Подруга социальный психолог рассказала мне о том, что есть диссертации, в которых ученые подсчитали сколько процентов составляет домашний женский труд. Эта цифра поможет найти справедливое решение из многих конфликтных ситуаций между мужчинами и женщинами, которые описывают здесь на вуман.
В России эта цифра составляет 340%, в более развитых странах ниже (там экономится домашний труд, так как покупают многое уже почищенное/вымытое/нарезанное и т.д. и еще там женщины так не стараются так ублажать мужчин как русские- на кухне и не только). Что вы об этом думаете? Интересно мнение мужчин. Мужчины, не спешите набрасываться с сомнениями - на месте женщины, которую эксплуатируют дома может оказаться ваша мать/сестра/ дочь. Если вы им сочувствуете, то помогите найти справедливую схему для семейных отношений. Без вашей мужской логики нам тажелее.
бред какой то... лично меня никто не эксплуатирует, так же как и мою маму, сестру, тетю, подруг... по настроению могу 33 блюда приготовить, а могу позвонить чтоб муж например роллов по дороге домой купил, тоже самое с уборкой - ну не люблю я пылесосить, прошу это делать мужа... и т.к. я работаю мало то и времени на себя и на дом у меня больше, а если мне лень, значит это либо делает муж, либо никто :)))
340% от чего?
340% от чего ? Можете изложить более внятно ?
Конечно же, это труд. Особенно, если женщина домохозяйка и ВСЕ заботы по хозяйству (уборка, готовка, стирка, глажка) ложаться на ее плечи. А если еще и дети!
Нормальные мужчины это понимают.
Сообщение было удалено
340% от сбора грибов в летнее время! Походов по магазинам! А так же посещения Ж/Д вокзала!
Сообщение было удалено
А если женщина не домохозяйка, а работает полный рабочий день? В большинстве случаев на её плечи так же ложатся все заботы по дому.
Сообщение было удалено
Вот точно! У нас тоже самое))) Работаю я посменно, время на дом у меня есть. Но иногда не хочется))) Есть желание - готовлю, нет желания - в кафешку сходим. Муж у меня придерживается мнения, что всё надо делать с удовольствием и желанием, нет желания готовить - можно и в кафе. Уборкой поровну занимаемся. Стирает машина. Вот только гладить ужасно не люблю, но приходится.
Сообщение было удалено
Тогда нужно делить обязанности
Обожаю уборку в квартире.Для меня это любимое занятие и времяпровождение, что-бы в квартире всё блестело и сияло как новенькое.
Сообщение было удалено
ну это если себя совсем не любит
сколько можно уже из бап жертвенных овец на заклание мужтку делать. все жрать готовят и сосссут по собственному желанию. взрослые эмансипированные бабы, а все их бедняжек жалеют
не грех женщине вкалывать на кухне когда у неё порядочный муж,который ничего не жалеет для семьи и зарабатывает,а если *** нищее ,которое по вечерам в танки играет и пиво сосет-то нечего для такого стараться
Сообщение было удалено
А если женщина не домохозяйка, а работает полный рабочий день? В большинстве случаев на её плечи так же ложатся все заботы по дому.
они сами физически не могут ложиться. веник половиник и ершик не бегут встречать у порога
Сообщение было удалено
их не жалеют, а просто информируют. Потому что с детства вдалбливали обратное. Что должна - и далее перечень.
Сообщение было удалено
все еще веником метешь? бедная
Сообщение было удалено
все еще веником метешь? бедная
кто метет? я где то писала о эгоистке?
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
Вот не знаю, многие пишут, стирает машина. Да, конечно, это не сравнить стем, как раньше стирали руками, но все же: белье рассортировать, посмотреть на предмет пятен, догадаться что за пятно (жирное, краска, вино-ягодное и прочее) и обработать соответствующим средством, все кнопки-змейки-пуговицы застегнуть, вывернуть на изнанку, обработать спец.средством под мышками, воротник и/ или ластовицы, подумать, каким порошком или гелем стирать... Потом, когда закончится цикл, все развесить - что на плечики, что на прищепки, что разложить на ровной поверхности...
Да, это ерунда по сравнени с тем, как раньше стирали, но все, тоже время.
Сообщение было удалено
их не жалеют, а просто информируют. Потому что с детства вдалбливали обратное. Что должна - и далее перечень.
и что.. какое другим дело что кто то бежит к плите после работы? мне лично плевать на других вообще, ну это их выбор и их желание. не делайте из бап нищастных загнанных лошадей. выйти замуж и вылизать мужика это личное желание каждой
Сообщение было удалено
я пока читала мозг вынесла ))) реально есть такие ду ры?
Сообщение было удалено
я как женщина соглашусь
Давно, когда мне было ещё 18-20 лет, у меня был бойфренд, который говорил мне о страстной любви, но у него были совершенно дикие понятия о браке - он считал, что я должна была целыми днями стирать для него, убираться, готовить, ходить по магазинам и тому подобное. К счастью, даже в столь нежном возрасте у меня хватило ума сказать, что пусть не рассчитывает, что я для него в жизни хоть тарелку помою. Он сразу затух со своими разговорами о браке))) Кстати, несчастный до сих пор не женат.
А чо ник то такой прихватила? Барсу посетила?
Опус ржачный и бессвязный. если себя не жаль, то можно спать не ложиться и еще ночью аж целых 8 часов полноценного сна посвятить надраиванию квартиры или готовке 33 блюд.
Почитаешь темки как нынче молодежь живет (не женатые и без детей кстате), так и хочется домой и мужа целовать. Потому как тазиками салаты не строгаю и по 4 котлеты ему не съесть.
Сообщение было удалено
Просто вы не сравнивайте качество вашей работы и то, что делает женщина. Я выше писала про стирку, вы все это делаете? Мой муж, если стирает, то дай бог, чтобы он отсортировал черное и белое, а так, просто закидывает все в машинку, сыпет первый порошок, жмет на пуск и усе. Когда готово, раскидывает все на на сушилку и опять, готово.
Про готовку, я молчу. Максимум, что он может сделать - это отварить макароны и разогреть полуфабрикат.
После того, как ему пришлось пару раз убрать квартиру, он заявил, отдуваясь, что стоит подумать о приходящей уборщице.
Но мой муж, надо сказать, очень сознательный и ценит, что для него делает жена.
Сообщение было удалено
+1
Сообщение было удалено
А у меня муж не слабоумный и может делать эти элементарные вещи прекрасно.
Вспомнила свекровь бывшую. Она и работала, и по дому всё, и по магазинам, и разносолы вечно наготовит, и пироги напечёт. И откуда силы брались? А у свёкра работа не пыльная была, частенько на час-два раньше с работы уходил. Придёт домой и перед телевизором разляжется, потому что он мужчина. А жена всё должна сама.
Первое время мы с ними жили. Он своего сына, моего мужа, ругал, когда видел, что тот мне с ребёнком помогает. Говорил: "Сейчас пелёнки полоскаешь, а потом и к плите встанешь" На что мой муж отвечал: "Надо будет - встану и к плите". Сын не в папу пошёл, мать свою жалел сильно. А она как должное такое принимала, не жаловалась.....
Сообщение было удалено
Да многие вам приплатят за эти 54 рабочих дня. Из своих и посмотрят как вы год продежитесь.
А закупку продуктов, того же порошка примерно 3 часа с доехать, припарковаться, закупиться и назад, почему не посчитали?
3 часа раз в 52 недели в году, итого еще добавьте , это еще 19,5 рабочих дней.
Сообщение было удалено
какого фyя ты пришла на эту тему? сказать, что ты нитакая? все бабы как бабы а я каралева?))
Сообщение было удалено
Така как я к вам очень негативно отношусь и считаю ниже достоинства вступать в дискуссию с неумными и агрессивными женщинами, ваши посты я игнорирую
Сообщение было удалено
А почему одно она должна жить? я например живу не одна, МЧ гораздо больше делает по дому чем я
Сообщение было удалено
У меня еще меньше . Постельное и джинсы я не глажу, костюмы рубашки почти не ношу, так что глажки у меня раз в неделю полчаса -майки, шведки все такое. Уборка в субботу утром час-полтора, надо кстати робот пылесос купить, быстрее будет. На завтрак каша, йогурт , ну это 5 мин. Обедаю в кафе, если б готовил то, конечно, отнимало бы час раз в 2 дня. Ужинаю тоже что нибудь простое и легкое.
Много трудозатрат - это когда большая квартира, дети. А на двоих человек там нечего делать
Сообщение было удалено
Это зачем за порошком 3 часа ехать???
В продолжение поста №17. Стоимость высококлассной домработницы в Москве за 1 выход с полным комплексом домашних работ (стирка, готовка, уборка, уход за обувью, оплата счетов, глажка вещей/белья утюгом) составляет -2000- 3000 рублей. С учетом того, что те же счета оплачиваются не ежедневно и т.д. допускаем ,что полный комплекс -1 раз в неделю. Итого - 52 недели умножаем на 3000 рублей (берем максимум) = 156 000 рублей в год! Это годовая стоимость домашнего труда .
Сообщение было удалено
Почему за порошком? Я просто когда еду за продуктами, то реально 3 часа трачу. Вышла, доехала, припарковалась, закупилась, назад, все в квартиру. Меньше 3-х часов на это не закладываю.
Че за бред?? Меня ни кто никогда не эксплуатировал.
Я сама, так воспитана, что у меня всегда чистота, порядок. Я и мужа такого же чистюлю и аккуратиста выбирала. Готовить обожаю, да и муж прекрасно готовит.
Окна сам моет (боится, что я вывалюсь с 16 го этажа))) Я глажу занавески в это время (постиранные))) Готовим оба превосходно, но я чаще. Какая еще-то эксплуатация? Стирает машинка, посуду моет машина, в магаз за продуктами вместе, на машине.
Сообщение было удалено
Она у вас за 3000 в неделю еду на всю неделю готовит? И вы это едите реально?
Не, ну я понимаю моя приходит и квартиру вылизывает. Гладит-стирает. А вот готовка на неделю, или вы это для красного словца сейчас добавили.
А за мытье окон вы скока платите?
Тока чесна.
Сообщение было удалено
Семейные отношения должны нести какую-то выгоду ( это слишком меркантильное слово, в него включаю разные понятия) обоим (любовь это тоже выгода) .
Иначе смысл заводить эти семейные отношения? Даже не знаю, что еще сказать... Ну мужчина должен стремиться зарабатывать денег , чтобы облегчать совместный уют, главное чтобы была обоюдная радость от отношений
Сообщение было удалено
это копейки и домработница или живет на окладе и бесплатно в хорошем коттедже или она приходящая жена на час.... и делают они это не 8 часов а три четыре
Сообщение было удалено
Я не считал трехчасовые поездки потому, что если Вы на них тратите столько времени, то это исключительно Ваши проблемы и Ваша неорганизованность. Я как-то жене показал НАСТОЯЩУЮ стоимость товаров ( а не ту, которая по чеку выходит на кассе), купленных, вроде бы по дешевке в Ашане , только с учетом затрат на машину (бензин/амортизация и т.п.), то она просто на зубовный скрежет изошла... Реально получается ,что покупая всё, что тебе нужно в магазинах шаговой доступности по пути домой, у тебя нет никакого перерасхода по сравнению с трехчасовой поездкой в тот же Ашан и т.п. заведения.
35, не знаю как у вас это получается.... если у вас покупка порошка целая история, а потом еще эпопея с сортировкой белья и подготовкой его к стирке, то дааа, два дня только на стирку партии белья уйдет.
Если у меня все делает дом работница, а мужскую работу по дому делает муж, потому что он это любит, я должна ему еще и приплачивать? Он же делает в доме больше меня.
Кто-то писал о глажке. Мы купили гладильный комбайн. Покупали несколько лет тому назад, стоил 60 тысяч рублей. Дом работница 4 комплекта постельного белья гладит им за 15 минут.
Смотря как вести домашнее хозяйство. Я живу вдвоем с кошкой, но и то приготовить и помыть посуду - минимум полтора часа в день. Привыкла питаться полноценно и готовить нормальную еду, а не на пельменях и кефире сидеть. На выходных могу с одной выпечкой возиться пол дня, сама не ем, но братик в гости на чай любит заглядывать, да и друзей побаловать. Стирка и глажка это на выходных - часа 4. Далеко не все стирает машинка, мне свое кружевное бельё и платья и блузки жалко в машинке крутить. Уборка - тоже часа 4. На неделе только пол мою да кошке лоток меняю.
На бытовуху трачу отсилы час в день. По нагрузке это в 3-5 тысяч в месяц. Я бы оценила.
Сообщение было удалено
какого фyя ты пришла на эту тему? сказать, что ты нитакая? все бабы как бабы а я каралева?))
ну это сказала ты и мне это льстит )))) а писала я о другом
Сообщение было удалено
Я сделал расчет исходя из ПОЛНОГО комплекса услуг ,если Вы заметили, то тарифам фирм, предоставляющих домработниц в Москве. А если заниматься самому и не полным комплексом, то несколько дешевле всё обходится. или Вы окна тоже ежедневно моете дома? Только комплексная уборка стоит, например, 1200 рублей за 1 выход. Вот и считайте.
Сообщение было удалено
54 рабочих дня - это почти два месяца отпуска. Никто не хочет их дорабатывать при обычном 8-ми часовом обязательном дне. Когда одна, ну как бы хочу дорабатываю, а хочу не дорабатываю, а при наличии мужа и детей - это уже обязательная доработка.
Сообщение было удалено
Интересно, а как вы вычислили эту реальную стоимость, расход и амортизацию авто. Просто интересна, вот 1 раз в неделю и езды 5 км.
Сообщение было удалено
)))) так там про другой порошок ))))))
Сообщение было удалено
Димыч?! Это ты?!