Почему так важно выйти замуж?

Автор, все комменты не читал, я вообще мужик.)))). Просто сегодня мне рассказали историю про одну тетю из соседнего отдела на работе и как раз по вашей теме. Она жила с каким-то типа мужем (выяснилось по итогу, что это был так наз. "гражданский муж"), в его квартире, куда переехала из однушки, где жила с матерью (а мать сейчас там не одна, у нее нарисовался сожитель тоже в эту квартирку). И вот этого гражданского супруга нашей коллеги- сбили машиной на пешеходном переходе. Причем сразу насмерть, череп треснул, удар об асфальт. И тут-то выяснилось, что завещания нет, не писал он его, было 47 лет, думал, еще успеет. Через 6 месяцев появились на пороге его дети от первого брака и попросили коллегу нашу на выход с вещами, потому что они вступают в права наследования и квартиру эту будут продавать и деньги как-то между собой делить, причем у них горит, надо срочно. Все, привет. Пошла она на съем, ибо своего жилья не имела, а к матери- фигвам, там уже занято. А была бы официальная жена- глядишь, что-либо удалось и вымутить, если не с квартиры-так с другого имущества погибшего

325. Правильно говорите что если бы была.

Ну так ее же не насильно заставили продать свое дичное имущество ради общего коттеджа? Ну, *****, что тут сделаешь.:((( Можно подумать, что в сожительстве таких не бывает. Бывает, что тратят свои деньги на дорогие вещи, владельцем которых становится сожитель. Это уж не от наличия штампа зависит, а от характера женщины и ее доверчивости и податливости на манипуляции бессовестным мужчиной.

под звездочками имелось ввиду д%ура

Автора полностью поддерживаю. Брак поддерживают те, кто проживает в глухих селах и у кого "стыдно на всю деревню сожительствовать", причем такие невежественные люди даже в городах иногда бывают. Это из разряда фриков, которые выходят замуж девственниками и потом омываются кровавыми простынями и с радостью их вывешивают. Ничего не докажете дуракам этим. Проще просто кивать головой, но выбор делать Вам - жизнь Ваша, будете дураков слушать - у разбитого корыта останетесь. А так, я думаю брак нужен только в 1 случае : если невеста приезжая из села, а муж имеет квартиру в городе, и невеста хочет поиметь прописку и "выбиться в люди" Тогда брак для нее- единственный выход, в остальных случаях, это фриковство, ибо, как у же говорили, и изменяют законным женам чаще и отношение в браке потребительское (так стало у меня) и алименты эти - копейки ибо у всех зарплаты в конвертах сейчас.

У нас уже эпоха другая и хочется или нет этого деревенским жителям и старому поколению - все меняется. В их время важно было захомутать побыстрее и терпеть мужика, лишь бы "не стыдно было, лишь бы взамуж" но у них и мужики всегда платили и добивались. А у нашего поколения полно пополамщиков, жадюг и гражданских браков. У каждого поколения свои плюсы и минусы : спорить можно бесконечно. В том поколении и женщины были такие, что их стоило добиваться, в этом - бухают и дают под пьяную дудку с 14 лет. Какое общество - такие и пороки)

-----------
вот ведь что странно, таких "невежественных", согласно переписи населения в 10 раз больше, чем "продвинутых".
на 34 млн зарегистрированных пар - 3 млн, живущих в ГБ

Так значит сожительство не брак, правильно? Значит сожительство для тех, кто намерен не создавать себе ттрудностей в случае появления на горизонте лучшего варианта и начиная совместное проживание с данным партнером изначально имеет такую мыслишку? Интересно, а много ли сожителей честно в этом признаются партнеру? Я лично не вижу особой проблемы, если мужчина и женщина (оба!) честны друг с другом и каждый считает данное сожительство временным мероприятием до появления лучшего варианта. Но боюсь, что такое бывает редко, чаще так считает один и свои мысли обычно держит при себе, а второй искренне считает сожительство браком и семьей. Вот это мне совсем не нравится - некрасиво и нечестно. К законному браку тоже можно относиться несерьезно, потому что все понимают, что можно развестись, но действительно возникают некоторые трудности, то есть за несерьезное отношение к семье придется расплатиться нервами и материальными ресурсами и это будет урок на будущее. А сожители часто плавно "перетекают" из одного сожительства в другое - знаю такие случаи, некоторые даже прямиком, не заходя к себе домой.:)

А по-моему, дело не в штампе или его отсутствии, а в наличии или отсутствии мозгов у женщины, уж простите. Как может штамп повлиять на отношения мужчины и женщины? Если мужчина стал потребителем, так может просто такого мужчину выбрали и он стал бы потребителем и в ГБ через энное количество времени? Плохо, что алименты копеечные, особенно в случае, если деньги нужны, потому что если они не нужны, то неважно, какие там алименты и есть ли они. А раз нужны, то лучше иметь хоть копеечные, чем никакие, что вполне может случиться, если во время беременности подруги сожитель передумает становиться отцом - вот тогда и за копеечными придется сожительнице побегать, доказывая, что ребенок рожден именно от сожителя. Думаете, что так не бывает? Бывает.

Ну, не по своему опыту знаю, знакомая пара развелась, зарплата в конверте, алименты 7 тыс рублей, для Москвы это не то, что копейки , это НИЧТО...зато мужик перестраховался и машину и тд записывал на себя, а женщина эта вкладывалась в машину, в итоге после развода осталась ни с чем (кроме 7 тыс алиментов) А в квартире они жили, которые купили родители тому мужику, и ни ребенка общего он туда не прописал, ни сам не был прописан, вот при разводе и усе... (есть очень умные мужчинки)

И брак, и сожительство являются изначально временными мероприятиями, независимо от того, кто что чем считает. Сегодня считает этим, завтра будет считать другим. Нынче любое мероприятие – временно, потому что условия с каждым днем меняются и будут меняться все быстрее, нДравится ли вам это или нет. Раньше мы покупали технику на много лет, теперь машину меняешь каждые три года, а комп или телефон – каждый год. Так же и с людьми.

Лучший вариант рано или поздно появится у обоих (просто у одного чуть раньше, чем у другого), так же как и новая машина или айфон. Но будучи в браке избавиться от старого вам будет труднее, чем приобрести новое. Сдать в утиль будет не так просто.

А что странного? Во все времена 80% населения было невежественным и только от силы 20% продвинутым.

Таким образом, вы подтвердили, что ограничение - не в сожительстве, а в голове и в том, кто кем себя считает.

Мужнина тетка никогда замужем не была (специально привожу пример из старшего поколения). Всегда только сожительствовала и каждый раз, когда ей надоедало, быстро расходились - без обид, без судов, итп.

Ну... Все бы хорошо. И во многом я согласна с Автором, если бы не одно НО... Мужчины считают, что Жена, - это Жена, а девушка - это... Всего лишь девушка, её можно и заменить, как машину. Нет, конечно, можно заменить и жену. Но обычно в ЗБ через 2-3 г появляются дети, какие/то общие даты, маленькие радости (я про нормальный брак сейчас)... Если что, - в больнице в реанимацию просто "девушку" не пустят, т.к. по документам ты никто( Раздел имущества / отдельная тема. А вообще... Когда любят, - женятся и не парятся, рожают детей. Хотя начать с сожительства, - тоже неплохо. Главное, чтобы была Любовь, а не потребительское отношение друг к другу.

Вот у нас дедушка с бабушкой недавно отмечали брильянтовую свадьбу (60 лет вместе), им уже по 80 обоим. Женились после войны, в трудные и тяжелые для всей страны времена. Дед, кроме бабки, никого не хотел видеть, бабка тоже всю жизнь за дедом как за каменной стеной. Были ли у них добрачные связи - не знаю, тогда это не было распространенным делом, но зная их лично больше склоняюсь к мысли, что скорей нет, чем ДА. И что-то мне подсказывает (возможно наличие 4 детей, много внуков-правнуков и даже пра-правнуков), что дед выбрал бабку не ради доступа к п---де.

Потребительское отношение женщин к мужчинам сделало нас умнее.

То же самое могу сказать и про моих свекров: у них просто не было до брака никакого опыта.
Поэтому последнее ваше предложение очень спорно.
Неопытный юноша плохо умеет отделять душевные потребности от физических, и "доступ к п-де" там присутствует тоже наравне со всем прочим.

Просто, как вы правильно заметили, "выбирать-перебирать" тогда не было распространенным делом.
Ни ваш дед, ни мой свекр никого не "выбирал". Встретил девушку, полюбил, женился - вот и всё. Безо всяких "а может встречу и получше?"

Раньше люди были не такими сложными и замысловатыми, как сейчас. Находили друг друга тоже, соответственно, проще и запросы были весьма скромные.

Согласна абсолютно. Раньше выбора было меньше, интернета не было, мужчин война перебила, а одиноких молодых женщин было крайне мало. Сейчас выбор офигенный, а люди найти друг друга не могут, даже если сильно хотят, особо не получается. Пресытились общением, человеческие отношения свою ценность потеряли.

Раньше люди и в коммуналках жили.
Люди эгоистичные создания (как и все живое) и если нет выгоды, то жить с кем-то никто не будет, а сейчас одному жить проще.

Ну, так о чем я и говорю, времена меняются - меняются нравы, сейчас другое общество и другие ценности, люди стали расчетливее, эгоистичнее, чем раньше : и, как результат, например, на Западе распространены брачные контракты, где супруги в случае измены, либо развода могут обезопасить себя. У нас такая практика - редкость, но, я думаю, вскоре, войдет в моду и станет повседневным делом, вот тогда, может быть, брак станет куда лучше и защищеннее для мужчин и женщин, нежели сейчас.

В случае развода - да, но в случае измены - нет.
Брачный договор а ля "в случае измены будет то-то и то-то" не может быть признан законным ни в России, ни в Европе (может быть где-нибудь в Италии это еще можно, в северной Европе никак нет).

Умно составить брачный контракт - недостаточно, нужно еще чтобы его признали законным на суде, а это большой вопрос. Измена вообще ничем не считается, разве что жена постоянно водит в дом любовников или поддерживает с другим длительную связь. Поскольку доказать измену очень трудно (а не-измену еще труднее), то где-то с конца прошлого столетия судам и законодателям просто надоело с этим возиться.

Также например, нельзя прописать в брачном договоре, что каждый остается при своих пенсионно-страховых полисах. Пенсионные накопления обоих складываются и делятся пополам, даже если один вообще ничего не платил, а позиция договора признается незаконной и нотариус такого не заверит даже.

Автор, всё правильно, вам не надо идти замуж с такими рассуждениями. Тем более вы не хотите детей. Лично я вышла замуж 13 лет назад так как очень хотелось детей (в 22 года). Чтобы у детей была полноценная семья и чтобы они не жили в нищете (моя профессия, увы, не прибыльная). Хотелось любви и заботы и в начале отношений я их получала, но как только появились дети, всё резко испортилось и я, действительно, стала обслугой мужа. Но в этом именно моя вина, если сразу расставить все приоритеты, а именно совместное ведение быта и воспитание детей, как здесь советуют, то таких проблем не будет. И да, я девушка порядочная и хотелось законного секса, а не чтобы юзали какие-то сожители. Сейчас довольна. Муж полностью обеспечивает семью. Приобрели квартиры для детей. (их 3). Сама бы я так не смогла.

Зато приобрела ценность самостоятельность, независимость и ответственность за свои решения, в том числе и за вступление в отношения с кем-либо. Поэтому современный человек стремится не к отношениям, а наоборот к максимальной автономии, а самые ценные отношения - это те, которые в случае чего можно быстро и без проблем закончить.

[quote="Гость" message_id="57730786"Сейчас выбор офигенный, а люди найти друг друга не могут, даже если сильно хотят[/quote]
Это только так кажется, что "(офи)генный".

Что значит "удачный выбор"? Это когда человек с тобой в унисон, хочет того же, видение мира то же, цели и задачи - те же.
Раньше, когда люди были в этом плане большей частью одинаковые, несложные, незаковыристые и найти на себя похожего во всех смыслах было гораздо проще.
А теперь такое многообразие целей, задач, вкусов и предпочтений, что как ни ищи, сможешь найти вариант где в лучшем случае 30% сходства. В остальном вы будете розниться - со всеми вытекающими проблемами.

Это только так кажется, что "(офи)генный".
Что значит "удачный выбор"? Это когда человек с тобой в унисон, хочет того же, видение мира то же, цели и задачи - те же.
Раньше, когда люди были в этом плане большей частью одинаковые, несложные, незаковыристые и найти на себя похожего во всех смыслах было гораздо проще.
А теперь такое многообразие целей, задач, вкусов и предпочтений, что как ни ищи, сможешь найти вариант где в лучшем случае 30% сходства. В остальном вы будете розниться - со всеми вытекающими проблемами

Значит, я ХОЧУ ребенка, а мужик ДОЛЖЕН об этом позаботиться? Верная дорога к гордому статусу ***.

Согласна. Но я лично уже не хочу никакой автономии, я хочу реализоваться как жена и мама, при том что во всех других сферах жизни уже давно реализовалась, у меня все есть, теперь хочу только семью. Я пресытилась отношениями, которые можно быстро закончить, всю жизнь рассуждала также, но сейчас хочу обыкновенного женского счастья без всяких НО и ЕСЛИ.

Вот вы сколько времени потратили, чтобы реализоваться на работе, купить жилье, иметь все? Наверняка работали каждый день над этим, очень даже много и тяжело. А теперь хотите семью и сидите и ждете, когда же принц вас найдет и соизволит жениться. К поиску мужчины, к отношениям, к личной жизни надо относиться так же, как к работе. Заниматься этим целенаправленно и каждый день. И будет вам счастье.

Что хотели сказать-то?:) Ну да, есть "умные" мужики и глупые женщины. Причем, если глупая женщина - законная жена, то 7 тыс. алиментов все же у нее есть ( и кто сказал, что для Москвы это не деньги? На эти деньги можно кормить ребенка недели две или купить ему приличную одежду). Кстати, жена может получить наследство от мужа (опять же всякое бывает).А если глупая женщина еще и сожительница к тому же, то не факт, что такой "умный" мужик вообще записал бы на себя ребенка (соответственно и никаких алиментов), всего остального у такой "жены" тоже бы не было, наследство она от такого мужика тоже не получила бы. Странная логика у вас!

:)))))) Демагогия. Да жизнь меняется. Раньше было принято и считалось правильным очень редко менять работу, часто за всю трудовую деятельность было два-три места работы. Сейчас люди ищут лучшие варианты и часто устраиваются на работу, имея ввиду для себя ее временность, но тем не менее никому не приходит в голову заявить работодателю, что я у вас тут поработаю как бы по настоящему мож день или два, а вы мне может заплатите, а может и нет, в общем как получится, там видно будет.:) Потому что если работать, то работать, и получать соответствующую зарплату по трудовому договору, подписанному обеими сторонами. Сами знаете, что получается с испытательными сроками, когда нет четко оговоренных условий. Так что не надо про изменившееся общество - все прекрасно понимают, что если начинаешь какой-то совместный проект (работа, покупка жилья и пр.), то должным образом оформляй отношения с другой стороной, а то останешься ни с чем. А семья - это тоже совместный проект. Да, проекты бывают удачные и не очень - это уж от партнеров зависит. А когда уже в начале этот проект начинается как пробный, то он практически обречен.

Да, и видимо к невежественным относятся все королевские семьи Европы, так как они по старинке сочетаются браком.:)

:) Люди всегда были, есть и будут одинаковыми во всех поколениях. Наоборот, интеллектуальный человек понимает, что найти "сходного на 100%" человека невозможно, а если бы было возможно, то жить с таким человеком скучно и неинтересно. А еще интеллектуальный человек понимает, что терпимость в разумных пределах и компромиссы сохраняют отношения. А вот для эгоистов и гедонистов, коих в наше время стало значительно больше, это не устраивает, им сложно себя хоть в чем-то ущемлять. Отношения - всегда работа, гораздо проще сменить партнера, чем напрягаться.

Демагогия как раз у вас, а не у меня.
По закону, брак - это договор, заключаемый ПОЖИЗНЕННО.
Таких проектов нигде нет и договоров таких тоже нет.
Совместные проекты заключаются сейчас максимум лет на 5.
Трудовой договор можно заключить на время, а если такой оговорки нет, то при появлении лучшего варианта работник уходит и всё, отработав положенные три месяца.
На покупку жилья - как бы банк этого ни хотел - нельзя заключить договора больше, чем на 10 лет.

Все проекты - ВРЕМЕННЫЕ, поэтому само понятие семьи - абсурд.

Уж если поставить цель не остаться с голой *опой, то лучше оформлять какие угодно договоры (трудовые, купли-продажи, займов), но не брачные.

Так как же "одинаковые", если "эгоистов стало значительно больше"?. О сходном на 100% никто и не говорил.
Но даже на 50% найти сложно. Чем многообразнее варианты, тем меньше вероятность совпадения.

Правильно, а зачем делать то, что труднее, когда можно проще?
Зачем чинить старую машину, когда проще купить новую?
Но есть мазохисты-любители, которые предпочитают "работать над..." сами не понимая во имя чего. Наверное, от нечего делать.

Ущемлять себя в чем-то - никак не ведет к успеху, и интеллектуальные люди (те, которым успех особенно важен) это давно поняли: жертвенность, терпимось, покорность и самоотверженность, а также "работу ради работы" сегодня никто не оценит. Наоборот, это сделает человека очень неприятным в общении.

А они и есть невежественные и консервативные.

В последние сто лет они только и делают, что компрометируют себя всякими глупостями. Продвинутыми их уж никак не назовешь - именно потому, что у них всё "по старинке". Имеют любовниц и любовников, а брак - для приличия, чтобы такое же невежественное серое население на них смотрело.

А с чего вы решили, что это щАстье?
Потому что вам так мама сказала или подруги напевают?

Я вот уже немолода, но никакого "обыкновенного женского счастья" мне не надо.
Счастье не может быть "обыкновенным", оно всегда НЕобыкновенное. То есть НОВОЕ. Вы "хотите семью", пока это для вас ново. Но лет через пять максимум это для вас уже новым не будет, а сдать в утиль заезжанную тачку уже будет не так просто.

Ваша телочная самостоятельность-фикция. Не веришь? Ты когда в своей машине колесо меняла последний раз? Или что-то по сантехнике чинила?

Ну и 90%+ женщин без мужа финансово несостоятельны.

Мужчины такие вещи тоже давно не делают сами. За них это делают мастерские или слесари соответствующего профиля.

Старшее поколение еще что-то там делает, а молодняк даже гвоздя забить не может. Все безрукие. За исключением, конечно, тех у кого соответветствующая профессия и разряд (автомеханики, слесари-водопроводчики, маляры, строители итд.)
Если есть хорошая зарплата, зачем делать самому, пачкать руки и гнуть спину?

Это откуда такая статистика?