Прошли ваши времена, мужчины

Что странного ? Я заплатил за нее, она за меня. Баланс, идилия ) Как тут твоя коллега пишет "Приятно же друг другу делать приятное...".
Большая часть это сколько ? Он 90%, а она 10% ? Это ни о чем.
Разница в доходах даже по статистике около 10% в мск между м и ж, т.е. тогда платить должны он 55%, она 45%.

А на меньшее она не соглашалась что ли?)) Сам же добровольно все оплачивал

я не знаю, какая у вас была разница в доходах, у нас например очень большая, поэтому логично, что за самое дорогое платит мужчина,но он и не против. но я тоже плачу какую-то часть, билеты например свои сама покупаю, ну бывают и исключения. знаешь, вот у моего одна штука для телефона сломалась, я потом увидела ее, взяла и купила не на праздник там,а просто так. конечно она не то чтоб прям дорогая была,но все же. это как-то естественно делатт приятное человеку,которого ты любишь и который делает многое для тебя.

Да, сам и добровольно. Но тут возможно проблема в моих ожиданиях. Я ожидаю что потом мне будет примерно что-то подобное\сопоставимое с ее стороны, некая взаимность. Ну не прямо в ровень, но и не в разы меньше. По крайней мере я бы так себя вел на ее месте и считаю это правильным.

А если денег жалко, то зачем тратить? Сами себе злобные Буратины)

я б не стала за весь отдых платить за мужчину,только если как подарок. это как-то звучит странно. но запплатить за часть своего отдыха вполне

Мне не жалко. Но мне неприятно что идет игра в одни ворота, мне становится как-то обидно за себя что ли, чувствую себя лохом которому поют про любовь и взаимность, но при этом почему-то нифига не вкладываются.
С феями в этом плане все честно - деньги\секс, никакой лапши и обмана.

А почему нет ? он что человек второго сорта ? Он то за тебя платит.
Как тут некоторые пишут "если самой платить, то я лучше с подругой поеду". Это же жесть полная когда девушка которая тебе рассказывает что якобы тебя любит считает подобным образом.

А зачем год терпел? Я так с парнем встречалась два месяца. Хорошо лизал, но денег не было у него. Бросила )

Значит не любит. Надо себя прокачивать, чтоб не за деньги любили )

За дорогое платит он, твой вклад финансовый сталобыть ничтожен. В чем тогда твой вклад в отношения ?

Мне не жалко. Но мне неприятно что идет игра в одни ворота, мне становится как-то обидно за себя что ли, чувствую себя лохом которому поют про любовь и взаимность, но при этом почему-то нифига не вкладываются.
С феями в этом плане все честно - деньги\секс, никакой лапши и обмана.

А почему нет ? он что человек второго сорта ? Он то за тебя платит.
Как тут некоторые пишут "если самой платить, то я лучше с подругой поеду". Это же жесть полная когда девушка которая тебе рассказывает что якобы тебя любит считает подобным образом.

Любовь понятие весьма мутное. Я, наверно, никого из бывших никогда не любил. По крайней мере так это показывают в кино ) Мой рассудок всегда оставался довольно холодным, видимо в силу моей циничности.
Но если подумать - я фактически завидую девушкам. Вас привезли, развлекли, накормили, ублажили, спать уложили, увезли. Просто за то кто вы есть (внешность это все же часть тебя, в отличии от
материальных атрибутов). Я тоже так хочу, но при этом я традиционной ориентации ))

Любовь понятие весьма мутное. Я, наверно, никого из бывших никогда не любил. По крайней мере так это показывают в кино ) Мой рассудок всегда оставался довольно холодным, видимо в силу моей циничности.
Но если подумать - я фактически завидую девушкам. Вас привезли, развлекли, накормили, ублажили, спать уложили, увезли. Просто за то кто вы есть (внешность это все же часть тебя, в отличии от
материальных атрибутов). Я тоже так хочу, но при этом я традиционной ориентации ))

Любовь понятие весьма мутное. Я, наверно, никого из бывших никогда не любил. По крайней мере так это показывают в кино ) Мой рассудок всегда оставался довольно холодным, видимо в силу моей циничности.
Но если подумать - я фактически завидую девушкам. Вас привезли, развлекли, накормили, ублажили, спать уложили, увезли. Просто за то кто вы есть (внешность это все же часть тебя, в отличии от
материальных атрибутов). Я тоже так хочу, но при этом я традиционной ориентации ))

Ну не то чтобы терпел. Просто менял свое отношение к происходящему, как уже говорил - рассматривал это как аренду\развлечение (им естественно об этом напрямую не говорил).
Но это уже не устраивало девушек, у них начиналось нытье на тему "наши отношения не развиваются, не чувствую близости, доверия" и т.п.

мой вклад в отношения совсем в другом) я уже писала,что ему важно и я это ему даю. ему финансы мои не важны.тебе главное финансовый вклад получается?

почему у тебя все вокруг денег вертится? нет, я б за мужика точно не стала платить за отдых, тем более если это просто парень. это как-то унизительно даже для девушки. лучше тогда за отдых платить за свои билеты и часть отеля или разделист, так хоть за себя платишь, не мужика

почему у тебя все вокруг денег вертится? нет, я б за мужика точно не стала платить за отдых, тем более если это просто парень. это как-то унизительно даже для девушки. лучше тогда за отдых платить за свои билеты и часть отеля или разделист, так хоть за себя платишь, не мужика

А мы мужчин не развлекаем? Романтику им не устраиваем? Да постоянно.
Если у вас в одни ворота,то либо таких выбираете. Либо что-то с вами не то

Ну а что ты устроишь совсем без денег то ? Разве что экстрим какой-нить типа в лес сходить поахаться. Романтично )

В чем в другом ? В кофе сварить ? Ты серьезно ? Этот вклад ничтожен. На уровне секретарь "на час".
Может в прошлом это все выглядело справедливо и я бы считал вклады сбалансированными. Мужчина работал, а женщина занималась хозяйством\детьми. Но там хозяйство было серьезное, за водой в колодец, куча детей и т.п. А сейчас вместо всего этого они кофе блин варят 1-2 раза в день %)

По оплате - a+b=b+a, нет разницы платить а части или по очереди. Унизительно ? Говорю же - считаешь мужчин вторым сортом.

Деньгами удобно все измерять и сравнивать. Не нравятся деньги - ок, будем сравнивать затраты времени и сил. Чтобы работать надо было учиться, строить карьеру, развиваться, ну а потом работать по 40-50 часов в неделю включая дорогу на работу, а может и больше. Допустим половину дохода он тратит на жену\девушку, выходит что он чисто на нее тратит 25 часов квалифицированного труда в неделю.
В чем ее симметричный вклад соизмеримый по времени\силам ? Кофе сварить это минуты. Я такое делал кучу раз и для девушек и для себя, на таки мелочи даже внимания не обращаю, слишком легко и просто. Такой вид заботы обычно работает в обе стороны. Ну может есть какие-то мужики которым принципиально чтобы самим вообще к кухне не подходить никогда и пыль не протереть, но это скорее исключения.

Деньгами удобно все измерять и сравнивать. Не нравятся деньги - ок, будем сравнивать затраты времени и сил. Чтобы работать надо было учиться, строить карьеру, развиваться, ну а потом работать по 40-50 часов в неделю включая дорогу на работу, а может и больше. Допустим половину дохода он тратит на жену\девушку, выходит что он чисто на нее тратит 25 часов квалифицированного труда в неделю.
В чем ее симметричный вклад соизмеримый по времени\силам ? Кофе сварить это минуты. Я такое делал кучу раз и для девушек и для себя, на таки мелочи даже внимания не обращаю, слишком легко и просто. Такой вид заботы обычно работает в обе стороны. Ну может есть какие-то мужики которым принципиально чтобы самим вообще к кухне не подходить никогда и пыль не протереть, но это скорее исключения.

ты реально считаешь, что хозяйство и уборка это намного легче работы?) финансовый вклад намного проще этого, если человек хорошо зарабатывает. я лично не люблю быт и предпочла бы работать, а не бытом заниматься, но делаю это,т.к человек вкладывается финансово

так а женщине не надо было что ли учиться и строить карьеру?) она может работать меньше или получать меньше, но затраты сил вообще не меньше. а работать в офисе гораздо приятнее, чем убирать дом как ни крути. хотя кому как конечно. да некоторым удобнее платить за девкшку/жену, чтоб она занималась бытом, чтоб ему помогала, я ж привела пример, если что-то надо сделать, организовать, купить, а он человек занятой, то я делаю. а это время. ему лично так самому удобнее. и кто-то любит много внимания да, да, принеси кофе и прочее. за это ж платят людям деньги богатые люди, а тут почему нет? плюс секс в любое время, нет занятости и усталости с рпботы

ведь поворам, официантам, уборщицам, секреиарям,помощникам платят за все. в чем разница емли платить за женщину и она это будет делать? даже дешевле. но там еще и секса и забота, внимание и т.д

Конечно реально. Быт сейчас очень прост. Он тривиален. Я работаю и с бытом сам справляюсь, причем быт вообще не напрягает. И таких как я - миллионы, мало у кого прислуга работает.

А зачем ей учится если она домохоз ? )
Одно дело если там реально дом и куча детей. А в обычной квартире городской и без детей - мне даже сложно представить чем там целый день в плане быта можно заниматься.

Так повора в рестах и готовят в других масштабах, множество блюд разным клиентам. Тоже самое остальных касается.
А тех кто персонального повора себе нанимают я только в кино видел ) Их мизерные доли процента таких богатых, смысл их вообще обсуждать.

А зачем ей учится если она домохоз ? )
Одно дело если там реально дом и куча детей. А в обычной квартире городской и без детей - мне даже сложно представить чем там целый день в плане быта можно заниматься.

А зачем ей учится если она домохоз ? )
Одно дело если там реально дом и куча детей. А в обычной квартире городской и без детей - мне даже сложно представить чем там целый день в плане быта можно заниматься.

ты ж за одного убираешь. а если за двоих? я уж молчу если дети есть. работать намного проще, чем убирать. никто ж не рвется в уборщики даже если зарплату хорошую предложат

ну если она домохоз лет 5, а то и всю жизнь, то да. но мы не такие случаи обсуждаем. я сказала, что она работает, как у тебя и было, возможно женщина работает меньше и получает меньше. но почему быт на ней, а платить поровну?

ну ты про совсем тупых каких-то пишешь без образования и которые никогда не работали. мы таких что ли обсуждаем? я таких вообще не знаю. да и у тебя таких же не было.
у меня на работе вот была девушка, которая работала больше по времени, чем ее молодой человек, но при этом она бегом бежала домой с работы,чтоб успеть ему приготовить ужин,а то он там сидит один, ждет когда она приготовит.я так думаю убиралась тоже она. ну так она еще больше, чем он работала и уборка и готовка на ней и еще поровну платить? ага щазз) и у него зарплата небось выше была, хоть он и работал меньше. надо не по зарплате смотреть,а по тому, сколько работает человек. и опятт же странно писать, что девушка с зарплатой 30 тыс должна платить за твои отпуска,если ты за ее отпуска платишь и у тебя зарплата 200 тысяч. это вообще какой-то бред

ну если она без образования и совсем без работы и всю жизнь домохозяйка то да. а если она работает (пусть меньше, чем он) и быт на ней, то и мужчина должен платить, что логично. а обычно когда оба работают, все же основной быт на женщине. в России то точно

Не существенно сколько работает, важно сколько приносит в дом. Дальше за эти деньги можно оплатить быт без проблем.
Да если человек зарабатывает 30к, то выгоднее дома сидеть, но если это квалифицированный специалист с хорошей зп, то глупо ему тратить много времени на быт, ибо быт это неквалифицированный низкооплачиваемый труд.

Кстати. Про моих бывших. Мы вообще вместе не жили, т.е. быт мой на них быть не мог принципиально. В чем их вклад был - загадка )

важно не сколько приносит,а сколько работает и кто больше устает. ты хочешь сказать, если женщина работает 4 часа в день из дома и получает в 3 раза больше, а муж у нее грузчик, после работы он будет дома убираться и ужин ей готовить?))) такого случая наверное ни разу не было. если мужики на это так посмотрят,то они точно на такое не согласятся)) а вот предположим тя найдешь девушку с доходом в 2 раза больше твоего, но на фотояках в инстаграме и она целый день дома будет сидеть, ты после раьоты придешь и начнешь ей ужин готовить и убираться?))) ага)))

важно не сколько приносит,а сколько работает и кто больше устает. ты хочешь сказать, если женщина работает 4 часа в день из дома и получает в 3 раза больше, а муж у нее грузчик, после работы он будет дома убираться и ужин ей готовить?))) такого случая наверное ни разу не было. если мужики на это так посмотрят,то они точно на такое не согласятся)) а вот предположим тя найдешь девушку с доходом в 2 раза больше твоего, но на фотояках в инстаграме и она целый день дома будет сидеть, ты после раьоты придешь и начнешь ей ужин готовить и убираться?))) ага)))

ну хоть что-то они надеюсь для тебя делали? они может организовывали романтику или много заботы давали. что вообще никакой отдачи не было? хотя ты говоришь, что и с твоей стороны никогда чувств к женщинам не было, больше пользование телом видимо. ну вот и от них отдачи не было, они видимо так же к тебе относились, но только как к кошельку

Делали по мелочи, я делал несравнимо больше, они скорее принимали. Собственно это и вызывало изменение моего отношения к ним с нормального на "как к телам".
Что ты понимаешь под "давали заботы" ? )

А ты хотел чтоб они на тебя тратили 600 тыс в месяц ?)))

А ты хотел чтоб они на тебя тратили 600 тыс в месяц ?)))

Ну сейчас то я как-то с едой справляюсь и уборкой. В чем принципиальное изменение ? Зачем обязательно чтобы один обслуживал в быту другого ?
У девушки доход в два раза больше моего и она сидит дома - отлично, у нее много свободного времени и у нас не будет сложностей с подстройкой графиков работы, а учитывая наш суммарный доход - быт для нас будет ничтожным, даже если мы целиком будем его покупать вообще ничего не делая сами (хотя для меня не проблема потратить час в неделю на уборку).

Скажем так, я хотел бы видеть что они хотя бы стараются сделать что-то симметричное в ответ - вклад времени\сил\денег. Пусть в рамках их возможностей. Причем по свой инициативе, без пинков с моей стороны.

А то при обcуждении этой темы получалось такое:
[Она] - А что ты от меня хочешь ? Цветы тебе что ли дарить ?;
[Я] - Делай примерно то же что и я;
[Она] - Ну я же девАчко, я так не могу, не хочу, не буду;
[Я] - А как можешь ? В чем вклад девАчек тогда ?;
[Она] - Дети, быт, уют, забота, поддержка;
[Я] - У нас нет детей и быта. Мы живем раздельно. В чем конкретно были твои забота и поддержка меня ?
[Она] - Ой все; Зачем ты на меня наезжаешь ? Плак плак;

И кстати про отсутствие контакта со слизистыми с проститутками, ты очень ошибаешься. при сексе,уж прости, твои яйца касаются ее места, в котором есть выделения, смазка. так вот все попадает на тебя еще как и соответственно все инфекции. а если герпес и впч (а у них то точно весь набор есть), то как раз соприкосновения и достаточно. так что тебе скорее всего очень много уже передалось. лучше проверься.
и вообще никак я не могу понять, как можно считать нормой платить за секс заразной поюзаной всем городом проститутке, но за тот же секс только не за деньги,а с эмоциям, чувствами, платить за девушку не норма....