Почему мужчина не хочет разводиться?В общем, история банальна как мир. Мой муж нашел себе любовницу, встречается с ней 3 года, п
В общем, история банальна как мир. Мой муж нашел себе любовницу, встречается с ней 3 года, последний год совсем открыто, ходит к ней домой, спит с ней, у них вероятнее всего общий бюджет и вообще, ведёт себя так, словно он на ней женат. Она им крутит как хочет. Он в целом весьма неплохой парень, несмотря на все это ***, как только я спросила, что у него кто-то есть, он признался. Сама не ожидала, поначалу терпела и надеялась, что все пройдет, но она вцепилась в него прям когтями, и он похоже по-настоящему ее любит. Я его не раз пыталась прогнать, и откровенно разговаривала. Но он стоит на своем: пока я не решу, я не собираюсь ничего делать. А решить очень сложно, слишком часто она (любовница) поступает так, словно совсем меня не любит. Со мной же он видел только преданность и отсутствие каких-либо сомнений. Я не скандалила, вела себя всегда честно. Да, был за мной грех в виде недостатка внимания в пору, когда он во мне души не чаял, и все пытался сделать мою жизнь лучше. Это признаю, но тогда казалось, ай, все потом, куда он денется. Делся... А теперь эта другая пытается заставить его развестись. Глупо с ее стороны, если он ей действительно нужен. Характер у него ещё тот, указания он не исполняет, ультиматумы отталкивают. В итоге жизни никакой у всех троих, как я понимаю. Мне от него ничего не надо. Ни денег, ни общения, ничего. Даже смирилась с тем, что он не будет отцом ребенку, слава Богу, вырос уже, почти взрослый. Но почему он тянет? Ведь он понимает, что со мной ему уже не быть? Выгонять его бесполезно, да и дом его. Уйти мне некуда, живу в другой стране,никого тут не знаю толком. Домой возвращаться не хочу. Время идёт. Такое чувство, что он дожидается, чтоб она сама его тоже отшила, чтоб начать жизнь с нуля какого-то. По крайней мере, он смотрит всяких психологов, которые такое советуют, и при этом мучится, потому что явно любит ту женщину. Что она там такого вытворяет, что он к ней не идёт, я не представляю, но видно, неслабо она его прессует, характер
Он с вами никогда не разведется . А вдруг его любовница выгонит ,куда ему идти - к вам Вы для него запасной вариант - 1)преданная , 2) идти вам некуда - дом его . вы от него зависите . и у него в руках все козыри . По всей вероятности ваш муж из тех ,кто любит пинать лежачего .
Сообщение было удалено
Весело вам))
Сообщение было удалено
И что, разве я это не понимаю...
Как вариант, хочет прожить жизнь с вами)
А любовница, это так - погулять.
Вообще большинство отношений выглядят так - человек живёт своей жизнью. Потом с кем то встречается, гуляет. Потом домой топает.
Т.е. основная жизнь дома, например в одиночестве или вот с вами.
А другой кусочек жизни - на стороне.
Не обязательно тащить в дом, что то со стороны :)
Как вариант, хочет прожить жизнь с вами)
А любовница, это так - погулять.
Вообще большинство отношений выглядят так - человек живёт своей жизнью. Потом с кем то встречается, гуляет. Потом домой топает.
Т.е. основная жизнь дома, например в одиночестве или вот с вами.
А другой кусочек жизни - на стороне.
Не обязательно тащить в дом, что то со стороны :)
в смысле, большинство отношений начинаются так..
Никакое Вы не днище. Нормальная девушка/женщина. Такое ощущение, что Ваш муж сам не знает, что ему нужно. Может у него кризис среднего возраста? Мне кажется, что он Вас любит. Может вернуться в семью планирует? Кто знает. Надеюсь, он примет правильное решение. И у Вас всё будет хорошо.
Я думаю, любовница просто дура! Всегда в таких отношениях наступает определенный момент, где мужчина начинает качаться, реально продумывая план ухода из семьи. А эта, естественно, воспринимает его изменённое состояние на свой счёт, считает, что он страдает, начинает кипеть и т.п. В итого - мужик на время прозревает, глубже прячется в себя, пытается выйти из отношений, но не может. Через время он совершает повторную попытку, но снова игра повторяется. По крайней мере, я с таким был знаком. Я считаю, что любовница из категории "свое не упустит", да вот только именно это ее качество, и рыбку съесть, и бабки взять" сыграет с ней злую шутку. В итоге она наплюет на этого почти пойманного в сети мужчину,и попробует скинуться по х**м, да не тут то было, окажется, что все ещё больше ценят себя любимого, и ставят такие условия, что она охереет. Вот тут то она и вспомнит о бывшем, попробует мозг снова ему промыть, но он к этому времени соскочит, и может даже на Вас снова внимание обратит. Ну как на один из вариантов. Был проблемой секс? Сделайте так, чтобы секс перестал быть проблемой. Но для этого, надо чтоб она натворила делов, чтоб он реально с ней расстался, а потом это перестрадал. Это будет не день и не два. Но вы похоже девушка терпимая, что с Вас убудет. Или ещё лучше найдите себе нового мужика, и начните просто общаться, сначала не переступая черту. А там видно будет.
Спасибо за теплые слова. Многое из сказанного - мои личные выводы. Последнее время информации и общения ноль. Несколько разговоров было сугубо о разводе, документы я порвала, была не в себе. Да, меня бесит тот факт, что он пытается все сделать так, словно любовница ни при чем, мол, развелись да сошлись, не было нигде никаких измен! А я хочу чтобы весь мир знал о ее поступке. О том, что разбила семью. Или даже две - сама то ведь тоже была замужем. Год назад хотела вернуться к мужу своему, думала мой с ума сойдёт или поубивают там все друг друга, такое с ним творилось, похудел килограмм на 20 за это время. В моменты психозов своих несколько раз порассказывал мне все...Летом реально был настроен уходить, я уже выдохнула... И снова не ушел! Приходит и приходит сюда. А последние месяцы словно есть и словно нет... Бывают дни, когда он искусно разминается со мной в пределах дома. Не так давно собрал вещи, начал с малым объясняться даже. Потом вдруг посмотрел что-то опять в телефоне, и завис. Бледный такой был. Я потом не спала, боялась что сделает с собой что, впервые такое думала. С тех пор ходить к ней по ночам перестал, но вечерами дома так и нет. И очень странный, прям не знаю, что там такое творится...
Спасибо за теплые слова. Многое из сказанного - мои личные выводы. Последнее время информации и общения ноль. Несколько разговоров было сугубо о разводе, документы я порвала, была не в себе. Да, меня бесит тот факт, что он пытается все сделать так, словно любовница ни при чем, мол, развелись да сошлись, не было нигде никаких измен! А я хочу чтобы весь мир знал о ее поступке. О том, что разбила семью. Или даже две - сама то ведь тоже была замужем. Год назад хотела вернуться к мужу своему, думала мой с ума сойдёт или поубивают там все друг друга, такое с ним творилось, похудел килограмм на 20 за это время. В моменты психозов своих несколько раз порассказывал мне все...Летом реально был настроен уходить, я уже выдохнула... И снова не ушел! Приходит и приходит сюда. А последние месяцы словно есть и словно нет... Бывают дни, когда он искусно разминается со мной в пределах дома. Не так давно собрал вещи, начал с малым объясняться даже. Потом вдруг посмотрел что-то опять в телефоне, и завис. Бледный такой был. Я потом не спала, боялась что сделает с собой что, впервые такое думала. С тех пор ходить к ней по ночам перестал, но вечерами дома так и нет. И очень странный, прям не знаю, что там такое творится...
Ну, там вариантов всего два: или денег не вовремя попросила, или сказала Нех*р ко мне идти😳
Так что не парьтесь, барышня. Похоже он ей триста лет надо, разве что деньжат поиметь, не более)) Бабки кончаться - будет Ваш😬
То есть, если он с вами разведется и прогоняет, чего вы ждёте как раз - вы сразу найдете куда пойти, не на улице же будете жить...
А как самой взять судьбу в свои руки и развестись - так сразу некуда 🤦🤷
Блин, ну представьте, что это его инициатива и думайте куда валить !
Пока его любовница вас не заразила ! Может у нее ещё трое таких как ваш муж 🤷 вообще не брезгуете вы что ли ???
Ну, там вариантов всего два: или денег не вовремя попросила, или сказала Нех*р ко мне идти😳
Так что не парьтесь, барышня. Похоже он ей триста лет надо, разве что деньжат поиметь, не более)) Бабки кончаться - будет Ваш😬
Ну, вряд ли я смогу с ним спать. По крайней мере сразу после нее. Это слишком унизительно. Да, если бы я знала, что с ней все, покончено, я могла бы его рассматривать, но только как один из вариантов. Он хороший человек, но за этот период я так настрадалась, что мне бы очень не хотелось, чтобы все вернулось. Я наконец-то успокоилась, и хочу дождаться, чем это кончится, чтоб потом подумать о своей жизни. Да, если б у него с ним не было этой канители, может я бы и не ждала. Но раз она меня столько мучала, зачем мне теперь помогать ей заканчивать ее страдания? Как бы я не отрицала, но моя душа все ещё хочет мести. Чтоб ей было так же больно, как и мне. Какая бы она вся из себя не была, такого мужчину как моего мужа ей сразу не достать. Знаю о чем говорю, есть в нём что-то такое, что даже мне не даёт говорить о нем плохо, несмотря на всю причиненную боль. Он явно не кобель, есть в нём какая-то стержнина, она нравится женщинам. Очень жалею, что он выбрал именно эту. Может потому что я на нее зла, а может потому, что ей не хватает ума его забрать, а может ещё что-то . Подождем да и увидим.
То есть, если он с вами разведется и прогоняет, чего вы ждёте как раз - вы сразу найдете куда пойти, не на улице же будете жить...
А как самой взять судьбу в свои руки и развестись - так сразу некуда 🤦🤷
Блин, ну представьте, что это его инициатива и думайте куда валить !
Пока его любовница вас не заразила ! Может у нее ещё трое таких как ваш муж 🤷 вообще не брезгуете вы что ли ???
Он сам давно перестал со мной спать. Идти я никуда не хочу. Пока что во мне такая злость, такое желание насолить, что может я готова буду за ними поехать в другой город, только бы заставить ее больше страдать. Но потом может это и пройдет. Я ведь нутром ощущаю, что он ей не нужен. Не морочить бы он ей голову и сам так не изводится. Знаю его 20 лет, нет тут той классики и треугольника. Может где-то был, да давно сплыл.
Ну подождите год, он наипётся на стороне и успокоится. Прибежит к вам в ножки кланяться. Самое главное чтобы дите там не заделал, любовница будет стараться. А так история стара как мир, пока она из семьи его не увела, она ему сосет и днем и ночью, но как только так сразу сказка закончится.
Ну подождите год, он наипётся на стороне и успокоится. Прибежит к вам в ножки кланяться. Самое главное чтобы дите там не заделал, любовница будет стараться. А так история стара как мир, пока она из семьи его не увела, она ему сосет и днем и ночью, но как только так сразу сказка закончится.
Нет, все не сможет так долго тянуться. Да и не фанат секса муж, его зацепило что-то другое. Он ее за что-то любит, и это не скрывает. Просто я такой дуры ещё не видела: ну заносят тебе *** на поворотах, к ребенку своему из-за тебя ноль внимания, голодает и не спит из-за тебя. Какого хрена выделываться? Ну забери ты его уже!
Или надеешься на что получше? Так я видела тебя, дорогуша, обычная баба, как и все
Ну сошел из-за тебя мужик с ума, пользуйся. Нет - другим отдай. Вот за что я ее не терплю. Что ни себе ни людям!! Доведет же его до того, что он так натворит, что будет местной историей на десять лет вперёд. Все не может определится, нужен он ей или нет как я понимаю. Все выкрутить побольше хочет. Да вот соглашусь что жадность не одну сгубила, когда руки загребущие, все воспитать побольше хочешь, все тянешь чтоб рыбка пожирнее на крючок вцепилась. А она возьмет да и сорвётся. Тебе может и не жалко, да он тебя ж на части порвет, мстить будет, да с выдумкой, чтоб даже заехав ща тыщу километров ты не смогла отмыться. Ох и злости ж у меня на тебя, моя вынужденная родственница, ты бы только знала. Порой хочется пойти и вцепится в твои волосы да так, чтоб половины не досчиталась! Жаль, что никогда так не сделаю. Помечтаю, на форумах подпишу да остыну. А вот простить не прощу никогда.
Хочу блевать, но не от бухла)
Арина, вы просто удобная женщина, зачем от вас уходить, да и раз он еще с вами значит вас это тоже устраивает
Успокойтесь и начните искать любовника. Встречайтесь в ним минимум 3 года, а на мужа забейте на это время. Как подойдет время, разведетесь и уйдете к любовнику.
Ну, вряд ли я смогу с ним спать. По крайней мере сразу после нее. Это слишком унизительно. Да, если бы я знала, что с ней все, покончено, я могла бы его рассматривать, но только как один из вариантов. Он хороший человек, но за этот период я так настрадалась, что мне бы очень не хотелось, чтобы все вернулось. Я наконец-то успокоилась, и хочу дождаться, чем это кончится, чтоб потом подумать о своей жизни. Да, если б у него с ним не было этой канители, может я бы и не ждала. Но раз она меня столько мучала, зачем мне теперь помогать ей заканчивать ее страдания? Как бы я не отрицала, но моя душа все ещё хочет мести. Чтоб ей было так же больно, как и мне. Какая бы она вся из себя не была, такого мужчину как моего мужа ей сразу не достать. Знаю о чем говорю, есть в нём что-то такое, что даже мне не даёт говорить о нем плохо, несмотря на всю причиненную боль. Он явно не кобель, есть в нём какая-то стержнина, она нравится женщинам. Очень жалею, что он выбрал именно эту. Может потому что я на нее зла, а может потому, что ей не хватает ума его забрать, а может ещё что-то . Подождем да и увидим.
какая в нем тржнина, он кобель. ищите любовника. и за ним уже страдайте.
Не разводится потому что вы прицепились и не отпускаете. Живете в его доме, воспринимаете его и себя как одно целое. Надо было бросать сразу, как признался в измене. У вас сработали механизмы психзащиты от стресса, поэтому в голове у вас кавардак и все вверх дном.
Не на того вы зубы точите, не любовница виновата, а ваш муж. Именно он разрушил вашу семью и разбил вам сердце, заставил страдать.
Не любовница вам клятвы давала и жила с вами, она чужой вам человек, борющийся за свои интересы.
А муж обманул вас и предал. Сейчас он вам не друг, а враг и обидчик. И он не запутавшийся несчастный мальчишка, а нахальный взрослый мужик, который удобно устроился.
В общем, история банальна как мир. Мой муж нашел себе любовницу, встречается с ней 3 года, последний год совсем открыто, ходит к ней домой, спит с ней, у них вероятнее всего общий бюджет и вообще, ведёт себя так, словно он на ней женат. Она им крутит как хочет. Он в целом весьма неплохой парень, несмотря на все это ***, как только я спросила, что у него кто-то есть, он признался. Сама не ожидала, поначалу терпела и надеялась, что все пройдет, но она вцепилась в него прям когтями, и он похоже по-настоящему ее любит. Я его не раз пыталась прогнать, и откровенно разговаривала. Но он стоит на своем: пока я не решу, я не собираюсь ничего делать. А решить очень сложно, слишком часто она (любовница) поступает так, словно совсем меня не любит. Со мной же он видел только преданность и отсутствие каких-либо сомнений. Я не скандалила, вела себя всегда честно. Да, был за мной грех в виде недостатка внимания в пору, когда он во мне души не чаял, и все пытался сделать мою жизнь лучше. Это признаю, но тогда казалось, ай, все потом, куда он денется. Делся... А теперь эта другая пытается заставить его развестись. Глупо с ее стороны, если он ей действительно нужен. Характер у него ещё тот, указания он не исполняет, ультиматумы отталкивают. В итоге жизни никакой у всех троих, как я понимаю. Мне от него ничего не надо. Ни денег, ни общения, ничего. Даже смирилась с тем, что он не будет отцом ребенку, слава Богу, вырос уже, почти взрослый. Но почему он тянет? Ведь он понимает, что со мной ему уже не быть? Выгонять его бесполезно, да и дом его. Уйти мне некуда, живу в другой стране,никого тут не знаю толком. Домой возвращаться не хочу. Время идёт. Такое чувство, что он дожидается, чтоб она сама его тоже отшила, чтоб начать жизнь с нуля какого-то. По крайней мере, он смотрит всяких психологов, которые такое советуют, и при этом мучится, потому что явно любит ту женщину. Что она там такого вытворяет, что он к ней не идёт, я не представляю, но видно, неслабо она его прессует, характер
Всмысле "что она вытворяет, что он к ней идёт" ?👀 Идёт, уже в открытую, целый год.
Вы как жертва...откровенно запасной аэродром пока он там чпокается. Вам же приятна эта роль страдалицы? А так давно ушли бы уже, на крайняк в хостел.
Вы прямо мою ситуацию описываете, я в шоке насколько похоже. Только я любовница такого мужчины. Два года нервы друг другу трепем, характер у убоих де.рь.мовый, на ультиматумы не реагирует.
Я сама замужем и страдают все! Любовника люблю, а он все присматривается. Говорит, жена хорошая, верная, преданная, но я ее не люблю.
Жена знает, но молчит, выбрала выжидательную позицию, как и вы.
На меня порой находит псих, гоню его, говорю ему мерзкие вещи. Нормальный бы мужик уже ушел и не отсвечивал. Этот же постоянно возвращается. Сам.
Я не знаю, что ему нужно. Ощущение, что он на двух стульях хочет усидеть.
И скандалы жуткие, грозится застрелиться, фотографии шлёт пистолета и патронов.
Я уже и требовала, пусть разводится или уходит от меня. Потом по-хорошему просила, мол, иди уже к жене и не мучай нас обоих. Расстаёмся стабильно раз в неделю, наговорит гадостей, типа не нужна ты мне и разводиться не собираюсь. Пару дней проходит - на коленях прощения просит, жить без тебя не могу, умру без тебя.
И мужик тоже любимец баб, видный, при деньгах. Говорю - ищи другую, я не вариант для любовницы, которая будет молчать и быть на вторых ролях.
Зовёт замуж, постоянно говорит, что хочет ребенка. Но от жены так и не ушел. Правда, они в гостевом браке живут, на две страны. Клянётся, божится, что секса с ней нет, что верен и не изменяет. Но у меня муж и брак стабильный.
Не разводится потому что вы прицепились и не отпускаете. Живете в его доме, воспринимаете его и себя как одно целое. Надо было бросать сразу, как признался в измене. У вас сработали механизмы психзащиты от стресса, поэтому в голове у вас кавардак и все вверх дном.
Не на того вы зубы точите, не любовница виновата, а ваш муж. Именно он разрушил вашу семью и разбил вам сердце, заставил страдать.
Не любовница вам клятвы давала и жила с вами, она чужой вам человек, борющийся за свои интересы.
А муж обманул вас и предал. Сейчас он вам не друг, а враг и обидчик. И он не запутавшийся несчастный мальчишка, а нахальный взрослый мужик, который удобно устроился.
Вот здесь согласна. В моем случае этот человек долго меня добивался, полгода просто в друзьях ходил. Разговоры по душам ночи напролет. Цели просто переспать не было, он мне сразу сказал - мне нужна серьезность и семья.
После двух лет мучений я уже согласна была с ним сьехаться, при том,что он постоянно спрашивает выйду ли я за него. Но он ничего конкретного не предлагает - меня не интересует демоверсия, дождавшись, ты получишь всё!
А я устала ждать, мне кажется, что проще всё закончить и оставить все как было - пусть возвращается к жене, хотя там семьи то нет, они уже лет 10 живут отдельно, он к детям приезжает.
Это не любовь, а какая-то одержимость. И поверьте, любовница там тоже не рада. Но как эту связь порвать? Мой вон тоже не жрет, курит как паровоз, ночами не спит, в итоге сильно похудел и сдал, мешки темные под глазами. На момент знакомства красавец был, а сейчас ощущение, что человек тяжело болен. Мне знакомая говорит - что с ним стало, он раком что ли болеет?
А это всё бессонные ночи и думки его - нужен не нужен. Когда стреляться хотел присылал смс - не люби меня, я боюсь тебя обжечь и погубить.
А мужик взрослый, не мальчик Уде, чтобы гормоны играли. Все серьезнее. Говорю что тебе надо от меня, отпусти! "Мне проще тебя убить, чем отпустить" вот так и живём. И слава богу, что жена не в курсе этих разборок,я ни за что на свете не хочу чтобы и она так мучалась, пусть спокойно живёт и хоть она ему мозг не выносит.
И вот он теперь похож на ходячий труп. Спать ночами толком не может, это уже психоз какой-то.
Так что говорить, что кобель обычный, не правильно. Мужики тоже страдают и все пропускают через себя.
Любовница не хочет сходится с ним полностью. Свободные женшины настолько привыкли к свободе,что если кто-то задерживается в ее доме больше чем нужно ,это раздражает.
Как он уйдет и куда? Там не зовут на совсем,а так иногда.Тем более вы сами не уходите,а он не последняя свинья выгонять женщину.
Вы запасной аэродром.Но это не значит, что даже если расстанется с любовницей,вернется к вам. Найдется другая. Если уж вы сами себя так не уважаете,муж тем более не будет.Не разводится т к не уверен в новой пассии. Но если притрутся... то вы поедите к себе домой. Вот 200 процентов. Поэтому вставайте на ноги, работайте,станьте независимой, разводитесь и стройте новые отношения. Ну и никогда не унижайте себя так!
Вот здесь согласна. В моем случае этот человек долго меня добивался, полгода просто в друзьях ходил. Разговоры по душам ночи напролет. Цели просто переспать не было, он мне сразу сказал - мне нужна серьезность и семья.
После двух лет мучений я уже согласна была с ним сьехаться, при том,что он постоянно спрашивает выйду ли я за него. Но он ничего конкретного не предлагает - меня не интересует демоверсия, дождавшись, ты получишь всё!
А я устала ждать, мне кажется, что проще всё закончить и оставить все как было - пусть возвращается к жене, хотя там семьи то нет, они уже лет 10 живут отдельно, он к детям приезжает.
А зачем вообще связываться с женатым мужчиной, общаться с ним,поддерживать отношения, если никаких помыслов в его сторону не было? В друзьях ходил, вам подруг не достаточно?) ну и фишка всех женатых кабеляк, что они с женой не живут, дети и только дети))) стряхните лапшу с ушей и розовые очки снимите.
А зачем вообще связываться с женатым мужчиной, общаться с ним,поддерживать отношения, если никаких помыслов в его сторону не было? В друзьях ходил, вам подруг не достаточно?) ну и фишка всех женатых кабеляк, что они с женой не живут, дети и только дети))) стряхните лапшу с ушей и розовые очки снимите.
Кобеляк))
А зачем вообще связываться с женатым мужчиной, общаться с ним,поддерживать отношения, если никаких помыслов в его сторону не было? В друзьях ходил, вам подруг не достаточно?) ну и фишка всех женатых кабеляк, что они с женой не живут, дети и только дети))) стряхните лапшу с ушей и розовые очки снимите.
Так я сама себе тот же вопрос задаю, нафиг я с ним связалась?! Прицепился, как банный лист. Нет, я конечно, могла бы послать. Но не послала. Мне нравилось его внимание, чо уж там. Нравилось, что он с ума сходит, говорит комплименты, нежности. После 12 лет брака у меня этого уже давно не было. Феерический секс, понимание, ментальная связь.
И все было вроде зашибись, но потом нас обоих перестало это устраивать.
Как он уйдет и куда? Там не зовут на совсем,а так иногда.Тем более вы сами не уходите,а он не последняя свинья выгонять женщину.
Я просто не пойму, в чем проблема взять и поговорить с ним откровенно уже. Спросить, чего он хочет? Он же так может голами метаться. И задайте самый главный вопрос, чтобы не строить иллюзий - кого он любит ее или вас? Вот прямо в лоб.
И что он ответит.
Что за проблема уйти самой если мужик уже поперёк горла стоит
Какая разница с любовницей он, без — нервы себе рвать по его поводу совершенно необязательно. Развернулись и в путь
Как по мне - жене и любовница надо поменяться ролями. Жене стать стервой, требующей и наглой, а любовнице - белой и пушистой, все продающей. Поверьте, если жене не терпеть, а любовнице перетерпеть определенный период, у мужика включится решимость и уверенность. Причем - достаточно действий только одной стороны. Но тогда время конечно удлиниться. А вот если обе начнут так делать, или особенно когда любовница так поступает, делает абсолютно все, что хочет мужик - он всегда уходит к ней. Но факт заключается в том, что именно любовницы постоянно совершают одну и ту же ошибку: они хотят, чтоб мужик делал все, что она хочет, а сами - только то, что им удобно, только кое в чем подстраиваясь под него, мол, а иначе зачем мне такие отношения, а результат один и тот же мужчина не приходит. И в основном - потому, что он не чувствует себя а) нужным б) в безопасности. Он со временем начинает замечать в любовнице агрессию, истеричность, излишнюю требовательность. И начинается стандартное - мозг подсказывает ему, что с женой надёжнее и безопаснее, сердце - что с любовницей будет то, ради чего он эти отношения и искал, тут у всех по разному.
Поэтому если любовнице изменить подход, и вместо угроз и требований использовать ласку доверие и постоянное доверие, мужчина в итоге расслабиться и доверится. К тому же, есть фактор необходимости дополнительной энергии для совершения основной фазы поступков, и когда его эти две изматывают, ресурсов для совершения практически не остаётся. Вот и курит и бухает, пытаясь как-нибудь пережить время этого бессилия, ожидая, что в поведении окружающих его женщин что-то изменится: либо любовница перестанет истерики катать и покажет себя реально возможной женой, либо жена перестанет терпеть. В эти периоды обычно все и происходит. А без этого - все может тянутся годами. Так что если вы не можете перестать терпеть - придется дожидаться, пока любовница надоест ему своими истериками, или ей самой все это надоест.
Так я сама себе тот же вопрос задаю, нафиг я с ним связалась?! Прицепился, как банный лист. Нет, я конечно, могла бы послать. Но не послала. Мне нравилось его внимание, чо уж там. Нравилось, что он с ума сходит, говорит комплименты, нежности. После 12 лет брака у меня этого уже давно не было. Феерический секс, понимание, ментальная связь.
И все было вроде зашибись, но потом нас обоих перестало это устраивать.
Вы ещё не знаете, какая будет Вам жизненная месть за эту связь. Поверьте, после отношений с женатым, да ещё и в такой степени, ни один мужик не будет Вас устраивать и уровень сожалений о разрыве с ним будет преследовать долгие годы. Особенно с момента, когда пожив с женой, этот мужчина со временем таки женится на другой (а так бывает почти всегда). Вы все время будете чувствовать себя обманутой, терпеть нового мужика придется в десять раз больше чем того "женатика" (я не о тех,кто скрывал связь перед женой и трясся, а о ваших историях, таких женатиками уже не так то просто и назвать). Исковерканная жизнь таких женщин уже никогда полностью не приходила в норму. Мужчины в этом плане немного проще, они поначалу считают, что жизнь без любовницы будет скучной пресной и унылой, и с женой она такая и оказывается, и они в итоге и разводятся, но - с этого момента открывают для себя,что они интересны совсем другой категории женщин, которые на них и не смотрели, пока они были в браке. Любовница моментально перемещается в их иерархии глубоко вниз, и эти отношения они вспоминают для себя "молодой был, дурной". Поэтому могу сказать, что именно глупость и жадность (причем не только материальная) любовниц обычно и приводит их к той жизни, к которой и должна привести. Живут они в итоге с мужчинами, которые на порядок ниже статусом (особенно моральным) чем тот, от которого они что-то требовали.И это, как по мне - лучшая месть для жен.
Вы ещё не знаете, какая будет Вам жизненная месть за эту связь. Поверьте, после отношений с женатым, да ещё и в такой степени, ни один мужик не будет Вас устраивать и уровень сожалений о разрыве с ним будет преследовать долгие годы. Особенно с момента, когда пожив с женой, этот мужчина со временем таки женится на другой (а так бывает почти всегда). Вы все время будете чувствовать себя обманутой, терпеть нового мужика придется в десять раз больше чем того "женатика" (я не о тех,кто скрывал связь перед женой и трясся, а о ваших историях, таких женатиками уже не так то просто и назвать). Исковерканная жизнь таких женщин уже никогда полностью не приходила в норму. Мужчины в этом плане немного проще, они поначалу считают, что жизнь без любовницы будет скучной пресной и унылой, и с женой она такая и оказывается, и они в итоге и разводятся, но - с этого момента открывают для себя,что они интересны совсем другой категории женщин, которые на них и не смотрели, пока они были в браке. Любовница моментально перемещается в их иерархии глубоко вниз, и эти отношения они вспоминают для себя "молодой был, дурной". Поэтому могу сказать, что именно глупость и жадность (причем не только материальная) любовниц обычно и приводит их к той жизни, к которой и должна привести. Живут они в итоге с мужчинами, которые на порядок ниже статусом (особенно моральным) чем тот, от которого они что-то требовали.И это, как по мне - лучшая месть для жен.
Так может это месть жены его теперешней? Она как раз в молодости его увела у законной жены с маленьким ребенком. И потом ещё долгие годы была в статусе любовницы, он женился официально только после рождения второго ребенка на ней!
Но там есть деньги и она терпит. Ждала его многие годы и дождалась. Хотя после рождения двоих детей, он всего пару лет прожил и ушел. Она даже на алименты подавала. Потом у него совесть видимо проснулась, он купил ей дом заграницей, она Тула переехала и живёт полностью на его содержании. В жизни не работала, всё ждала, скакала перед ним, в рот заглядывала. Ну а сейчас, он со мной. Но я как раз таки истеричка и закатываю скандалы, и сказала ему - если тебя не устраивает мой характер, проваливай.
Поэтому он окончательно и не разводится. Знакомым говорит, что воспитывает якобы меня. Воспитатель блин. А так, он на 10 лет меня старше и возраст у него уже не тот,чтобы искать себе кого-то ещё.
Позицию жены, как и автора, я понимаю - куда идти в наше время, да ещё с ребенком? Без мужика сейчас страшно оставаться. И тут уже не до гордости, везде сокращение идёт штатов, работу не найдешь, если это не крупный город.
Вы ещё не знаете, какая будет Вам жизненная месть за эту связь. Поверьте, после отношений с женатым, да ещё и в такой степени, ни один мужик не будет Вас устраивать и уровень сожалений о разрыве с ним будет преследовать долгие годы. Особенно с момента, когда пожив с женой, этот мужчина со временем таки женится на другой (а так бывает почти всегда). Вы все время будете чувствовать себя обманутой, терпеть нового мужика придется в десять раз больше чем того "женатика" (я не о тех,кто скрывал связь перед женой и трясся, а о ваших историях, таких женатиками уже не так то просто и назвать). Исковерканная жизнь таких женщин уже никогда полностью не приходила в норму. Мужчины в этом плане немного проще, они поначалу считают, что жизнь без любовницы будет скучной пресной и унылой, и с женой она такая и оказывается, и они в итоге и разводятся, но - с этого момента открывают для себя,что они интересны совсем другой категории женщин, которые на них и не смотрели, пока они были в браке. Любовница моментально перемещается в их иерархии глубоко вниз, и эти отношения они вспоминают для себя "молодой был, дурной". Поэтому могу сказать, что именно глупость и жадность (причем не только материальная) любовниц обычно и приводит их к той жизни, к которой и должна привести. Живут они в итоге с мужчинами, которые на порядок ниже статусом (особенно моральным) чем тот, от которого они что-то требовали.И это, как по мне - лучшая месть для жен.
Лично я дама замужняя и сама не уйду в никуда, мне нужны гарантии. У меня тоже ребенок. Любовник и муж обеспечены оба, ну любовник богаче, но меня это особо не интересует, я от него никаких подарков не прошу.
Как по мне - жене и любовница надо поменяться ролями. Жене стать стервой, требующей и наглой, а любовнице - белой и пушистой, все продающей. Поверьте, если жене не терпеть, а любовнице перетерпеть определенный период, у мужика включится решимость и уверенность. Причем - достаточно действий только одной стороны. Но тогда время конечно удлиниться. А вот если обе начнут так делать, или особенно когда любовница так поступает, делает абсолютно все, что хочет мужик - он всегда уходит к ней. Но факт заключается в том, что именно любовницы постоянно совершают одну и ту же ошибку: они хотят, чтоб мужик делал все, что она хочет, а сами - только то, что им удобно, только кое в чем подстраиваясь под него, мол, а иначе зачем мне такие отношения, а результат один и тот же мужчина не приходит. И в основном - потому, что он не чувствует себя а) нужным б) в безопасности. Он со временем начинает замечать в любовнице агрессию, истеричность, излишнюю требовательность. И начинается стандартное - мозг подсказывает ему, что с женой надёжнее и безопаснее, сердце - что с любовницей будет то, ради чего он эти отношения и искал, тут у всех по разному.
Поэтому если любовнице изменить подход, и вместо угроз и требований использовать ласку доверие и постоянное доверие, мужчина в итоге расслабиться и доверится. К тому же, есть фактор необходимости дополнительной энергии для совершения основной фазы поступков, и когда его эти две изматывают, ресурсов для совершения практически не остаётся. Вот и курит и бухает, пытаясь как-нибудь пережить время этого бессилия, ожидая, что в поведении окружающих его женщин что-то изменится: либо любовница перестанет истерики катать и покажет себя реально возможной женой, либо жена перестанет терпеть. В эти периоды обычно все и происходит. А без этого - все может тянутся годами. Так что если вы не можете перестать терпеть - придется дожидаться, пока любовница надоест ему своими истериками, или ей самой все это надоест.
Так вот что мой трет.
Ещё год назад, когда дикие страсти были, я говорю, ну ладно, давай попробуем сойтись.
На что он ответил - я не хочу с тобой ничего пробовать, меня не интересует демоверсия.
При этом он продолжает мне говорить, что хочет семью, мечтает о совместном ребенке, про свадьбу там заикался даже. Но я то замужем, мне это уже не надо - свадьбы там, да и ребенка я не хочу больше. И опять обиды, мол, от любимого человека детей хотят.
Ещё этот кобеляка верующий, как ни странно. И вот эти клятвы его, богом клянусь, что верен. Готова перед алтарем поклясться мне в верности?
Но при этом мы все равно раз в неделю стабильно ср.емся, я его посылаю, он бесится, даже материт меня, но не уходит. И этот замкнутый круг не заканчивается. Я пробовала терпеть, но меня хватает на неделю, потом я опять вспоминаю про его жену и меня клинить начинает на ревности.
Вот вы говорите терпеть жене, так она всю жизнь терпит, допустим, но он ведь пошел к любовнице. Значит не нужна ему терпеливая.
Мне сказал - "мне не нужна идеальная, пусть будут скандалы, главное, чтобы чувства были настоящими. И чтобы не ушла ни при каких обстоятельствах"
Лично я дама замужняя и сама не уйду в никуда, мне нужны гарантии. У меня тоже ребенок. Любовник и муж обеспечены оба, ну любовник богаче, но меня это особо не интересует, я от него никаких подарков не прошу.
А почему Вы считаете, что любовнику не нужны гарантии? Поверьте, Вы доиграетесь к тому, что муж обо всем узнает, а любовник после этого тоже изменится. И останетесь у разбитого корыта, не Вы первая. Узнаете и вкус локтей, и впитываемость подушки. Это пока что все хорошо, хоть и кажется что плохо что звездец. И кому вы будете нужны "с характером"? Гордо будете одна, *** без соли доедать? Это только кажется, что все мужики порядочные,детей не бросят, алименты дадут и сверху. А в жизни все наоборот - как только мужик испарился, так их зубами вырывать надо! Так что все эти Ваши расчеты изначально ошибочны, и думаю, скоро будет очень и очень больно. Оно мерзко - то бегали два мужика и всерьез, то ни одного. А только куча махающих писюнами и желающих их приятно пристроить, притом сами вонючие,но считающие себя богами с небес. И ещё в ножки им поклонись, чтоб он подумал , а может ли такая Цаца как он иметь что-то с вами серьезное, кроме как писюном махать
А почему Вы считаете, что любовнику не нужны гарантии? Поверьте, Вы доиграетесь к тому, что муж обо всем узнает, а любовник после этого тоже изменится. И останетесь у разбитого корыта, не Вы первая. Узнаете и вкус локтей, и впитываемость подушки. Это пока что все хорошо, хоть и кажется что плохо что звездец. И кому вы будете нужны "с характером"? Гордо будете одна, *** без соли доедать? Это только кажется, что все мужики порядочные,детей не бросят, алименты дадут и сверху. А в жизни все наоборот - как только мужик испарился, так их зубами вырывать надо! Так что все эти Ваши расчеты изначально ошибочны, и думаю, скоро будет очень и очень больно. Оно мерзко - то бегали два мужика и всерьез, то ни одного. А только куча махающих писюнами и желающих их приятно пристроить, притом сами вонючие,но считающие себя богами с небес. И ещё в ножки им поклонись, чтоб он подумал , а может ли такая Цаца как он иметь что-то с вами серьезное, кроме как писюном махать
Да никто за мной не бегает. Мужу пофиг, он решил, что у меня кризис среднего возраста. Заявил кому ты нужна, кроме меня?
Любовник, кстати, тоже самое - кто тебя будет терпеть такую, кроме меня.
Мне бы успокоиться, конечно. Отделить мух от котлет - муж для быта, любовник для души. Но как только я занимаю такую позицию, начинаются скандалы со стороны любовника, мол, мне просто интим не нужен! Я семью хочу.
Короче, не знаю что делать.
Интересна позиция автора, как жены. Я всё думала, почему у моего жена не может на него повлиять - пригрозила бы там, поставила на место, он бы и отстал может быть. Но она молчит и терпит. А он продолжает таскаться ко мне.
И у меня сил нет разорвать эту гре.ба.ную связь, потому что влюбилась по уши. Пошлю на.***, дня три максимум, потом тоска дикая, только о нем думаю. И этот гад как чувствует, выждет пару дней, когда я готова на всё уже, и снова объявляется.
Так вот что мой трет.
Ещё год назад, когда дикие страсти были, я говорю, ну ладно, давай попробуем сойтись.
На что он ответил - я не хочу с тобой ничего пробовать, меня не интересует демоверсия.
При этом он продолжает мне говорить, что хочет семью, мечтает о совместном ребенке, про свадьбу там заикался даже. Но я то замужем, мне это уже не надо - свадьбы там, да и ребенка я не хочу больше. И опять обиды, мол, от любимого человека детей хотят.
Ещё этот кобеляка верующий, как ни странно. И вот эти клятвы его, богом клянусь, что верен. Готова перед алтарем поклясться мне в верности?
Но при этом мы все равно раз в неделю стабильно ср.емся, я его посылаю, он бесится, даже материт меня, но не уходит. И этот замкнутый круг не заканчивается. Я пробовала терпеть, но меня хватает на неделю, потом я опять вспоминаю про его жену и меня клинить начинает на ревности.
Вот вы говорите терпеть жене, так она всю жизнь терпит, допустим, но он ведь пошел к любовнице. Значит не нужна ему терпеливая.
Мне сказал - "мне не нужна идеальная, пусть будут скандалы, главное, чтобы чувства были настоящими. И чтобы не ушла ни при каких обстоятельствах"
Пофиг, что он там 'трет". Нужна, и ещё как нужна, просто боится на Вас чересчур надавить и потерять. Есть конечно мужики, которые смело могут сказать бабам "я не определился". Но большинство тупо скрывает часть своих чувств, потому что идёт на поводу. Но в самом главном идти на поводу у них не получается, ведь дальше - он перестает вообще хоть как-то влиять на ситуацию. Поэтому и тянет, надеясь на перемену составляющих. Результат банален. Только один из 7 уходит к любовнице, ещё половина потом возвращается к жене. Любовница же из-за своей наглости естественно хочет все больше и больше, особенно после вступления в брак. Мужчина инстинктивно это чувствует, и тратить свою жизнь только на реализацию ее хотелок, а ему "дадут крошки со стола". Поэтому, эти истории особенно печальны: там есть мужская любовь, обычно реально есть. А вот с женской любовью есть большие сомнения
Пофиг, что он там 'трет". Нужна, и ещё как нужна, просто боится на Вас чересчур надавить и потерять. Есть конечно мужики, которые смело могут сказать бабам "я не определился". Но большинство тупо скрывает часть своих чувств, потому что идёт на поводу. Но в самом главном идти на поводу у них не получается, ведь дальше - он перестает вообще хоть как-то влиять на ситуацию. Поэтому и тянет, надеясь на перемену составляющих. Результат банален. Только один из 7 уходит к любовнице, ещё половина потом возвращается к жене. Любовница же из-за своей наглости естественно хочет все больше и больше, особенно после вступления в брак. Мужчина инстинктивно это чувствует, и тратить свою жизнь только на реализацию ее хотелок, а ему "дадут крошки со стола". Поэтому, эти истории особенно печальны: там есть мужская любовь, обычно реально есть. А вот с женской любовью есть большие сомнения
А по-моему это его жена хочет многое, она привыкла к красивой жизни. Сейчас у него кризис на работе (он творческая личность, музыкант), а выступления не разрешают. Но суть не в том, я понимаю, что возможно, мне с ним придется жить довольно скромно, хуже чем с мужем. Но я его стараюсь поддержать, потому что у него жуткая депрессия. Говорю, мол, всем сейчас тяжело и деньги не главное. Это может быть ещё одной причиной, почему мы не сходимся. Потому что его будущее туманно. Хотя до пандемии он был очень успешен.
А по-моему это его жена хочет многое, она привыкла к красивой жизни. Сейчас у него кризис на работе (он творческая личность, музыкант), а выступления не разрешают. Но суть не в том, я понимаю, что возможно, мне с ним придется жить довольно скромно, хуже чем с мужем. Но я его стараюсь поддержать, потому что у него жуткая депрессия. Говорю, мол, всем сейчас тяжело и деньги не главное. Это может быть ещё одной причиной, почему мы не сходимся. Потому что его будущее туманно. Хотя до пандемии он был очень успешен.
Вот)) отсюда и ваш "характер"
Сколько не смотрю, мужикам, которые явно побогаче предыдущих, нервы делают меньше чем тем, кто победнее. Так что не скрывайте в себе меркантильную маленькую дрянь, дайте ей прорваться наружу; всем станет только лучше
И ещё не понятен статус его жены. Он говорит, она мне не жена, мы развелись ещё до тебя. Но она продолжает постить фотки, когда он приезжает, что они вместе и все у них хорошо.
Я точно знаю, что лет 8 назад, ещё до меня, она подавала на алименты и ему судом были назначены выплаты на детей. И в заявлении она писала, что они вместе не проживают.
Вот)) отсюда и ваш "характер"
Сколько не смотрю, мужикам, которые явно побогаче предыдущих, нервы делают меньше чем тем, кто победнее. Так что не скрывайте в себе меркантильную маленькую дрянь, дайте ей прорваться наружу; всем станет только лучше
Да я еб@нутая в этом плане, мне стыдно просить. С мужем прожили десять лет,я у него никогда не просила денег. Он тратил на дом, еду, а на свои хотелки я сама зарабатывала, обувь, косметика, одежда для себя и ребенка. Короче, раздельный бюджет. А тут кризис этот, и у меня доход тоже очень упал. Стала просить у мужа, но чувствую себя каждый раз неудобно. Чокнутая короче. А Вы говорите у любовника просить, да я лучше с голоду сдохну, но ничего не попрошу у него.
А почему Вы считаете, что любовнику не нужны гарантии? Поверьте, Вы доиграетесь к тому, что муж обо всем узнает, а любовник после этого тоже изменится. И останетесь у разбитого корыта, не Вы первая. Узнаете и вкус локтей, и впитываемость подушки. Это пока что все хорошо, хоть и кажется что плохо что звездец. И кому вы будете нужны "с характером"? Гордо будете одна, *** без соли доедать? Это только кажется, что все мужики порядочные,детей не бросят, алименты дадут и сверху. А в жизни все наоборот - как только мужик испарился, так их зубами вырывать надо! Так что все эти Ваши расчеты изначально ошибочны, и думаю, скоро будет очень и очень больно. Оно мерзко - то бегали два мужика и всерьез, то ни одного. А только куча махающих писюнами и желающих их приятно пристроить, притом сами вонючие,но считающие себя богами с небес. И ещё в ножки им поклонись, чтоб он подумал , а может ли такая Цаца как он иметь что-то с вами серьезное, кроме как писюном махать
ООО, о мужиках после разрыва с женатыми прям поэму можно писать. Реально всем попадается один и тот же тип, торопящийся, все обещающий, засыпающий тебя цветами и конфетами (правда обычно из тех что подешевле), и прям огонь парень, хоть и неказистый.Правда, получив секс, мужчинко меняеццо, начинает вести себя нагловато и хамовато, обычно даже дешёвая конхветка пропадает из отношений (,ну, кроме *** пососать). Потом он гордо растворяется, обвинив тебя же ещё во всех грехах, и искренне считая, что он "старался как мог, но оказалась блядью". За этим обычно следует такой же, не вонючий в лучшем случае на пару-тройку свИданок, при этом то подбухивающий, то в другом чем-то ***.
Да, наверное существует таки житейская месть для любовниц. Чем дальше, тем больше в этом убеждаюсь.
Да я еб@нутая в этом плане, мне стыдно просить. С мужем прожили десять лет,я у него никогда не просила денег. Он тратил на дом, еду, а на свои хотелки я сама зарабатывала, обувь, косметика, одежда для себя и ребенка. Короче, раздельный бюджет. А тут кризис этот, и у меня доход тоже очень упал. Стала просить у мужа, но чувствую себя каждый раз неудобно. Чокнутая короче. А Вы говорите у любовника просить, да я лучше с голоду сдохну, но ничего не попрошу у него.
А не обидно, что он устраивает сладкую жизнь жене а Вам шиш?
ООО, о мужиках после разрыва с женатыми прям поэму можно писать. Реально всем попадается один и тот же тип, торопящийся, все обещающий, засыпающий тебя цветами и конфетами (правда обычно из тех что подешевле), и прям огонь парень, хоть и неказистый.Правда, получив секс, мужчинко меняеццо, начинает вести себя нагловато и хамовато, обычно даже дешёвая конхветка пропадает из отношений (,ну, кроме *** пососать). Потом он гордо растворяется, обвинив тебя же ещё во всех грехах, и искренне считая, что он "старался как мог, но оказалась блядью". За этим обычно следует такой же, не вонючий в лучшем случае на пару-тройку свИданок, при этом то подбухивающий, то в другом чем-то ***.
Да, наверное существует таки житейская месть для любовниц. Чем дальше, тем больше в этом убеждаюсь.
А ещё есть вариант, когда женщина пытается вернуть бывшего мужа, если он был, и нередко возвращает. Правда, денег теперь он ей не даёт, периодически напиваясь а иногда и трезвый обзывает ее последними словами и в попу Бобо делает, есть почему-то у таких мужей такая страсть к изменницам.
Поэтому, настоятельно рекомендую таким неудачливым любовницам поскорее бросать своих женатых мужчин, и готовится встречать свою карму, которую они заслужили. Хоть с бывшим, хоть с новым. Жизнь вас обязательно поимеет, за все то, что вы сотворили, и с женами и с их мужьями. На самом деле и те и другие ничего особо хорошего от вас не видели, давайте признаемся честно: вы все хотели выкрутить для себя что получше. Вот и получайте, что заслужили. А лекарства от этого не бывает. Кто поумнее - в итоге останется одна, будет жить в бедности и тишине.
Конечно, самым умным вариантом будет стать былинкой для своего женатика, но я таких не встречал. Оно вам надо? Вы же все гордые. Только где была ваша гордость, когда вы трусы перед женатым стягивали???
Бред пишите, что не можете бросит своего женатика. Я вот поставила четкий ультиматум: или разводись, или я ухожу достраивать свою семью. И все, тишина вот уже 2 месяца!! И мне пох, что там с женой, дай БОг счастливы они, мне главное, чтобы я спокойно по ночам спала
Бред пишите, что не можете бросит своего женатика. Я вот поставила четкий ультиматум: или разводись, или я ухожу достраивать свою семью. И все, тишина вот уже 2 месяца!! И мне пох, что там с женой, дай БОг счастливы они, мне главное, чтобы я спокойно по ночам спала
И что Вам дал этот "ультиматум"? Что бортонули, остались с любимой женушкой? Глупо до не могу. Можно было и так послать, а не ухудшать мнение о себе мужчины, да и себе нервы не рвать. Обычно такие которые "да я да то да сё" или врут, а в душе у них там переворот и революция, или мужик нужен был чисто для чего плотско-скотско-материального, поэтому в душе ничего и не шевелится. Ну, нечему там шевелится значит.
В любом случае, счастливых баб после того, как они сами бортонули женатого мужика, мне ещё не встречалось. С мужиком этим - да,бывало, но это касалось только очень покладистых и умных женщин.
Вывод:
Карма работает)
Второй вывод:
Счастье женщины в таких отношениях зависит от самой женщины, а не от мужчины
Третий вывод:
Любовницы в отношениях ленивые и наглые. Гораздо проще свалить вину на кого-то, а самой остаться белой и пушистой, чем менять что в себе и подстраиваться.
Четвертый вывод:
Мужикам тоже достается поделом за все это. Но в итоге они чаще остаются в шоколаде, как бы это любовниц и жён не бесило.
ответ такой же банальный - 2 дырки лучше чем 1-на или 0. любовница прям горит желанием его обстирывать, кормить и мыть за ним толчек :).