
Так вы же ещё ничего не сделали реально!Успокойте ваше воображение и совесть.Это не криминал,чтобы за намерения судить.Многие в браке живут годами без секса или имеют его на стороне.Причины у всех разные и судить вас никто не имеет права.А то,прям,пишущие "ффу",сами кристально чистые и 10 заповедей соблюдают и о 7 смертных грехах помнят
Думаю,раз у вас с первого свидания не случилось,то он другую нашёл.Они же все за СЗ для этого и сидят и общаются одновременно со многими девушками,хотя,исключения тоже случаются.Женатыми представляются,чтобы девушки планов на будущее не строили.
Так что-долой подозрения к мужу!Посчитайте до 100.А там,как получится.Как говорил Задорнов:"Месть меня ест."
да забудьте вы про женатика ... если его не волнует то, что у него нет ни каких моральных принципов то это не должно и вас волновать ... проблема в том, что простить то можно, но забыть это вы ни когда не сможете ...
Да тут же пишут какая я херовая, целовалась с женатиком. Так я его не заставляла, все само собой, мне это помогло от стресса, кто чтобы не говорил…тема с ним закрыта навсегда. Я его в жизни не увижу больше, проехали
Пошол он, живи если муж ещё раз изменит, то поговори в чём причина