Дефицит достойных женщин

хорошо, принято. Но откуда у нас такая тяга к понтам и бахвальству, которых нет в Европе совсем. Разве что в Лондоне так себя ведут арабы с деньгами

обожаю этот "аргумент"
50 - это ОФИЦИАЛЬНАЯ зп, у нас наверное половина работает в серую. + подрабатывает по неучтенке.

Предложите ваш способ подсчета, если этот не устраивает.
На самом деле достаточно посмотреть по вакансиям, чтобы убедиться, что эти данные верные.

Л = логика для начала.
И вы что, всерьез судите по ЗП из вакансий в инете??? Из источников типа Хедханетра?) Ну я вот не удивлюсь маленькой ЗП у людей, так делающих.

123, ну, здесь Вы не правы. На самом деле 100 тыр в Москве имеют далеко не все, а 75 уже зс радость считается.

Так предложите свой способ. И чем вас ХХ не устраивает?

50+ т средней ЗП было официально для Питера обьявлено в этом году только....Хорошо эту цифру по ряду причин запомнила.

Даже 50-60 многие считают неплохой зарплатой, не то что 75. Знаю людей (с высшим образованием и причем хорошим), которые даже 40 еле-еле получают.

У нас все СВОЕ.. Мы вот много ездим по русским древним городам, старым деревням, музеи всякие посещаем.. Посмотрев на старые русские дома, одежду, сравнивая с европейскими старыми деревенскими домами, одеждой- я обратила внимание, что у нас всегда очень любили украшать ВСЕ вокруг: дома, одежду, предметы быта.. Вот нафига надо было русскому крестьянину весь свой дом деревянным кружевом украшать?? Это же большая, кропотливая работа, в деревнях особо некому было показывать.. А какие заборы узорчатые, у каждого хозяина разные.. А дома все в кружевах- зачем?? Парадная обувка русской крестьянки вся вышитая, речным жемчугом украшена.. В избе занавески кружевные, плели все женщины. Видимо изза серой, бедной природы наши люди любят украшать свой быт. У нас и дома если в национальном стиле все яркие, пряничные, как игрушечные, одежда такая же.. Всегда мы были такие видимо.. Ведь по сути, для русского бедного крестьянина в прошлом веке дом в деревянных кружевах - те же ненужные понты.. Скандинавские крестьяне в это время ставили просто деревянные коробочки

Ага, только мои знакомые из Питера говорят, что это завышенная цифра и реально там большинство получает 35-40. Средняя вообще не показатель. Надо медианную смотреть, а она как раз 37.

Мне крайне странно писать настолько банальные вещи когда на носу 2018й....На ХХ и иже с ними выкладывают базовые элементарные вакансии, с которых начинают. Почти никогда ничего стоящего там не будет, ибо на нормальные ЗП (с опытом) ищут либо по сарафанному радио, либо на спец. ресурсах (надеюсь, называть их не надо))) и в тематических группах, либо на сайтах самих компаний (разумеется, без указания ЗП) либо внутренний конкурс внутри компании.
В мою контору ищут на ХХ только девочек в колл-центр на 30 тыс) Все остальные вакансии закрываются изнутри. Представляю поиск коммерческого директора с ЗП в сотни - с улицы - сие ж анеГдот...)

Мдас....

Парадная обувь крастьянки жемчугом речным вышита?? Мда, я конечно, повышение квалификации в российском этнографическом музее проходила, но так бы утверждать....да и трендеть, что повскй руси все было деревянное, резное...ппц с какими акалемическими позганиями и кругозором тут люди

Ну мы то "всех" в качестве жОнихов/невест и не рассматриваем)

Говорят ежики летают...)
Без квалификации, легкозаменямые работники с бумажками по сути столько и получают. Но и заслуженно. Говорим мы, надеюсь, о людях возраста 30 +/-.

Вы на ХХ даже не бывали, видимо. Там есть и директорские вакансии. И много руководящих. Если ваша фирма ищет там исключительно девочек за 30, это не значит, что так везде.

И по сарафанному радио разные вакансии закрывают. Я лично наблюдала, как в моей бывшей конторе искали человека. Не хотели выкладывать на ХХ и прочие места. Знаете почему? Потому что зарплата была очень маленькая. Со стороны на такие деньги никто бы не пошел, компания бы сильно опозорилась, опубликовав вакансию с таким окладом. Через своих все получилось сделать тихо и не потерять лицо. Так что не надо про "высокие зп" для своих.

В культуре, например, как и на гос службе, все зп низкие

Так все-таки просто средняя или средняя для определенной категории людей? Все мои знакомые имеют высшее образование (у многих очень хорошие вузы) и неплохой опыт.

Мне нет 30, если вам интересно.

я сама пришла с ХХ. вот именно что - пришла, на свою первую работу.

Частные случаи про вашего человека - ни к чему, спасибо.

Так у вас тоже частный случай. Чем ваш частный случай лучше моего?

Вузы должны что то давать автоматом?) Айтишникам вон вообще вузы не нужны - и они одни из самых мозговитых и хорошо и справедливо получающих, например.
Ой, каша у вас какая-то....
Характер и желание = 50 тыс для человека возраста 30 +/- в Мск и СПб - вообще не вопрос. Если их нет - значит он выбрал другое по иному ряду причин. Не надо их жалеть.
Это как друг сегодня стенал: хочет заниматься исключительно своим делом в виде реставрации ретро-авто, но что-то денег мало. Механиком на БМВ (в соседнем дворе) за 100ку он не желает. Ну что ж....

Где у меня частный случай?)) Фирма упомянутая- типичный представитель отрасли. людей в других берут именно так.

Я так и знала, что вы упомянете IT. В IT люди да, хорошо зарабатывают. Но это что, единственная сфера? Других отраслей нет? И я про опыт тоже упомянула, если вы не заметили. 50 в Москве и Питере - сильно разные деньги. В Питере цены ниже практически на все, от жилья до шоколадок.

Ну так и мой случай тоже не единственный. Сто раз наблюдала в разных конторах, как ищут людей "через своих" на абсолютно рядовые должности с небольшим окладом, даже стажера бесплатного как-то однажды искали. А вот руководителей старались как раз искать через объявления, потому что их не так просто найти, как обычных исполнителей.

Разные деньги только на жилье да на ряд услуг.

Это так мило, что человек моложе меня (в плане рабочего опыта), как понимаю, с той самой ЗП на которую жалуется рассказывает как ищут людей с ЗП больше 50...Вуман такой вуман....)
Ну вот брату у меня нет 30 как Вам, у него и ВО вообще нет, в прошлом месяце - 75, монтажникам муж в этом мес заплатил по 100, продажницам больше 50...Нет, не ИТ единым далеко дышит планета. Я лишь повторюсь - если надо - заработаешь, нытья от молодых вообще не понимала и не пойму никогда. А до 18ч заниматься строго любимой работой и получать сотню условно - это как про елку и попу.

с чем согласна, это с тем что БП стажировки в некоторых компаниях стоят того и туда идут не неудачники, а весьма целеустремленные люди.

+1.
В России конкурсы красоты все куплены. Соревнуются там не девушки, а их кошельки.
Есть знакомые из этой сферы.

Любимый человек - не вещь, которой хвалятся.

Где вы увидели, что я жалуюсь? Я писала о своей зарплате? Нет. С чего вы сделали вывод, что я мало получаю? 50 я зарабатывала пять лет назад, к слову)) Мне тогда было 23 года. И не соглашусь, в Питере дешевле вообще все. У меня один питерский знакомый устроился на удаленку в Москву и хвастается, что теперь тратит московские деньги на местные цены.

Просто я живу не в вакууме, общаюсь с другими людьми. И вижу, что все не так легко. И как люди с прекрасным опытом и навыками не могут даже на 40 работу найти. Или находят, но такую, которая им совсем не нравится. А работа должна хотя бы немного нравиться, иначе мотивация пропадает совсем. Мне легче, потому что я стажироваться начала еще в школе и опыт у меня реально огромный. Плюс я очень общительный человек и легко завожу связи и знакомства.

А айтишники зарабатывают не 50-75-100, а намного больше.

Если вы про Биг4 и всё в таким духе, то да, там такое есть.
После экзита в фонды/банки/FMCG и прочее, всё становится гораздо, гораздо тухлее.

Ах у вас питерский знакомый...Ну куда нам, питерским, до вашего знакомого. Вы фразу "московские деньги на местные цены" то вообще обдумайте, она означает лишь что в Питере мало возможны московские ЗП и именно из за этого он имеет больше а не из за цен))) Он просто имеет двойную питерскую ЗП.

плин, а все остальные живут в вакууме))) раз 5й повторяете))) вы вообще читаете, что я пишу?: либо елка, либо попа. осознанный выбор каждого человека. Нежелание выйти из зоны комфорта - вот вся их проблема. Хочу идеальное тело, но не хочу вджобывать в спортзале, ибо не нравится) Адекватов эта мысль не задевает, неадекваты - "не выходит каменный цветок".

50-75-100 у айтишников вообще к чему?......

Еще узбеки как показатель чего-то добили, но уже сил нет.

+1.
Просто обеспеченных в Мск реально много.
Но чтобы красивый и богатый (скажем, миллионов 10 в месяц), да ещё молодой и свободный - таких реально единицы, даже среди мажоров.

Их тысячи, а людей в Мск 12 миллионов.
А особняки эти принадлежат мужчинам за 40 (а то и 50), у многих личный гарем уже давно есть.
Знаете средний возраст директора компании из списка крупнейших в России? 53 года.

я наверное, не модная, но зачем богатый муж, а? Да я бы лучше автора с его ЗП в несколько сотен выбрала, чем миллионщика.

Голландки тоже очень красивые есть. В Амстердаме прям глаза разбегались.

...
на 2-м свидании. Ну это третья встреча, считая знакомство. А чо надо было ей еще поломатся? Ну бро, я сам то изрядно потаскан. Как Летучий голландец или крейсер Аврора. Ну раз я опытный, то чужую неопытность и волнение отлично вижу. Да и сам понимаешь, если леди влюблена, то ведешь ее куда хочешь и делаешь с ней все что хочешь. Но у меня и цели то такой не было вот совсем. Мы все еще наговорится не можем:-) Ха - ну как подростки:-))

Никогда он такого не говорил и говорить не мог.
Элис абсолютно права - по росстату медианная з/п чистыми в Мск составляет около 50 тыс.

То есть все-таки признали, что 50 в Москве и 50 в Питере - не одно и то же? Спасибо))

Я работала так однажды. Там, где не нравилось, но неплохо платили. Свободного времени хватало разве что на сон, начальник обзывался, нервы все время были на пределе. Кончилось все сильной депрессией, я была вымотана невероятно. Вы считаете, что это нормальная жизнь? Вот почему я говорю, что работа должна нравиться или хотя бы не приносить негативных эмоций. Причем тут желание выйти из зоны комфорта?

Вы в себе? В огороде бузина, а во Киеве - дядька.

По второй части: откровенно страдающих на работе не видела. Прям грызут кактус и плачут не переставая не ради 50-150 тысяч...А совсем на ином уровне. Ну и последнее: очень много посредственностей и по умениям, и по уму. И это - нормально. И им придется напрячься больше.

Вы правы, в России проститутов мало. Не сравнятся с арабами и африканцами.

Депрессия часто вообще никак не проявляется. Если вам люди не жаловались, это не значит, что они не страдали. Посмотрите видео с Честером Беннингтоном за несколько дней до смерти. Улыбается, веселится, с родными играет.

Вы говорили, что 50 и в Москве и в Питере одинаково легко заработать, теперь же пишете, что московские и питерские зарплаты все же отличаются.

А что касается посредственностей... Вы извините, но у меня впечатление, что как раз посредственности часто устраиваются неплохо. Берут измором, работоспособностью, умением договариваться и прочими вещами, мало связанными непосредственно с работой. Как это вам сказать. Быть хорошим специалистом и уметь продавать себя как специалиста - совершенно разные навыки.

Чем миллионер хуже остальных мужчин?

а, типа живя на улице или с голодными детьми но при этом на любимой работе депрессия проявлялась бы меньше. ну ладно...)) Тут еще раз повторюсь - кто что предпочел выбрать.

Вообще не вопрос = как минимум может иметь. Ну коли вам прям точно точность нужна, то по ощущениям житие на тыс 50 в Питере как в Мск тыс 60-70. А инет-шоппинг давно сравнял все цены на товары. прикиньте, нам полотенцесушители везут из Мск по мск ценам) Что там в Питере дешевле гораздо, кроме жилья - давайте меньше сказок. Зато моя ЗП в Москве больше в 1,5 раза за те же самые обязанности.

Закидоны, характер, мало времени на тебя, толпа желающих занять твое место.

А если другими словами - боишься конкуренции. )

Я обожаю интернет-магазины и сама многое заказываю через них (особенно одежду). Но вот еду вы из одного города в другой будете везти? Технику тоже в интернете брать собираетесь?

В Питере дешевле если не все, то многое. Начиная от мелочей вроде проезда, еды и выпивки и заканчивая жильем. Даже путешествовать из Питера проще, рядом Финляндия, куда можно добраться на своей машине или на копеечном автобусе.

На улице никто не живет, не надо крайностей. Человек проводит на работе большую часть жизни. И если работа его бесит, какой в ней смысл? Я уж молчу про карьеру и самореализацию. Сложно продвинуться по служебной лестнице, если работа раздражает. Даже без всяких депрессий.

не, не то. среднего уведут гораздо вероятнее.

шуму от желающих гораздо больше.

технику всегда в инете берем, а что в этом такого?
еда та же.
алко - ну, уровень жизни по алко...не знаю)

вот про поездки не надо только? Даже в Сочи с Кенигом через Мск летаем и во Франкфурт в последний раз. Доехать до Хельсинки - столько же сколько до Мск по цене. А сколько стоит паркинг в Финке у аэропорта - вы в курсе?))))))))))
Любимая шутка питерцев: в Мск видимо самые бедные люди, раз авиа билеты у них дешевле всего)

дешевле чем из всех остальных городов по стране.

Ой, а мне понравилась шутка))) Ладно, убедили.

вы реально считаете что в Мск люди живут на зарплату или же декларируют свой неофициальные доход?

Даже по новостям особо жадные олигархи платят при разводах по 5 тысяч алиментов, если жена выбесила окончательно. Зарплата - не обязательный показатель дохода.

Если некоторые вообще белыми получают 40 тысяч или вообще живут не на зарплату, то не удивительно, что такая статистика