Серьезные отношения.

Ну не скажите, у многих мужчин просто есть статья расходов "женщины", с серьёзным отношениям это может быть не связано. Так просто легче и быстрее получить благосклонность и секс

Да, но вряд ли прям так у многих))
Из своих наблюдений заметила одну закономерность. Если мужчина платит и проявляет заботу о своей женщине, то это говорит о его искренних симпатиях.

Вы так долго над этим размышляли, а какие ещё критерии рассматривали?

А какие ещё тут могут быть критерии, кроме финансов и заботы со стороны мч? Расскажите, как понимаете серьезные отношения у Вас или так, на раз?)

Для меня серьезные отношения, когда я ее зову жить к себе и зову замуж. А заплатить в кафе/ресторане я и за коллегу могу, мне не жаль.

Тут могут быть не критерии, а способы. Я знаю один верный, причем работать будет безотказно в обе стороны, как для девушек, так и для мужчин. Нужно просто знать партнера, его окружение, его историю, долго, десятилетие, может дольше. Тогда ты будешь знать что это за человек и каковы его мотивы, на что он способен, к чему стремиться. Но, боюсь, в вашем случае этот способ не подойдет. А то знаете, есть такие девушки, если знаешь подноготную которых, единственная разумная реакция - быть на другом конце земного шара.

Т. Е. Слово любовь в вашем лексиконе отсутствует :))
Вы о чем вообще?
Просто по определению он должен тратить на вас бабло и быть рабом - тогда это серьезные отношения? :)))) А вы то что в ответ? Торгуетесь? Сегодня дам а завтра посмотрим? Вот и вся ваша ценность похоже как у проститутки. Только у нее все ясно. Тариф. А тут давай угадай :)))
Картина маслом - ПРИПЛЫЛИ

Если «каждый за себя», давайте просто оценим объективно.

Женщина должна выглядеть привлекательно, маникюр, педикюр, белье, косметика, духи, все такое. Плюс расходы на жизнь элементарно, еда, квартира, транспорт, быт в общем. И при этом она на всех свиданиях сама за себя платит и не рассчитывает на подарки.

Мужчина: просто платит сам ща себя, ну и на жизнь и все такое.
В случае совместного проживания у этой пары жен по прежнему будет работать, только ещё и по дому все делать.
Вопрос: не дофига ли сваливается в таком случае на женщину?

Вывод: Да, мужик должен платить. Иначе это вообще не отношения.

Ага, а мужчина существует в этой вселенной бесплатно, не тратит деньги вообще ни на что, кроме еды.
И по дому ничего не делает, только мусорит и жрёт, ага

Тут не над чем думать. Серьёзные отношения начинаются только после свадьбы и только с серьёзной девушкой (девственницей - которая ни с кем не спит до свадьбы). Всё остальное в принципе несерьёзно. Платят, не платят. Хамят, не хамят. Ухаживают, не ухаживают. Это всё вопрос воспитания и социализации.

У меня в 29 никогда не было отношений, но я встречалась с мужчинами. Просто я не могу серьезно их воспринимать когда не вижу шагов в мою сторону. То есть не делает официальное предложение. ВСЕ с кем я встречалась болтали про любовь, чувства, отношения, как хотят жениться на мне )) Но я не могу верить просто словам, а мужчины привыкли пустозвонить чтобы привязать девушку, используя ее воображение )) Когда они видели что я не купилась на болтовню про замуж и чувства, они отстранялись, холодели, понимали что им ловить тут нечего.
Только один раз в 20 лет я думала что у меня "серьезные отношения" с парнем, с которым были взаимные чувства и он хотел жениться. Через полгода он сказал мне что серьезные отношения у него будут только с женой, а я "как бы... девушка" ему. Я тогда закрылась от него и он бросил меня. Тогда я поняла что целых полгода строила иллюзии на основе сильных чувств и его слов, а надо смотреть только на действия мужчины в мою сторону, что он делает для меня лично. К сожалению, по итогу 29 лет никто из мужчин кроме болтовни дальше не продвинулся. Особенно болтливые приезжие оказались, им надо пожить где то бесплатно.

Как бы и во временных отношениях тоже делаются и подарки, и ухаживания.
Были и временные, и серьезные. Были свободные. Всё это просто обговаривалось заранее, без намеком, а прямо. Во временных так же меня пригласили на свидания, дарили цветы. Весело проводили время. В принципе одинаково относилась к партнерам (так же дарила подарки, готова была помочь, как и мне оказывалась помощь). Но и партнеры были не первые встречные, мы расходились друзьями, потому что заранее обговорили, что совместное будущее не видим, чисто для удовольствия.
Поэтому именно разговор в самом начале с прямым вопросом: "Что ты видишь в продолжении этих отношений? Дальнейшую семью или просто секс ради удовольствия?" определял какие будут отношения.
Так что не траты партнера определяют, а именно отношение партнера.

Без комментариев. Народ опустился.

Действительно опустился ниже плинтуса! Платить надо только за жену и за детей в законном браке. Только там отношения серьезные.

Серьезные отношения это когда вам замуж предлагают,жить к себе зовут, заботится, оберегает.А финансовые вопросы мужчина мог позаимствовать из своей семьи, т.е. его родители живут, вкладывая 50на50.
Конечно бывают халявщики, которые бесплатно секс хотят, видимо они вам всегда попадаются

Этот способ лучший из лучший. С познания друг друга и надо начинать. А не думать, как бы поскорей девушку затащить в постель. Но познание человека - только база отношений. Дальше надо как-то проявлять свои чувства. Через слова и действия.

К счастью, мне попадались и те, и эти. Так что есть чем сравнивать даже из личного опыта)

Серьезное отношение к девушке проявляется во всем. А не только в стенах дома, где девушка весь день стоит у плиты, либо занимается уборкой - ради штанов, которые благосклонно позвали ее под свою крышу. 😂

Чушь. Профессиональные бабники платят за тебя сто процентов, лишь бы трпхнуть.

При этом бывает что норм парень из принципа не хочет содержанку и каждый за себя. Почему нет?

Платить надо тогда, когда по-настоящему любишь. Иначе не понятно, что чувствует партнёр.

Хм, замечаю обратную тенденцию. Бабник, который меняет девушек как перчатки, платит только за себя, а девушка - за себя. 🤷
Нормальный же влюбленный парень не будет думать о девушке как о содержанке.

"Нормальный парень", "настоящий мужчина" и прочие манипуляции оставьте, пожалуйста, при себе.
Жизнь с любимой женщиной прежде всего должна делать эту самую жизнь лучше, чем без женщины. В ином случае никакие "влюблённости" и прочие психозы долго не продержатся. Соответственно, чем меньше девушка просаживает материальное благосостояние парня - тем крепче отношения

Обнищал народ духовно! Серьезные отношения это когда идут в ЗАГС и создают семью, а не когда высчитывают кто сколько процентов платит. Проституткам вон вообще сто процентов по тарифу платят.

Блиииин, форум окончательно затух. Одни и те же дебильные темы мусолятся по кругу годами. Девушки, которые хотят, чтобы за них платили! Не встречайтесь с парнями, которые требуют раздельный счет. Рано или поздно вы встретите мужчину, который будет за вас платить. Парни, не терпящие "меркантильности"! Найдите себе девушек, которые согласны сами за себя платить-такие есть, поверьте. И будет всем счастье. А вот зачем навязывать посторонним людям свое мнение и представление о "правильных отношениях", я не понимаю.

Есть такие бабники, которые не платят

Автор, а расшифруйте эти Ваши 70-80% процентов трат на Вас. Выше тут писали и я с этим соглашусь, бывает и за коллег и за друзей в кафе платишь, а Вы то именно что хотите? Так же удивляют ответы о том что девушке нужен маникюр, педикюр, белье и прочее что бы выглядеть эффектно, согласен на 100%, но вопрос, а до появления в ее жизни мужчины она с обгрызанными ногтями ходила и мешке из под картошки? Мужчина должен содержать семью, и это абсолютно не значит что при этом женщина должна сутками торчать на кухне и не выпускать тряпку из рук. Мне кажется что семья это не когда один платит, а вторая готовит и стирает, это наверное когда двум людям хорошо и комфортно вместе и там не сильно поднимается вопрос о том где чьи деньги и кто что должен.

Вы не одна такая. Но ведь каждый имеет то, что имеет. И дело в нем самом, а не в том, что в ваши края принцы (богатые бездельники) не заезжают, а приезжают другие мужчины в поисках работы. надо уметь быть интересной (собеседницей, в первую очередь), ну и много другого. А подозревать всех в меркантильности - вообще тупик.

Речь не о просаживании денег, не переворачивайте мои слова)) Всё в меру и по средствам. Если Ваших средств хватает только на себя любимого, то о будущих отношениях скорее всерьез не задумываетесь.
Всем известно, что мужчины - великие манипуляторы. Даже сейчас Вы пытаетесь манипулировать мною. Жизнь с любимой женщиной прежде всего означает сделать ее лучше, чем было до Вас - это одна из важных задач в жизни мужчины.

Коллеги и родня тут не причем. Тема о серьезных отношениях. Мужчина платит за их пару значительно больше, чем женщина. Это должно ощущаться. Иначе, как показывает жизнь, мужчина ничего не ценит. Но дело не только в деньгах, но и в заботе. Женщина тоже проявляет заботу, но не больше, чем мужчина. В противном случае ее жертв никто не оценит. Такова сейчас жизнь.

Тогда никакого секса до брака. Ибо секс уже обязывает к серьезным отношениям. По крайне мере многие девушки думают, что если есть секс значит у них всё серьезно.

Вы как то не ответили на вопрос. Я правильно Вас понимаю, что забота со стороны мужчины это платить?( заметьте, я не против того что мужчина содержит семью). А Ваши трактовки мне не очень понятны что такое «серьезные отношения», «пара». Скажите в Вашем представлении за что платит мужчина. ( в моем если я посидел с девушкой в кафе и в принципе даже виду ее первый раз, я заплачу за обоих).

Чувства, в наличие которых вы желали бы убедиться, уважаемый Автор, имеют дурную особенность - они проходят и все в одночасье меняется. Это очень шаткое основание для создания семьи, гораздо лучше тут подходят взаимное доверие и трезвый расчет.

Да, правда, что когда любовь, мужчина готов много и часто вкладываться, причем даже жадный сам по себе мужчина! Проверено лично.
Но для женщины правильнее будет не жадно хапать все, что предложат, а во-первых, иметь свой доход (пусть не большой, но работать над его увеличением), во-вторых, никогда не просить самой ничего, в-третьих, даже если предложат - мягко отказаться, чтобы мужчина не чувствовал, что вам палец в рот положи - вы по локоть оттяпаете.
И только если после всего этого он все равно настаивает, то можно принять помощь, взять деньги, напрячь его какой-то услугой вам. Так мужчина не будет чувствовать себя обслугой или кошельком для голодной охотницы, а вы не будете чувствовать себя пиявкой, не способной прожить без мужика.
Никогда не рассчитывайте ни на кого, никогда ничего не просите без крайней нужды (крайняя нужда - ваша болезнь, на лечение которой у вас не хватает своих средств, а не покупка очередной сумочки). При этом отношение мужчины действительно оценивается именно по его реальному желанию и готовности вкладываться и предложить вам помощь самому, не ожидая ваших просьб. Не обязательно всегда жадно брать, но сам факт, что предлагает и готов - действительно сигнализирует о том, что вы ему важны, а значит и ваше благополучие и радость.

Уточните пожалуйста, «доверие и трезвый расчёт» это только для девушек совет или мужчинам тоже можно руководствоваться этим?

Конечно всем в абсолютно равной мере

Понятно. Как быть тогда в ситуации если я зарабатываю значительно больше девушки и в принципе уровень жизни другой, но она мне нравится. На чем строить трезвый расчёт?

А я готовлю сам, моя жена не любит готовить. И уборкой вместе занимаемся.

Все просто, спросите ее саму. Если она вообще способна на равные отношения, и если вы ее тоже интересуете, она подскажет что ни будь дельное. Даже если не интересуете подскажет, но уже в теоретическом ключе. Ну а если не способна ... не пропускайте первой части моих соображений, нужно заранее знать человека и иметь все основания ему доверять, это не зависит от материального уровня

Если почитаете выше, то увидите что я не сторонник «равных отношений», я в принципе не понимаю что это такое. (Если можете и Вам не сложно объясните). Я сторонник того, что если двум людям хорошо вместе, им комфортно, то все эти разговоры о деньгах, кто за что платит они в принципе подниматься то не должны. Как пример: Я же о того что правша своей левой руке не говорю что я ей почти ничего не делаю или делаю в разы меньше и поэтому мыть я ее буду реже (это утрировано)

Вон кстати, например, на соседней ветке девушка уже повесила на себя ценник и придумала правила игры, но принципиально не хочет быть проституткой, только содержанкой. Спрашивает совета, как это можно устроить, ее сейчас местные отставные эскортницы жизни учат. Вполне можно договориться, с ценником вопрос обсудить. Но это только один из вариантов сорудничества, их великое множество всяких разных.

По содержанкам то у меня вопросов нет, там все понятно. По сути обычный договор. У меня вопрос про обычные человеческие отношения или в нашем безумном мире об этом можно забыть, как о пережитке прошлого?

Ну так какие вам сложности - если оба друг другу доверяют, отношения, которые вы описали, более чем возможны. Но по опыту денежные вопросы, ну или просто подробности, обсуждать все же придется, по крайней мере касательно "общих проектов", детей например. Несмотря на все доверие разумный человек подобные вещи все таки сначала обсудит.

Сложности в том что если смотреть на это с трезвым расчётом, то ничего хорошего не получается. А что именно требует обсуждения в «общих проектах»? Вы меня ещё извините за кучу вопросов, но я реально недопониманию.

Вариантов бесконечное множество, все обсудить разумеется не получится. Некоторый договор как раз может сгладить различия, в имущественном положении например, в возрасте, там много может быть мешающих различий. Договор совсем не отменяет развитие человеческих отношений, ведь вполне возможна дружба с деловыми партнерами. Ну например девушка скажет что то типа того - "Вот вы немного постарше и побогаче меня, но у меня тоже высокие амбиции. Я в принципе хочу построить с вами семью и завести детей, но забота о детях сильно подорвет мои карьерные перспективы. А не можем ли мы провернуть все это так, что бы я не должна была бы понести столь большие жертвы?"

ну так желание серьезных отношений это такой же эгоизм! Добрый день!

Ну то есть голые рыночные отношения «ты мне, я тебе», в опции приправить это «дружбой».

Дружбой и доверием, и подтвердить некоторым ощутимым совместно проведенным временем.

Как то выходит, что вы сами себе противоречите. Вы, к слову, мужчина или девушка?

Мужчина

Чувства не проходят. Проходят гормоны и то на время. А чувства они либо есть, либо их не нет и не было. Так что не стоит себя обманывать, дабы не обманывать партнёра/ партнёршу.