Если у мужчины есть гражданская жена - это для вас препятствие?

Так что и не каждый законный брак является семьей, по сути. А если все же посчастливилось создать действительно семью - за нее надо держаться, каким бы образом она не была организована

Конечно. И я тоже свободна. Каждый человек свободен в своих действиях. Как ему совесть скажет, так он и действует.

Ну, да.
Они РОЖДЁННЫЕ на свет Божий. ))
Имеют свидетельство о рождении, фамилию, отчество.
А что не так?
Чем могут отличаться дети, рождённые в ГБ и рождённые в ЗБ?

Да так же. как и мы эту твердую почву заводили - учеба, работа, обычно параллельно, наработка навыков, связей и репутации, и вперед.. И да, тогда тоже был кризис.

+++++!

Этот способ с годами не меняется: голова плюс руки, и "если не я. то кто"

Марина А, да ладно вам.:) Видали мы таких.:) Мы гордые, верными мужьями любимые, высоко ими уважаемые, самодостаточные женщины, мы никогда не позволим... с нами никто не посмеет и бла-бла.:)))) Почти все мужчины изменяют, хотя бы раз в жизни, и это не значит, что они обязательно не любят своих жен, чтобы изменить у мужчины может найтись 100 разных причин и это совсем не значит, что он собирается уйти из семьи и, кстати, большинство понимает, что надо предохраняться при левых связях(что ж за *** такой, который даже о своем здоровье не думает). Кроме того, человеческими побуждениями руководит отнюдь не одна причина и важен результат действий, так что желание избежать сложностей и проблем - причина вполне веская, наряду с привязанностью к жене и детям, она ничем не хуже и не лучше других.

Марина А, экое открытие! Пятый раз говорю, в следующий раз буду кричать; Эмоции, чувства - это одно, а брак -это совсем другое!!!! ЗАКОННЫЙ БРАК - ЭТО ПРИЗНАНИЕ СОЮЗА МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНОЙ ГОСУДАРСТВА, КОТОРОЕ БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ СВЯЗАННЫХ С ЭТИМ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ. ВСЕ.

ГОСУДАРСТВОМ

Марина А, лет-то вам сколько, сколько детей, кто помогал с детьми, пока вы там учились и репутацию создавали?

Марина А, а как надо держаться за настоящую семью?:)

Давайте, наконец, посмотрим правде в глаза. Большинство ГБ не становятся ЗБ по одной простой причине - мужчина просто не предлагает, а женщина не решается настаивать, а находит психологическое оправдание для себя, почему ей это не надо. Предложи мужчина - большинство женщин согласилось бы, если нет веских причин против, например, ожидание халявной квартиры от государства или неуверенности, что хочется жить с этим мужчиной долгий период времени.

Я имела ввиду при прочих равных условиях. После расставания с мужчиной незаконнорожденный ребенок у женщины - всё равно что нагулянный. И даже не будет важно, что у женщины этой всего-то может был один мужчина. Вы же не будете это всем своим коллегам, знакомым объяснять. Короче, для нового мужчины репутация у этой женщины будет не очень положительной.

"Мужчина не предлагает, а женщина не решается настаивать" )))) ----- так и живут всю жизнь мирно и без конфликтов!
Что еще надо?

Вы не думаете, что этим парам ЭТО ПРОСТО НЕ НАДО?
Ну вот не заморачиваются люди насчет этого, им и в голову не приходит?
А?

Т, это вы 20 лет в ГБ живете? И ни разу ГМ не предложил сходить в ЗАГС? Как интересно.:)

Какую ещё байку придумаете? У страха глаза велики)
Замуж выходят за разных мужчин - у некоторых бывает и так, что взять-то нечего (особенно у молодых).

Дамы, да поймите вы, что никто не отрицает возможность наличия настоящей семьи в ГБ, также как никто не настаивает, что ЗБ в 100% случаев гарантирует счастливую семейную жизнь. Просто в ГБ, чтобы быть защищенным от взбрыков партнера (все бывает и через 20 лет совместной жизни), надо каждый шаг тщательно продумывать и оформлять, что совсем не обязательно в ЗБ (если не делать очевидные глупости).

У меня вопрос - не к Вам лично, а в общем.

Почему ГЖ отвергают ненавистный штамп и регистрацию брака потому что они к чему-то обязывают, они лишает чувства искренности, от них попахивает меркантильностью, или, вообще, Гженам начхать на мнение общества.

НО если речь идет о ребенке, рожденном в ГБ, зарегистрировать на папу и (образно) поставить ШТАМП папе в паспорт надо обязательно.

Но ведь штамп - это зло, как вы считаете, почему же надо связывать отцов и детей штампами и регистрациями? Вы отрицаете нормы общества - значит быть матерью-одиночкой вам не стыдно, штамп подвергает сомнению искренность чувств (как вы считаете), значит после штампа отец уже не будет беззаветно любить своего ребенка, и штамп обязывает - зачем обязывать человека делать что-то, если он и так это должен делать.

Откуда такая непоследовательность?

В наше время понятия такого не существует "незаконнорожденный". Это в средневековье такое было. ))))
У ребёнка есть отец, есть мать, есть отчество, фамилия. Он, что называется, кругом "в законе". )))))

А насчет репутации.... ))
Сторонницы законного брака почему-то не отстаивают обязательность сохранения девственности до брака! Наоборот, сейчас считается, что надо "набраться опыта отношений" до свадьбы! Во как!
Как относится к этому пресловутый "новый мужчина"? ))))

Не предложил. Не помню такого разговора и с моей стороны. Нет надобности.

Т, допускаю, если эти люди живут себе и живут и за 20 лет максимум что могут позволить это бабушкину однушку с доплатой увеличть до двушки и один раз оформить все по долям на всех. Если же приобретается много чего, то жалко время тратить на оформление, проще уж быть зарегистрированными официально и тратить время на путешествия и досуг, чем на оформление бумаг.

Т, да будет вам.:) Не надо делать из нас средневековую инквизицию, а из себя поборницу свободы и равенства женщин.:) Смешно даже. Кто про девственность говорил? Но репутация женщины пока еще существует. Дело даже не в незконнорожденных детях, хотя такое понятие все же пока существует по крайней мере в России и соседних странах, дети они и есть дети и совершенно не при чем. Но будет ли девушка, побывавшая в ГБ, собравшись замуж за другого мужчину рассказывать об этом? Думаю, что если не будет острой необходимости, то нет. Ну не красит это как-то женщину, что не скажешь о разведенной.

Чтобы ребёнок унаследовал имущество родителей.

"Но будет ли девушка, побывавшая в ГБ, собравшись замуж за другого мужчину рассказывать об этом?"------------- )))))))))))))))??????????????

А будет ли девушка, имевшая до брака куеву тучу половых партнёров, собравшись замуж за другого мужчину, рассказывать об этом? )))
Лучше уж сказать честно, что жила в ГБ с одним мужчиной до него, чем сочинять, что "занималась спортом, перелезала через забор, и..."))))))

Девственность очень даже имеет отношение к женской репутации!

Гость,пост 1690 - гениален.:))))) Думаю на него не будет ответа.:) Потому что ответить, что женщина боится оставить своего ребенка беззащитным, не поставив штамп в паспорт ГМ, значит быть непоследовательной в своих принципах. А если ответить, что отец САМ для себя принял такое решение, которому ГЖ не стала препятствовать, значит признать, что другой штамп ей поставить никто не предлагал. А я предлагаю продолжить тему. Зачем в ГБ официально оформлять совместно приобретенное имущество (бумаги там, печати, штампы) - договорились устно и вперед.:) Но нет, оформляют.:((( Непоследовательно однако.:((((

Думаю, что для кого-то девственность приятный бонус, а большинству влюбленных мужчин без разницы.
Т, честность всегда хорошо, я обеими руками за честность и за прозрачность намерений. Для меня предложение вступить в ЗБ = предложению строить семью, честное предложение. Предложение вступить в ГБ, то есть предложение пожить вместе - мутное предложение, не раскрывающее полностью, что же от меня хотят. Честно было бы тогда, наверное, объяснить, почему мужчина предлагает девушке ГБ, а не ЗБ, чтобы понимать мотивы такого предложения. Я не рассматриваю те случаи, а они имеют место, когда девица сама переезжает к парню под каким угодно предлогом и ГБ начинается с данного факта.

Кровное родство не обязательное условие наследования. Отец имеет полное право написать завещание в пользу любого другого лица.

Я к чему - можно написать завещание на ребенка, и не надо никаких регистраций и штампов...

Гость, вы можете, а незарегистрированный отец ребенка может не озаботитьсяя этим и тогда ребенок не получит ничего.

Т, так значит вы не доверяете отцу ребенка?

+++++++++



Ну если почитать ГЖ, отписавшихся здесь, почти у всех имеются некие материальные блага или перспективы, которыми не хочется делиться с "мужем". Так же и мужчины ограждают себя от возможных "поползновений" со стороны "жены".

Гость, то, что заработано и приобретено до брака - то личное имущество каждого и ЗБ не дает прав претендовать на добрачное имущество. А разве не честно то, что приобретено в браке делить поровну? Мало ли что может случиться, также честно оставить свое имущество любимой жене и родным детям, хотя тут вправе решать каждый для себя.

Как ничего?

А мне показалось, что все ГЖ, которые писали здесь вполне укомплектованные женщины - разве этого будет мало?

И вдруг у отца кредиты или долги, которые надо отдавать?

5 баллов!

Интересно, а фиктивные браки, коих полно, также как и фиктивные разводы кстати)
Люди вступают в брак, потому что им так удобно, они могут и не жить вместе

Не всегда это честный дележ и вы прекрасно знаете на какие уловки идут люди, чтобы имущество приобреталось в браке

Раз женщина после развода, с ребенком - всё-таки это подразумевает, что она не может быть девственницей. Поэтому её репутация - без вопросов.
А вот насколько хорошо знала мужчину женщина, родившая вне брака - большой вопрос. Может, ей припёрло, и она от первого-встречного родила?

Гость, ну да, от матери ребенок получит наследство, а от отца, если он не оформил официально отцовство и не предусмотрел завещания - ничего.

Но для жены-то дело десятое, что он там собирается. Если ей противно жить с изменившим мужчиной. она этого делать не будет. И дело здесь не в гордости и самодостаточности, а в элементарной брезгливости.В обиде, если хотите. В недоверии: как можно продолжать жить с человеком, который предал
Однако люди разные. Кто-то брезгует лягушками, а кто-то мужчиной после другой женщины.Кто-то ложь считает неприемлемой в отношениях, а кто-то предпочтет не знать

Гость давайте будем рассматривать нормальных людей, для которых отношения все приоритетней материальных благ.

"Пока я там училась", детей у меня не было. я в первый декрет со стабильной работы уходила в 24 года, проработав на ней лет пять - с третьего курса, и купив жилье.
С детьми помогал муж, кто ж еще. Няню нанимали при необходимости. От родителей мы оба съехали в 16 лет, они остались в другом городе, так что на бабушек-дедушек рассчитывать не приходилось
И это стандартный расклад, знакомый каждой второй семье

Марина А, вы знаете, многие живут. Уж не знаю, как и чем их мужья убеждают, но факт. Как живут - не могу сказать, так как дело личное. И вот я считаю, что если измена была ошибкой и мужчина искренне раскаялся, порвал связь на стороне, а брак был долгим, то может эти женщины и правы - ошибки (одну такую ошибку) надо уметь прощать, так как все могут ошибаться. Хотя трудно разбитую чашку склеить и восстановить утраченное доверие.

Так же, как и почву под ногами нарабатывать.
Вы за своих родных и близких как держитесь?

ну в каждой избушке свои погремушки. Наверное, были причины простить, раз люди это сделали. Не враги ж себе.
Но мы-то говорили о ситуации, когда мужчина живет с женой, просто потому. что ему возиться с разводом лень. Это немного другое, чем ошибиться и раскаяться.

Да там и мужчина соответствующий, не доверяет матери своего ребенка. Боится, что его имущество отберут.

Марина А, знаете, мне вот честно надоело слушать про семью - повседневный тяжелый труд.:) Работу надо любить, тогда будут результаты, а семья должна радовать и помогать каждому оставаться самим собой и никакого насилия ни над собой, ни над близкими.

Нет, Марина А, ни один мужчина не живет с женщиной, если он не хочет с ней жить. А вот почему он с ней хочет жить, это другой вопрос. Почему все женщины так уверены, что мужья живут с ними, потому что любят? Потому что они так говорят?:) А причины могут быть самые разные от просто привычки, комфорта, нежелания что-либо в жизни менять до, в том числе, нежелания осложнять себе жизнь. Еще раз повторяю, у любого решения или поступка комплекс мотивов.

Если он не готов сразу бросить свою гражданскую, то пошёл бы он в известном направлении. Потому что если не может определиться, значит не так уж я ему нужна.

Вот с этим полностью согласна. Каждый раз. когда говорят про семью, как про тяжелый труд , мне сдается, что это случайные люди собрались под одной крышей, и пытаются друг друга переделать под себя. Да еще что-то упустили в воспитании детей, и теперь пытаются нагнать упущенное, высунув язык.
Семья должна давать чувство покоя, уверенности и защиты, а не напрягать

Так и я про что. Причины разные бывают. "Стали за годы родными" - это одно. А "жалко имущество делить" - совсем другое. А "лень с разводом возиться"- ну это уж вообще пренебрежение зашкаливает