Семья без штампа в паспорте. За или против?

Конечно, конечно верю.:)

Да нет, с точки зрения отношений между людьми это совершенно не важно. Правда, если отношения хорошие и нет никаких препятствий (материальных или каких-то других), то почему бы не расписаться, если одна из сторон союза это предлагает. Вот вы почему отказывали своему будущему мужу? И почему вы этим так гордитесь? А почему ему отказывала бывшая "жена"? Почему он потом сам отказывал - с этим ясно, он уже ее не любил, однако продолжал жить с ней "семьей".

Лучше жить в браке и при этом действительно любить. Я бы на месте автора никогда бы не повелась на такую семью, уж ребенка бы точно не рожала вне брака

Я не считаю, что наличие или отсутствия штампа делает отношения между мужчиной и женщиной лучше или хуже - и там и там может быть как "лучше", так и "хуже". Я понимаю, когда люди не хотят официального союза по материальным соображениям, например, взрослые мужчина и женщина с прошлыми браками, имуществом и детьми. Я понимаю, когда молодые люди, назначитв свадьбу, хотят какое-то время проверить свои чувтсва и совместимость в быту. Я понимаю, когда юным особям обоиго пола, еще совсем несамостоятельным и зависимым морально и материально от родителей, хочется заниматься сексом и далеко за ним не ездить (и родителям так спокойней, чтобы жили вместе, пока не надоест, но не расписывались, так как к семье не готовы еще совсем). Но объясните мне, почему люди любящие друг друга, собирающиеся создавать семью и рожать детей, так кичатся тем, что делают это без официального штампа? Им что больше окружающих удивить нечем? Или нечем заняться, кроме как играться с государством? Мол, вот мы какие особенные! А потом, в случае проблем к этому государству обращаться за "справедливостью". Вот совершенно мне не понятно в чем тут проелесть жить именно без официальной регистрации? Это что, как-то особенно влияет на взаимные чувства данной конкретной пары?

Я отказывала мужу, потому что считала слишком рано свадьбу играть. Я не горжусь этим, я просто факт констатирую. Я не любительница через 4-6 месяцев после начала отношений бежать в ЗАГС. Почему ему бывшая отказывала не знаю. Прожили они вместе 12 лет. Но, как я поняла, последние годы жили по инерции, пока измена не произошла с её стороны. Да и по рассказам общих знакомых, странноватая она была в плане материальных запросов. Типа, была возможность купить квартиру, а она заартачилась, потому что ей дом подавай. Не хотела детей, хотя постоянно говорила, что хочет, но находила вечные отмазки, вместо того, чтобы чётко озвучить свою позицию. Думаю, там была совокупность причин.

Да не верьте, мне-то что, это ваш мир иллюзий рушиться от противоположных рассказов. Я не склонна категорично осуждать как "ГБшников", так и "расписанных", надо просто хорошо все взвешивать и подходить к браку разумно, а не так, как у нас сейчас принято.

Нет, автор не разберется, если ее сознательно уводить в сторону! Молодая женщина, настроенная на семью и детей, и женщина, у которой в жизни все уже было - это, как говорится, две большие разницы. И стратегия поведения у таких женщин принципиально разная.

Все прописано в законодательстве. Открывай, читай. Не можешь разобраться с нормативными документами - сходи в юридическую консультацию, тебе там разъяснять простым языком. Какой смысл на форуме пафосно вопрошать, сколько будет дважды два?

Если у женщины ничего нет то конечно надо расписаться. Для нее это социальная защита. Если у женщины есть имущество и она независима материально то официальный брак для нее не так уж и важен. У меня есть знакомая 2 квартиры в Москве хорошая работа счет в банке планирует покупку третьей квартиры. Ну вот зачем ей брак?? Он врач алики на 2х детей правда тетка оставила квартиру в Москве. Родила ребенка он записал на себя а расписываться фигушки хоть он неоднократно предлагал. А вы автор сами смотрите как вам удобно.

штамп-юридическая защита для женщины и возможность претендовать на часть имущества.
Благо мужиков жизнь учит и шансы затащить адекватного в загс второй раз крайне малы.
Меня вот первый брак очень хорошо научил-пока я работал, женушка от "недостатка внимания" больной на голову стала. Ушел. Все оставил ей и детям (коттедж, машину).
Занялся карьерой. Теперь зарабатываю в три раза больше. Сожительствую. Но в ЗАГС ни ногой. Любые ее удовольствия ей предоставляю-и подарки и заграницы, шубы, машина. Но в ЗАГС ни ни.
Не собираюсь больше быть дойной коровушкой

10 раз подумать! А если он увезёт ребёнка в свою страну? Здесь материальные вложения с его стороны важнее и нужнее (да и безопаснее), чем штамп.

А я не поняла, чем этой вашей знакомой удобнее без брака? У нее все имущество добрачное. Ну разве что новую квартиру покупать не хочет в браке.
Ну а в целом очень похоже, что данный мужчина (отец ее ребенка) не привлекает ее в качестве партнера в жиизни, а может, она считает его не ровней себе в материальном плане. В сущности понятно, что она его не любит, а использует. Да, в случае НЕ любви вряд ли стоит говорить о браке и о семье, как официальной, так и не официальной.

Это ваше право. В первом случае вы по закону поступили, если это имущество было приобретено в браке, то считается, что ваша жена внесла свой вклад в его приобретение (неважно в какой форме материальной или трудом). И если там вклада с ее стороны не было, то это проблема вашего выбора данной женщины в жены. Что ж, раз обжегшись на молоке...А вторая ваша женщина получается распллачивается за ваши "грехи молодости".:) Жаль ее.
Лично я считаю, что прежде всего должна быть защищена женщина, имеющая в браке детей, потому что наличие маленьких детей делает женщину уязвимой, а также немолодые женщины в долговременных браках, ставшие инвалидами (это касается и мужчин), Формально законодательство это предусматривает, но только формально.

Против штампа.

Автор, когда человек хочет ребенка, он женится, для того чтобы ребенок носил его фамилию. Все остальное отмазки

Понимаете ли вы, что сами себе противоречите? Вы считали, что рано расписываться, когда ваш мужчина вам предлагал. А почему? Да потому, что были еще не уверены, что хотите с ним расписаться, а как только стали уверенной, то расписали. То же относится к совместной жизни вашего мужа с предыдущей женщиной.= (сначала она не была уверена, а потом роли поменялись). Ну и о чем это говорит? Да о том, что в ГБ живут люди, из которых один или оба не уверены, что хотят прожить с данным партнером всю жизнь, а возможно лишь до нового, более привлекательного варианта. Ну и какая же это семья? Поэтому рожать детей в ГБ я бы никому не советовала - ЗБ не панацея, но все же для рождения детей больше подходит.

Мне уже жаль этого мужа-юриста)))

Скажу за себя - у меня дополнительное удовольствие, перчинка и остринка, что мой бойфренд со мной живёт не привязанный штампом и обязательствами, как сто пудовыми кандалами, а по своей доброй воле, по своему желанию.

автор, мужчина у вас с несерьезными намерениями.только и всего.больше как партнера по сексу я бы его после таких заявлений не рассматривала.у вас не будет никаких прав и притязаний, а мужчина останется свободен.печется только о своей п о пе.

+++++++

Представила: огромный ШТАМП , придавивший испуганную супружесткую пару и отпечатавший на них крупными буквами слово "обязательства".:)))) А также представила вашего бойфренда - легкий как перышко его то туду отнесет ветром, то обратно. В общем сам не знает, что ему от этой женщины, с кем он вроде как живет надо и надо ли что-то вообще-то::))))

Где я написала про рожать детей в ГБ? Да ни за что в жизни. Только в ЗБ. Я хотела донести, что вступать в ЗБ без ГБ очень и очень рискованно. В ситуации автора поставила бы условие, что дети и продолжение отношений только после ЗАГСА, если нет, то разбегаемся. Но опять таки, с пузом в ЗАГС тоже не пошла бы. То есть, если бы залетела, посоветовалась бы с родителями и дальше либо аборт, либо ЗАГС через год-два после родов.

Все это каждая решает для себя. Вообще, когда живешь с другим человеком (в данном случае с мужчиной), то это всегда рискованно, что в ГБ, что в ЗБ; что в ЗБ после ГБ, что нет, так как даже "родной" муж твоих детей, все равно остается отдельным человеком и что у него на уме не знает никто, кроме него самого. Так что аккуратней и настороже надо быть всегда. Сколько случаев, когда живут лет по 20-30, а потом мужчину как подменили. Вряд ли тут помого предварительный ГБ.

хотела сказать ""отец твоих детей.:)

Вот с этим соглашусь. С маленькой поправкой. Тут на форуме женщины рассматривают ГБ как вариант выбора мужчинами их, а не как женщина присматривается и выбирает мужчину. Риск входа в официальный брак без сожительства показывает нам в статистике как народ разбегается через пол года, потому что при встречах все красивые и лапшу на уши с радостью вешают, а как жить вместе начинают, да ещё если молодые, да если отдельно не жили, а из под родительского крыла сразу в самостоятельную жизнь, то все, крышу у всех сносит, все вдруг начинают быть всем должны и привет. Поэтому сейчас набирает популярность выражение "пробный брак", а по мне это унизительно, в такие браки вступать, паспорт свой марать печатями "пробных браков". Умна с мужем умерялось первый брак и мы к этому шли не один год. Да, переклинить может каждого, но нас, слава богу, не по 20 лет и мозгов хватает детей планировать начать после пары лет в официальном браке, а не делать детей с непонятным мужиком через несколько месяцев знакомства.

вот с такими же мыслями жила моя подруга, на 5 месяце беременности ее сожитель разбился на машине, ее родня попросила на улицу. Да, можно судиться, доказывать, что ребенок его.. но при наличии младенца на руках, непростой жизненной ситуации, нехватке денег это практически невозможно

Знаете, разбежаться можно всегда и неважно с ГБ начинаешь или с ЗБ. Это от людей зависиит, хватит ли у них терпения и желания находить компромиссы. И я не вижу ничего страшного в "марании паспорта штампами", так как все же не с каждым понравившемся мужчиной начинаешь жить вместе.

Да хотя бы тем, что обычно мужчины, собираясь официально жениться, говорят (если говорят вообще), что жил, мол, с женщиной там столько-то лет, но никто не называет ее бывшей женой.

и что?

Все прописано в законодательстве. Открывай, читай. Не можешь разобраться с нормативными документами - сходи в юридическую консультацию, тебе там разъяснять простым языком. Какой смысл на форуме пафосно вопрошать, сколько будет дважды два?

не обижайтесь, но вы глупaя?

Мне лично важно . дети еще что а потом кинет и все . Лучше штамп в паспорте

Ну раз каждый вечер приходит после работы - значит 100% хочет и надо ему) а вот ваши проштампованные мужья чаще по обязаловке отбывают дома) и не надо меня уверять в обратном - работаю в мужском женатом коллективе, наслушалась)

В чем удобнее?? Да во всем, может свободно распоряжаться своим имуществом. Покупать продавать во что то вкладывать. Согласие гражданского мужа не требуется. Зачем ей переводить в совместно нажитое и делить потом с его детьми свое имущество. Она не считает что он чем то ее ниже ее. Он не просто врач а кандидат наук диетолог. Дочь официально записана на него. Так что ее дочь его наследница наравне с другими его детьми. Так что на его имущество она не претендует но своего не отдаст. Не для того пахала и жила впроголодь в юности.

Я тоже не в браке,хотя предложение поступило и кольцо ношу,но в ЗАГС ни-ни!У меня две квартиры,у сожителя ( с которым кстати уже 7 лет вместе) ребёнок от первого брака.Все его имущество записано на нашего общего ребёнка,все покупки оформляем только на меня,чтобы бывшая семья никак не подкопалась,зачем спрашивается мне в загс?Надумает уйти-уйдёт с одними трусами)))Ну и его ребёнок никаких прав не имеет на наше "совместно нажитое"В моем случае брак-лишняя бумажная волокита и дележка в будущем,не понимаю зачем это нужно

Но!!!Если бы у меня ничего не было,в Загс обязательно бы сходила ;)

Ой, странная вы девушка.:) Ну конечно "проштампованные" по обязаловке отбывают дома (так они на работке говорят, пока жены их слышать не могут), но однако ж каждый вечер домой идут. А вы уверены, что ваш мужчина не говорит на своей работе чего похуже о ваших отношениях? Может он тоже по обязаловке идет к вам домой? Вы же не сышите, что он девушкам со своей работы поет.

Девушка, не хочется даже разговаривать с такой юридически безграмотной девушкой. Кто вам аких глупостей наговорил, "гражданский муж" что ли?:) СВОЕ ДОБРАЧНОЕ ИМУЩЕСТВО ОСТАЕТСЯ СВОИМ И ПОСЛЕ БРАКА И НИКТО НЕ МОЖЕТ ЗАСТАВИТЬ "ПЕРЕВЕСТИ" ЕГО В БРАЧНОЕ СОВМЕСТНОЕ ИМУЩЕСТВО!!! Соответственно, и распоряжаться СВОИМ имуществом можно самостоятельно, не спрашивая разрешения у мужа.
Девушка, вот вам лучше в ЗБ идти, с такими понятиями рискуете в ГБ го лой на улице остаться, да еще и с ребенком.

Что значит имущество "записано" на ребенка, ваш мужчина подарил его вашему ребенку или как? Что вы имеете ввиду? Не все может быть так гладко, как вам кажется.:) И чем мог ЗБ помешать оформить его недвижимость на вашего с ним ребенка? И почему нельзя в ЗБ оформлять на вас дарственную при покупке? Есть и другие пути оформления. По-моему, вам морочат голову, а вы и рады.:)

Кстати, Милена, после того, как вы вдвоем с мужем быстренько и удачненько обтяпали дельце по лишению ребенка вашего мужа от его бывшей жены будущего наследства, можете спокойно в ЗАГС сходить, так на всякий случай. Ваш гражданский муж судя по всему достаточно ушлый господин... Меня лично смущает, что он на вашего ребенка, а не на вас свое имущество оформил, как бы чего нехорошего и с вами не вышло...

Молодец! Имеешь право. Только вот при таком раскладе ты не можешь ожидать, что женщина родит тебе детей. И, надеюсь, твоя дама об этом знает.
А вот мужик в теме детишек хочет от автора. А это в корне меняет дело.

не обижайтесь, но вы глупaя?
На ду&ра&яков не обижаются

В вашей ситуации, конечно, лучше замуж. В моей - я детей не хочу, а у жениха наоборот есть ребенок от прошлого брака, я считаю, что выгоднее не выходить замуж, так проще защищать имущество. Другая проблема как ему это объяснить...

Все логично. Если с ней что-то случится, то наследником будет муж, а наследник у мужа - его прошлый ребенок. То есть автор горбатилась зарабатывала имущество, а уйдет оно левой бабе как опекуну, которая палец о палец не ударила.

Ох, автор...ни в коем случае не соглашайтесь. Я тоже связалась с одним, не замужем и родили, потом он выбросил меня, и другую привел...

Да, но если это добрачное будет продано, чтобы расширить жилплощадь и т.д., в случае похода в ЗАГС новая квартира или дом уже будут приобретены в браке. Так что свои имущественные вопросы лучше все-таки до брака решить, чтоб больше к ним и не возвращаться, а все, что приобретается в браке - только с нуля, при общих усилиях.
Но у автора вопрос не сводится только к имущественному. Ее мужчина - гражданин другой страны. С одной стороны, наличие штампа может облегчить получение гражданства (если кто-то из них его менять собирается). С другой - в случае развода будет сложнее решить вопрос с детьми, может жизнь так повернуться, что обратно в Россию она без ребенка уедет . Так что ей очень хорошо надо изучить семейное законодательство того государства, менталитет, просчитать перспективы совместного проживания и воспитания детей в принципе (готов ли мужчина остаться с ней в России, готова ли она уехать к нему на родину, или есть вероятность, что завтра они по разные стороны границы окажутся) И уже потом решать, идти замуж или так жить, или вообще, расставаться и друг другу голову не морочить

Да в общем-то нет.
А если мужчина предложение делает не в ресторане, что ж теперь, замуж не ходить? А если он просто так кольцо дарит, или даже не кольцо, а сережки или браслет, не брать?
Кольца и прочую ювелирку мужчины дарят на разные праздники и значимые даты - чем помолвочное кольцо отличается от других? Готовность прожить вместе долго и счастливо следует не из слов в красивом антураже, а из повседневных поступков.

Если вы не в курсе, то приобретенное в сожительстве становится долевым. Почитайте законы. Другой вопрос, что умаешься доказывать, что это сожительство вообще имело место быть. Но тем не менее имущество разделить можно.

Ага! И в случае чего, вас выставят за дверь со всеми вещами и до свидания! Штампа ведь нет, разводиться не надо, кризисов семейных переживать не надо, за дверь выставил - и ВСЕ!!!

Какая разница, если бы она была замужем в мужниной квартире? Точно также выставят за дверь и до свидания

Подобные доводы просто умиляют.Умоляла или нет, этого вы знать не можете, вы там третьей не стояли. А вот то, что у мужа в анамнезе распавшаяся семья с 10-летним стажем - это факт. Я вас уверяю, после такого срока совместного проживания за здорово живешь пары не разбегаются, причина должна быть веской.
И не страшно выходить за человека с таким прошлым спустя полгода после знакомства?
А уж когда начинают хвастаться, мол, жил с одной, жил с другой, а на мне женился - то это вообще абсурд. Получается. этого мужика не первая женщина бросает, а жена подобрала.

если брак не важен, то что ж мужчины так стремятся его избежать...и идут в загс и тащат туда девушек, те кто любит..и надеется на всю жизнь. Я б ребенка никогда в ГБ не стала рожать, что за придурь такая. А и еще, у меня есть один знакомый парень, 5 лет живет в ГБ, всегда и всем повторяет что она мне не жена...ну когда в разговоре приходится, и я "не женат"...а подруга его себя женой считает. иллюзии на эту тему у меня после этого не осталось.