Идеальный характер

Да, девочки, еще такой момент, нас в субботу в эту приглашал его друг на ДР, естественно вдвоем еще до размолвки. Я подумала, мож мой мужчина объявится сам в пятницу и спросит про это приглашение, поеду я или нет - они были у нас в гостях недавно, и я им очень понравилась, мы чудесно вчетвером провели время. И моему будет неловко туда ехать одному и объяснять, что мы разошлись как в море корабли.
И я думаю, мож мне в четверг не ехать на спорт, а подождать пятницы? Или слабая надежда?

Прямо интересно стало. У меня муж тоже Телец, 26.04, ему тоже взбрыки вряд ли понравились бы. Они такие... Надежные, спокойные, заботливые, все в дом, но уют, покой и душевный комфорт им прямо жизненно необходим. И еще, судя по моему мужу, долго терпят, молчат, а уж если довести - то все, туши свет, сливай воду, ховайся кто может. И если сочтут, что их очень обидели - не прощают. Ну это лично мой опыт, опять же.
Давайте ждать астрологическое описание Вашего "теленка".

Чет долго ждем :))))

Гость, но все же что посоветуете - ехать к нему в четверг, не ехать? Я прямо в раздумьях тяжких, очень охолонули мнения утром, что он сливается, раз так холодно отвечал. Мне все же вчера показалось, что ответил и сразу - уже хорошо. Не продолжил разговор - ну обижается еще...

Правильно вы говорите. Я в вашем описании немного своего сына вижу. Спокойные они, и чувствуется с ними рядом какая то надежность. Я хотя к его будущей семье не отношусь, но вижу, что он даже друзей как то старается в круг собрать, и если что то случается защитить. Как будто под своим присмотром старается близких держать.

Но давайте не будем забывать, что у всех есть и хорошие, сильные стороны, но есть и недостатки - тельцы любят давить, никогда не признают, что не правы, собственники и так далее...

Это тоже имеет место быть! Но если их вовремя за ушком почесать, то грозный бык превращается в ласкового теленка) Но Скорпионы с ними по всем гороскопам плохо совместимы. Темперамент разный.
Я сама Козерог, мы оба земные.

Конечно у них есть недостатки, кто отрицает:) Насчет давить, не знаю, мне судить сложно, я знаю, что есть рамки, за которые мне нельзя переходить, но эта черта есть у меня тоже. Дойти можно до определенной границы, дальше нет. Я эти границы знаю, вижу по тону, потому что самая такая же. А я совсем не телец. Насчет собственника тоже ничего сказать не могу.

Ну у меня сложилось впечатление все же, что мой Телец относится ко мне как к ребенку - соответственно, он родитель, чье мнение решающее. И вот эта хитрожопость в свою пользу присутствует, как песня в Рапунцель "Мама умней!" :))), это сто процентов, мое мнение, мои слова это всегда детский лепет, а решение всегда за ним.

Жаклин пропала, заинтриговала и ушла в подполье :)

Не знаю, мне с этой стороны сложно судить, ничего сказать не могу.

Вы знаете, я всегда себе казалась мягким человеком, поддающимся чужому влиянию. Я давлю только в тех вопросах, которые для меня невыносимы, как вот его женатость, допустим, меня это просто убивало до какого-то нервно-возбужденного состояния на физическом уровне, или ревность - но это прямо сносит крышу, выброс гормонов может быть в кровь, не знаю. А если размышлять, анализировать - чем я тоже очень люблю заниматься, я скорее уступлю, пойду на компромисс. Кстати, Скорпионы по темпераменту флегматики в основном, я себя насильственно, Вы не поверите, перевоспитывала в сангвиника хотя бы, потому что меня в детстве дразнили Спящая красавица, и я поняла, что я не смогу не работать полноценно, ни учиться, если буду такая, какая я есть, и я заставляла себя буквально "шевелить поршнями", и в итоге это стало моей натурой. так что не скажу, что прямо какой-то бурно-буйный темперамент у меня. А знаете сколько терпения нужно с детьми аутистами, допустим! Когда долбишь и долбишь изо дня в день одно и то же и мелкими-мелкими шажками продвигаешься к цели! Нет, терпения мне не занимать. Я все больше и больше просто тупо понимаю, что я была моим Тельцом недовольна. Вроде и то хорошо, и это - но не устраивал он меня до конца, был каким-то неидеальным всегда. Внешность такая странноватая, шуточки странные все время, какие-то комплексы или наоборот давление с его стороны и обидки, которые меня тоже всегда бесили. Видимо, нет с моей стороны любви, только поиск выгоды, получается так... Но вот сейчас скучаю по нему и жалко, если навсегда расстались...

Скор-па, внимательно прочла все. Думаю, что он принял решение закончить отношения. Вы конечно можете попытаться восстановить и может быть у вас получится, но это явно не принесет вам счастья, потому что это не ВАШ мужчина. Вы в нем к сожалению заинтересованы больше, чем он, и это он прочувствовал, это не равноправные отношения, да он и не заинтересован в равноправных. Он вами уже манипулирует, а дальше будет больше. На самом деле, ему нужно повторение жены, чтобы самодостаточная, тихая. А темпераментный секс он найдет на стороне, что судя по всему всегда и делал.

Не, ну тогда бы он от жены не ушел. Про себя всегда говорил, что жене не изменял вообще. Ищет именно в одном лице и жену и любовницу.
Но он не мой человек в том смысле может быть, что я не смогла его полюбить. Если бы любила - не взбрыкивала бы так, а держалась бы за него. Я все больше и больше понимаю, что он совершал ради меня подвиги, тянулся ко мне, он меня очень сильно поддержал и морально, и материально, когда мне было реально плохо, но всегда был не уверен в моих чувствах, ему всегда казалось при малейшей ссоре, что я его бросаю, те. он как бы понимал, что все держится на моем каком-то капризе, и я реально была, особенно вначале, близка к тому, чтобы расстаться, он меня иногда буквально раздражал. Но он мне после жены достался таким нервным, глаза бешеные, весь какой-то злой, издерганый, я была первое время в шоке и порывалась его бросить с периодичностью раз в неделю. А сейчас он подуспокоился, понял, да, наверное, что он мне тоже нужен - но он требует от меня подвигов каких-то. Тут уже как-то было, что он сказал "все", я несколько дней выждала и просто приехала к нему домой. Он был рад до ужаса, сказал, что теперь он понимает, что он мне ТОЖЕ НУЖЕН. Замордовала я мужика, короче. Возможно, все же ждет от меня подвигов. Ну или разрыв - я тоже не исключаю. Устал. Легче один раз переболеть и быть свободным, чем терпеть ужас без конца :)

Я тоже согласна с этим. То, что он ушел от жены - так это КСВ, они все тогда бешеные, им кажется, что молодость уходит, и надо срочно-срочно добирать - и эмоции, и секс, и новых женщин... И если бы эму не встретились и не надавили с разводом, то не исключаю, что он бы пошатался-покуролесил и вернулся к жене. Может, и погуливал бы, но уже поняв, что надежный тыл у него все-таки дома.
Я понимаю, что вам хочется видеть эту ситуацию по-другому, но слишком много мужиков с КСВ я повидала.

Девочки, спасибо, мне сейчас любое мнение ценно, поскольку сама не понимаю, что происходит! :) Но я еще что поняла, я с одной стороны хочу все же использовать шанс с ним в четверг помириться, но вот что подумала: а имею ли я моральное право на это? А вдруг, допустим, мы помиримся, а с моей стороны все же нет тех чувств, которые бы ему хотелось - чтобы любила, уважала, ценила и жалела. И получится, что я его обманываю каждый раз - я обещаю, что будет все по-новому, вернее, он на это надеется, а выходит одно и то же. Допустим, чувства есть еще с его стороны, он попробует еще раз, а будет все то же! Ведь во мне ничего не изменилось! Может быть даже будет более верно, именно мне оставить все попытки даже ради него самого - ведь он был моим ангелом-хранителем столько месяцев, на похоронах отца держал меня за руку, это дорогого стоит, может быть пожелать ему счастья и отпустить? Или все же ехать в четверг и еще раз попытаться? Жаль его терять с другой стороны, он мне друг настоящий... Я прямо ужо и не знаю...

Я просто хочу понять - неужели это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так мучительно: наши ссоры? И легче меня бросить, чем терпеть их? Или это просто какая-то блажь с его стороны, попытка меня перевоспитать?
Я вот ссоры совершенно нормально переживаю - поругались-помирились, и снова живешь дальше как ни в чем ни бывало, еще и посмеешься потом: а вот ты, а вот я. И я не понимаю вот это состояние, когда от ссор начинаешь умирать: что это? Ведь есть поговорка "милые бранятся - только тешатся", ведь ясен пень, что все равно потом помиримся?

Видите, все разные. И не каждый такие темпы и формат отношений потянет. И иногда не потому, что не хочет, а потому что это очень тяжело. У мужчин конечно проще, я сейчас с женской точки зрения говорю.
Мужчины тельцы, хоть и чувствительные, но они все же больше практики, и подход к жизни у них циничней.

Ну реалистичный у них подход - это точно! Они земные, и им надо, чтобы все было просто и понятно. Все по полочкам, и все по правилам. Зануды они. И в хорошем смысле слова, и в плохом. Стабильность для них превыше всего. А все эти ваши эмоциональные качели, которые вы ему устраивали - ну вот точно ему не нужны. Сначала пугали, потом обижали, потом раздражали. Ну мне так кажется. Он к вам серьезно, а у вас все игрушки-развлекушки. То нужен, то не нужен, то ссоримся, то миримся. Это не его формат отношений, скорее всего. Вот и все.

Дык я и не против меняться, я ж к психотерапевту даж из-за него пошла... и я стала лучше, спокойнее в смысле... Но я про любовь говорю. Может развлекушки-то как раз из-за отсутствия чувств? Я прямо не знаю..
И голову сломала: ехать к нему в четверг или нет? :)

Читала кстати когда-то давно, не помню кто автор, там типа "Как вернуть парня", и там дается один единственный совет: сгинуть на время и не писать, не звонить. Что чем больше разрыв по времени, тем у человека больше забывается плохое и вспоминается хорошее...

Некоторые люди не понимают, что темперамент- он везде темперамент. Вот я по молодости не понимала этого, влюбилась в мужа. Он спокойный как удав, прям советский разведчик под пытками. Но в постели- холодный. Знала бы такое раньше...

Я вот сколько ни читаю таких рекомендаций, столько и удивляюсь:) Как можно такое писать. Это наверное из той же серии, чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. Отчуждение ведь наступает, когда люди отстраняются друг от друга. Да и сложно идти навстречу человеку, который исчезает. Вчера он сгинул, сегодня, завтра:))) Непонятно мне это.

Дык тут некоторые утверждают, что ангелы в жизни и черти в постели :))) Я в такое тоже не верю, если честно... Скорее какая-то золотая середина!

Но нужно дать человеку остыть немного, поскучать... Ведь если любовь, то в разлуке чувства проявляются сильнее. Я вот сижу уже неделю, за это время только два раза ему написала "Как дела?" - "Хорошо, благодарю". И я чувствую, что начинаю скучать - банально к человеку привыкаешь, к общению и так далее. И в разлуке все это обостряется. Я более чем уверена, что ему тоже сейчас не сладко, и он уже жалеет, может быть, что сорвался. Любовь - не картошка, не выкинешь в окошко, как говорится. Но нужно правильно понять тот момент, когда чел успокоился, но отчуждение еще не наступило. Как-то так...

Хорошо, что я на вашу тему зашла:)Я теперь таких советчиков понимаю. На мой взгляд такой уход это уже исчезание, в жизни многие кстати, тоже исчезают, если не физически, то ментально. Ведь потом, даже если помиритесь, тот отрывок, та возможная причина отчуждения она никуда не исчезнет, она останется между вами, хоть вы 110 раз исчезните. Только еще горечь добавится, к исчезанию.
На мой взгляд это не выход, может и выход конечно, но совершенно неконструктивный.

Ну т.е. по-Вашему, нужно мириться по горячим следам?

С другой стороны, прошла всего неделя, не такой уж большой срок? Я помню, мы раньше ссорились, когда я взбрыкивала, он на пару дней уходил в подполье, один раз на неделю тоже, было дело. И хопа потом, пишет как ни в чем ни бывало,, мол, мы вроде там в кино в выходные собирались. и кто как провел эту неделю, даже не обсуждали... Я вот сейчас сижу, анализирую себя - люблю или нет. И приходит на ум, что я к нему отношусь так же, как бывшая жена, как она говорила, что, мол, люблю как ручку или ножку свою :), но не как мужчину, не как самца. И есть чувство тоски, но понимаю, что это лишь мой эгоизм, пекусь о своём удобстве. А сердце мертво, не щемит, увы... А ведь он такой достойный любви человек, если его не любить, кого же тогда вообще любить?

Два поста мои :)

Не знаю, я думаю, что готовых ответов на этот вопрос нет. Вы видите, насколько люди отличаются друг от друга. В жизни столько неоднозначного, да и каждая ситуация не всегда равна другой.
На мой взгляд надо попробовать объясниться, чтобы конфликт не углублялся. Но это в идеальном случае, когда люди готовы разговаривать, и слышать друг друга.

Это все конечно из области теории, сложно говорить так обще.

Неистово плюсуюсь)

Знаете, если бы его любили именно как мужчину, как самца, вы бы на автопилоте фильтровали базар) Это происходит абсолютно естественным путем, когда есть уважение. В таком случае любовь без уважения просто невозможна.
Если любить мальчика-зайчика или парня-подружку или мужа-родственника, то можно без уважения, а с мужчиной никак. Я вот развелась с мужем именно из-за потери уважения, перестала видеть в нем мужчину, а как родного человека я его очень даже любила. Но вот ему могла много что сказать, и поучить и на вид поставить.

Все люди разные. Но вот правило супругам не ложиться спать, не помирившись, мне кажется очень правильным.
Застарелую болезнь всегда труднее лечить, чем на начальной стадии. Тем более, что кто-то как вы, забывает плохое и вспоминает хорошее, а кто-то наоборот свои обидки культивирует и негатив в голове крутит.
Но это опять же зависит от человека. Мне бы было очень трудно находиться в состоянии ссоры больше одного дня, но я отходчивая.

да, я тож развелась практически из-за этого - пропало уважение, и любовь ушла вслед за ним. Хотя говорят "в горе и в радости", но когда мужик уже не мужик, а амеба, очень сложно...
Но я снова и снова анализирую нашу ссору - ну не было ничего такого страшного, ну я приревновала, он волновался из-за этого, на ложилось волнение из-за работы и матери, ну сорвался. Но все равно, ничего такого уж УЖАСНОГО не произошло, это было модно сразу разрулить, а мы оба впали как будто в ступор :(

Блин, опять ник слетел, да что ж такое! :)

Не знаю, девушки, у меня лично уважение к людям вообще стоит отдельно. Независимо от чувств и отношений, но это скорее всего благодаря моему отношению к жизни.


Скор-па, не грузитесь вы так. Вы так еще больше запутаетесь:))

уважение к людям у меня тоже есть, я не *****, но именно своего мужчину у меня стоит установка мордовать. Это выше меня - то ли воспитание неправильное, то ли что, все время мысль, что нельзя расслабляться

Выше снова я была :)

Не переживайте, все будет хорошо:))

Может вам сначала разобраться в себе, что вам надо. А потом планы строить? Или нет?

Да я уж запуталась, так запуталась, это точно! Но я все же верю в его любовь, столько он снес от меня, не верю, что из-за такой ерунды и разрыв! И еще понимаю, что четверг - мой шанс. Будет трудно, меня будет колбасить, но надо пойти и сделать. Пошлет, значит, пошлет...

Дык пока я разберусь в себе - жизнь пройдет :), а четверг уже послезавтра :)

Как страшно жить) С таким установками.
Но думаю, со временем у вас это пройдет.
А вообще, сразу после развода всегда сложности с отношениями. Лучше сделать перерыв, очухаться немного. Но вот эта непривычная пустота рядом толкает навстречу мужчине, который кажется подходящим. Но чаще именно кажется...
Я после развода пережила двое отношений, которые казались мне вполне серьезными. Первые длились год, вторые - полтора. И вот только потом, разобравшись уже, что мне нужно по-настоящему и сформировав, так сказать, образ МОЕГО мужчины, его и встретила.
Так что, возможно, вы просто поспешили...

Возможно и такое, но он меня подхватил и понес по жизни, мне сейчас как-то даже неудобно, он столько надежд вложил в наши отношения и столько средств, так поддержал меня, а я не оправдала :( Хочу для него тоже что-нить сделать хорошее, но не знаю, что и как. Думаю, мож оставить его в покое? :) Оценит он? :)

Такие установки проистекают из воспитания, когда внушалось, что мужчина противник, с которым нужно быть все время начеку и все время бросать ментальный вызов, чтобы он не расслаблялся и интересовался тобой.

Точно, я сама такая. Скор-па, я уже выше приводила пример про мужа-скорпиона на которого вы похожи. А я видно как ваш друг) Терплю, сглаживаю, делаю, стараюсь. А потом какая-то "мелочь"- и бац, как отрезало. Сама удивляюсь, Прямо как пелена спадает и думаешь: да что я ради этого за.сра,нца мучаюсь? И никаких чувств, все, прямо холодильник. Так что бывает) Если ваш друг такой, то сейчая точно к нему не лезьте, дайте отойти. Полезете, он только во мнении укрепится, что правильно сделал. Он у вас случайно не воздушный знак?)

А, увидела уже, что телец. Тельцу со скорпом сложно, слишком разные. Вам надо рыбу). Можете его мордовать сколько захотите, а он уйдет в свой "подводный мир" и ему все пофиг. телец не может так абстрагироваться)

Дык телец же, земной :)

Рыба был мой бывший муж, не скажу, что он абстрагировал я, под настроение, скажем так :), когда с юмором подходил, когда в ответ вскипал, но он никогда не упрекал меня за то, что я не могу как робот быть всегда бодра, весела и спокойна

Но я все же все больше и больше укрепляюсь во мнении, что в четверг я поеду к нему на спорт, просто чтобы прояснить ситуацию. Мы уже неделю в ссоре, вполне достаточно, чтобы мозг продуло, и он что-то решил относительно меня. Если будет мне не рад, я закрою гештальт, и больше к нему лезть не буду. Ждать дальше с попыткой примирения не имеет смысла, это можно сразу сказать себе, что все кончено и просто жить дальше с тем же успехом.

Скор-па, удачи вам.
Наверное это правильно в вашей ситуации, сделать все возможное, что от вас зависит. Остальное не в ваших руках.