Постоянно наблюдаю картину, когда мужчина не подаёт своей женщине руку при выходе из транспорта, не пропускает её первой в двери, например, магазина, не возьмёт под руку при переходе дороги. Это ведь …
Своей девушке и руку подавал, и дверь открывал, и через дорогу за руку брал, и дверь каждый раз перед посадкой и высадки открывал дверь автомобиля, и когда болела заботился, и дома приносил чай (кофе) и т.д. Результат: расстались )) Слишком много внимания и ухаживания. Глупо ))
Сообщение было удалено
так а что поделать, если реальность такова.
35 мне ,если это важно.
Вы считаете это заботой. Определение заботы приведено выше[/quote]
Вы занимаетесь демагогией. Хотите писать, пишите по существу.
Сообщение было удалено
притом, что открывать дверь и пропускать вперед надо ВСЕХ дам, не только своих, если по правилам.
Сообщение было удалено
Выше написано по существу. Почему вам удобнее не замечать или не признавать этого - известно только вам
Сообщение было удалено
А ощущение, что не больше 15.
При наличии машины часто пользуюсь общественным транспортом. И не могу сказать, что там сплошь маргиналы. А неадекватные личности и на дорогих иномарках попадаются.
Сообщение было удалено
Потому что вы занимаетесь троллингом
Сообщение было удалено
Да нет же. Но и об этом я тоже писала выше: "...сами ведь понимают, что есть что-то нездоровое в том, когда поведение женщины в возрасте 20+ подобно поведению пятилетнего ребенка". Просто ощущать себя неполноценной, отстающей в психологическом развитии, вам не хочется. Вот и вызывают бурю эмоций слова о том, что в понимании здорового большинства взрослых переход дороги - элементарное бытовое действие, помощи не требующее и заботой не являющееся.
Сообщение было удалено
ну вам по ощущениям уже 90 и вы в маразме ,уж простите.
дело не в том, на чем ездит кто-либо ,дело в том ,кто на каком уровне размышляет.
ну а мужиков в общественном транспорте и правда нет, бывает, забредет кто-нибудь с похмелья раз в пятилетку. а так одни школьники ,пенсионеры и гастарбайтеры, причем преимущественно бабы.
Сообщение было удалено
Ну, в таком случае вообще можно упразднить правила этикета и институт семьи.
Ведь все совершаемые действия мы можем совершить самостоятельно. Зачем разогревать мужу ужин? Неужели он почувствует себя ущербным, если сделает это сам?
В чём тогда смысл близких, родственных отношений, если забота, по вашему, вообще не нужна?
ну вам по ощущениям уже 90 и вы в маразме ,уж простите.
дело не в том, на чем ездит кто-либо ,дело в том ,кто на каком уровне размышляет.
ну а мужиков в общественном транспорте и правда нет, бывает, забредет кто-нибудь с похмелья раз в пятилетку. а так одни школьники ,пенсионеры и гастарбайтеры, причем преимущественно бабы.[/quote]
Откуда ж такие выводы?
И что значит - в общественном транспорте нет мужиков?
Сообщение было удалено
Да.Бедная Лени. Наверное, сейчас икает вовсю.И ушки горят.
Сообщение было удалено
так этикет - это вежливость, а не забота. и придумали его ,чтоб не поубивать друг друга (типо на ,смотри, жми руку, оружия нет) ,а вовсе не для заботы
Сообщение было удалено
Я и не понимаю, в чем смысл разогрева ужина кому-то. Одно дело, если один супруг пошел ставить очередные серии на скачивание, а другой в это время находится на кухне и тоже голоден: положить вторую порцию на сковородку или поставить вторую тарелку в микроволновку удобнее и быстрее, чем отвлекать другого от дела, результат которого через полчаса порадует обоих и будет радовать весь вечер. В иных случаях не понимаю, что препятствует организовать себе еду самостоятельно. Значит, не так уж и хочется жрать. А значит, и усилий прилагать нет смысла.
не, ну разогретый ужин - это другое, это типо отдача и благодарность мужику-кормильцу. символизм своеобразный, но мужикам необходим, потому что у них так мышление устроено, что нужна завершенность процесса. типо убил мамонта для семьи, притащил мамонта для семьи - должен получить отдачу от семьи в виде кулинарной обработки и сохранения мамонта. если отдачи (разогретого ужина) нет - мамонт не нужен - мужик не нужен, у него печаль. он или уходит из семьи, или в себя, или в запой ,или на тот свет.
Сообщение было удалено
Получается, у вас нет потребности сделать своему мужчине приятное?
Ну вот на примере. Мой муж не маленький мальчик, он может и сам приготовить себе ужин. Но мне приятно сделать это для него, показать, что он мне небезразличен. И выйти из автобуса я тоже могу без его помощи, но ведь приятно, когда он руку протянет. Всё это разве не проявление заботы между любящими людьми?
Сообщение было удалено
У меня недоумение вызовет, если со мной начнут обходиться как с малолетним ребенком, старухой или инвалидом. Эмоции при этом будут далеко не приятные. Плюс мысли закрадутся: а не ошиблась ли я в мужчине? Что у него в голове, если он готов тратить время впустую, на бессмысленные действия? Осознанно ли его поведение? Не ОКР ли это? Развито ли критическое мышление? Надежен ли он, можно ли вообще ожидать помощи от него при серьезных проблемах, если даже в таких бытовых мелочах он ведет себя неразумно?
Про готовку и чувства мужа ничего не сказать не могу, мне о них неизвестно. Я никогда не скрывала, что дома не готовлю и делать этого не собираюсь, пока не придет нищетa. Соответственно, и люди в сожители такие же подтягиваются: способные организовать питание без меня. Когда-то вне дома поесть, когда-то самому приготовить, когда-то обойтись продуктами, не требующими приготовления (что, кстати, разумно для ужина, если дороги здоровье и фигура).
Сообщение было удалено
Но ведь любящие люди сами устанавливают для себя правила. Зачем вам равняться на большинство. Живите так, как вам нравится.
Когда моя жена сделала мне ужин, первый раз в этом году, мне было очень приятно. И даже показалось как то особенно вкусно.... )))
К сожалению, такое бывает у нас очень нечасто.
Сообщение было удалено
Тут не жена-кухарка нужна, а психотерапевт либо психиатр. Человек, не имеющий образования в этой сфере медицины, вовсе не обязан вытягивать кого-то из депрессии и спасать от прочих фобий и тревог. А нездоровье тут явно присутствует, если некто ощущает свою ценность исключительно при употреблении пищи, приготовленной непременно кем-то другим
Почему же есть? Есть сейчас такие молодые люди, мужчины всегда пропускают вперед или хотя бы дверь держат, в общественном транспорте место уступают.
Таких немало в моих кругах. Кто-то руку подаст выходя из транспорта, но это редко.Обычно другие обижаются взрослые женщины, что им не помогают, чужим, а только своим. Таких мало, кто дверь автомобиля своей даме откроет и обойдет. Может, это не совсем нужно? Хотя бы в туалет ходили и мыли руки после него, а то все уже изгадили, сплошное недержание мочи.Везде воняет мочой? Куда нам до Европы, до США, где везде штраф берут за это, полицию вызывают и за животными убирают кал. Тут все мужики, а не мужчины так себя ведут, *****, описали.
Не буду ни с кем спорить и соглашусь с Ве.
Пойду приготовлю ужин, не чувствуя себя кухаркой, а как любящая и любимая жена.
Сообщение было удалено
так вопрос-то не про вытягивание, а про незагоняние в депрессию.
не свою ценность человек не ощущает в случае отсутствия отдачи,а ценность того, что он делает для других. женщинам это действительно трудно понять, потому что женщины редко что-то делают не для себя.
Россия-страна с очень низким уровнем культуры. Особенно, Москва, это не Санкт-Петербург -культурная столица и вежливые люди. Все сейчас почти с двумя высшими образованиями, лишний раз, даже не поздороваются с продавцом, кассиром, официантом, фармацевтом, на автомойке, на бензозаправке ни первыми, тем более, ни вторыми, ни здравствуйте, ни до свидания, ни спасибо. Высокая культура уже. Многие не умеют есть с вилкой и ножом, не моются, вечно ходят с грязной головой. Многие женщины грязнули.
Сообщение было удалено
Нестабильный человек, для которого отсутствие приготовленного кем-то другим ужина - проблема и причина для серьезного расстройства, скорее всего, всегда в депрессии. Характер такой, нервная система, воспитание. И без тебя тысячи мелочей найдутся, которые выбьют из колеи. Тут не над тем трястись надо, чтобы не вогнать в депрессию, а чтобы вовремя распознать (что несложно) обиженных жизнью, вечно униженных и оскорбленных, непризнанных гениев, не оценных по достоинству
Сообщение было удалено
не, там все наоборот. простой мужик сразу бабу простоит - или ужин через 5 минут, или вали к маме. а вот если реально уже любящий безусловно свою даму мужик будет все время получать вот эти вот мелкие невербальные "покусывания" от любимой, то может и депресснуть от самоагрессии. в этом и сила, и опасность женщины.
Сообщение было удалено
Это актуально только для ситуации, когда женщина не сособственница, не имеет иной недвижимости, личного дохода и каких-либо навыков для получения дохода.
Сообщение было удалено
И что, что любящий? Если женщина всесторонне недурна собой, ее многие будут любить. Жалелка отвалится, если угождать каждому любящему из сострадания: ах, он так любит, так любит, нужно для него что-нибудь сделать... Разумным вижу только одно: просто держаться подальше от людей с больной самооценкой. Видят во всем покусывания именно они
Сообщение было удалено
ну да, именно так мужики с более высоким духовным потенциалом и поступают - или вообще без постоянных жен одними любовницами обходятся, или жену берут самую глупенькую, какую найдут.
Сообщение было удалено
.
Автор вы из деревни что-ли, откуда вы такие берётесь.
.
Как из пещеры вылезут со своими допотопными представлениями.
.
Мужчина тебе не прислуга, мы живем в мире где равноправие гарантированно конституцией страны.
.
Если хочешь чтобы тебе мужчин открывали дверь, то иди в гостиницу с швейцаром, и ходи туда сюда, пусть он тебе дверь открывает.
.
Как из пещеры повылазили.
.
_
Сообщение было удалено
Их жизнь - их дело
Не все невнимательны!
Мой дверь всегда открывает, причем и мне, и посторонним женщинам, заходящим с нами в магазин или подъезд. Пропускает вперед.
Если переходим дорогу, берет за руку или под руку, и встает со стороны движущейся машины. Если движение двустороннее, соответственно, на середине дороги перемещает меня на другую сторону)))
Всегда несет пакеты, даже если не тяжелые.
И да, его прекрасно воспитала мать, хоть и мужского примера перед глазами не было. Соглашусь, что многое зависит от семьи!
Сообщение было удалено
И это замечательно. Считаю, что такие ценности надо прививать с детства.
А судя по комментарию выше, наши мужья из пещеры вылезли)
Сообщение было удалено
А Вы что калека, чтоб Вам уступать и открывать? Сами не можете?? Или Вы в 18 веке в неразворотном и неудобном ,обьемном платье, из-за которого не дотянуться до ручки двери??)))
Сообщение было удалено
да-да, бабские ценности надо мужикам прививать с детства, чтоб росли
более качественными подкаблучниками
Воспитайте своих детей так, как хотите видеть сейчас.
Сообщение было удалено
не, она бахиня. на автобусе.
Почему дамочки не открывают свои ротики, чтобы сказать своим мужчинам о том, что их не устраивает? ленятся? боятся? скромничают? или есть абстрактные причины? Почему они не встречаются с мужчинами, соблюдающими этикет, предпочитая им самцовый типаж?
Сообщение было удалено
Вы явно путаете и не знаете понятия "подкаблучник") Открыть дверь, или подать руку - это подкаблучничество?!
Знали бы Вы моего мужчину, который все это делает, и о котором я написала....вот к нему совсем слово "подкаблучник" не клеется) Скорее наоборот.
Открывание двери и пропускание вперед - это не желание угодить женщине, а вещь на автомате. Мы можем быть в страшной ссоре, но он всегда откроет дверь, и даже не заметит сам этого! В этом вся суть воспитанного мужчины!
Сообщение было удалено
.
Да потому, что если тетка такое предъявит мужчине, то будет тут же послана.
.
Давайте перевернем ситуацию, вот мужчина например заявляет вам, что мол не хочу сам открывать дверку автомобиля, ты значит выйди и открой ему дверку и придержи. Ну например.
.
Дорогие тетки поймите, ваше желание, чтобы кто-то перед вами прогибался и прислуживал вам это ни что иное как комплекс неполноценности, переросший в такое явление как быдлoсть, то что приносят некоторые приезжие (не все конечно) закомплексованные люди в большие города. Вы просто хотите самоутверждаться, за счет того, что перед вами унижаются.
.
Это то же самое что самоутверждаться, унижая официанта в кафе, вам приятно когда какой-нить быдлo_урoд унижает человека который не может ему ответить, так вот это тоже самое.
.
То же самое когда какой-нить хамло_ на дороге устраивает разборки, самоутверждаясь за счет других людей.
.
Если вы хотите быть настоящей цивилизованной современной теткой, то вы должны в себе вытравить желание кого бы то ни было унижать и самоутверждаться за счет этого, а для этого надо быть самодостаточной уважающей себя личностью, и вытравить в себе эти пещерные комплексы. Не будьте быд_лом дорогие тетки.
.
_
Сообщение было удалено
Это и пугает. Осознанности нет. Человек не замечает, что он совершает действие, и не может дать ответ о причине и цели своего поступка
Сообщение было удалено
Вы умываетесь утром, или закрываете дверь ключом на автомате, вы отдаете себе отчет и понимаете причины и цели своего поступка?
То, что заложено с детства, выполняется само собой. И здорово, когда это такие хорошие привычки, а не привычка вечно орать, или посылать дам на три буквы, не отдавая себе при этом отчет
Сообщение было удалено
.
А вы нет?
.
Если нет, то вам бы следовало сходить к врачу провериться, я серьезно.
.
_
Сообщение было удалено
Отдаю. Умываюсь для эстетики перед выходом: если выходить утром никуда не нужно, умыться могу и позже. Закрываю дверь, т.к. ухожу далеко от нее и не хочу кражи моего имущества в отсутствие моего надзора. За почтой спускаюсь без закрывания на замок, мужа жду тоже без закрывания, если знаю, что он придет через 5-10 минут
Сообщение было удалено
Если Вы считаете, что когда мужчина открывает Вам дверь, он тем самым унижается перед Вами.... то Вы очень ограниченная и настоящих мужиков в своей жизни не встречали, и не чувствовали себя рядом с ними женщиной! Максимум "подпинывали" какого-нибудь несостоявшегося парнишку на открывание вам дверей, и видели как он жалок и унизителен перед вами, потому что сам он до этого не догадался))) И судя по Вашему утверждению, что за такие просьбы женщина будет сразу же послана, видимо, вас уже посылали, и вы решили занять позицию мол "мне этого не нужно"))
Сообщение было удалено
Аналогично, подает руку, чтобы я комфортно спустилась с автобуса на каблуках. Открывает дверь и пропускает вперед женщин, потому что элементарное правило этикета (так же как элементарные правила гигиены). Встает ближе к движущимся машин, чтобы в случае аварийной ситуации, взять удар на себя.
Для Вас это дико?
Сообщение было удалено
.
Во-первых я мужчина, и как мужчина презираю тех мужчин, которых вы называете "настоящими", сам термин является надуманным, и пришел к нам из советской пропаганды, наравне с терминами настоящий коммунист, настоящий пионЭр, настоящий комсомолец, и представляет собой обычную психологическую, пропагандистскую манипуляцию.
А мужчина который не в состоянии противостоять примитивным манипуляциям не может вызывать у нормального взрослого, развитого, интеллектуально богатого и современного человека никаких чувств кроме презрения, неуважения и жалости.
.
А вот те тетки которые пытаются таким образом манипулировать мужчинами, без условно являются несознательными личностями (уж извините если задеваю) и как я уже обосновал в предыдущем посте не буду повторять это красивое польское слово означающее "крепостных людей", дабы избежать оскорбительных формулировок.
.
_
Сообщение было удалено
Тогда как это стыкуется с "Мы можем быть в страшной ссоре, но он всегда откроет дверь, и даже не заметит сам этого"? Не понимаю.
Да, для меня диковато. В моем мире (город-миллионник, круг общения - совершеннолетние дееспособные) спуск со ступеньки см 20-30 в высоту (по факту еще меньше - уровень тротуара выше уровня проезжей части, а спускаетесь вы именно на тротуар, если водила не криво встал, что случается нечасто) не представляет проблемы. То есть не то что помощи не требует, а даже не воспринимается как некое препятствие. С дверью неоднозначная ситуация: некоторые двери действительно могут представлять проблему для стройных женщин (и в плане открывания, и в плане удержания: меня с моими 48 кг снести может, если в меня такое прилетит). Проезжая часть - имхо, тоже свидетельство психиатрии. Во-первых, повышенная тревожность и фантазирование, представление себя в роли спасителя. Во-вторых, неадекватная оценка: если удар брать таки придется, то возьмут его все идущие в радиусе 50 см (вы же за руки держитесь, то есть явно не в пяти метрах друг от друга находитесь)
Сообщение было удалено
.
Кстати слово мужик тоже оскорбительное, означает холопа или батрака.
.
Как в точку попало, не находите? ХаХаХа.
.
_
Сообщение было удалено
Раз вы мужчина, тогда вопросов больше нет. Мне всё о вас понятно)
Соглашусь отчасти лишь в том, что просить и требовать открывать двери, подавать руки и вправду унизительно...причем как для женщины, так и для мужчины. Ни одна более менее умная и взрослая дама не будет требовать этого от своего мужика, не будет пилить его этой фигней и заострять внимание.
Скорее это должно быть заложено с детства... Если этого нет, то учить и тыкать не стоит. Но если есть, то это, бесспорно, показатель хорошего воспитания!
Сообщение было удалено
.
Этого и не должно быть.
.
В нормальной полноценной семье подобные унижающие требования никогда не будут прививаться ребенку.
.
Такое может прививаться только в неполноценной семье с недалекой матерью, которая не желает своему сыну счастья, готовя его к фактическому пожизненному прислужничеству в будущем, на всю его жизнь.
.
Но такую мать и матерью назвать язык не повернется.
.
Нормальная мать будет растить человека свободного и думающего, а не открывающего двери на автопилоте.
.
_