3 года существуют наши странные отношения. Я овен 38, она близнец 32. Познакомились на сайте знакомств для секса. Секс обоюдно идальный. А вот в прагматичной сфере… За это время случились и мой развод и ее скоропалительный недолгий брак. И недолгая попытка жить вместе. Ругались страшно, (как в анекдоте - убить - да, разойтись - нет) , по серьезным семейным вопросам взрослого диалога не получалось, хотя у обоих по несколько браков за спиной… вообщем как дети. Предлагал попробовать разобраться через психолога - она ни в какую.
И разъехались полгода назад. У каждого новые отношения, даже, наверное более удобные для семьи, чем наши. Но не то. Все равно, ложусь и встаю с мыслями он ней. И сердце - болит. И она спрашивает - люблю ли.
Проблема в том, что разрываюсь в решении. Есть влюбленность и зрелая любовь. В идеале, когда первая переходит во вторую. А чаще бывает так, что первая заканчивается, люди говорят, что любовь прошла и расходятся. А на вторую часть работать не хотят. (так и было в прошлых браках). Возраст такой, что хочу уже последних полноценных отношений. И готов над этим работать. Чувствуя свою ущербность в этом вопросе, пошел к психологу, читаю литературу. Пробовал обсудить с ней эти вопросы, но она считает, что у нее с этим все в порядке. Опасаюсь, что когда влюбленность пропадет окончательно, то не справлюсь один с союзом. (из 6 близнецов- женщин (просто коллег и знакомых с возрастом 35+) только одна живет в браке).
Хотелось бы услышать не односложные мнение тех, кто удачно пережил переход влюбленность-любовь, и у кого было нечто похожее…
Если жеенщина и не захотела спасать отношения (да еще и с помощью проф психолога) значит с вами, как с мужиком все плохо. Что косвенно подтверждается "кучей браков" (и в целом заморочками которые вы здесь описали)
Сообщение было удалено
Ну и отдельно вот об этом тоже хочу упомянуть... Когда в "отношениях" присутствует такое , хорошего НИКОГДА не жди . Ни нормальной семьи ни нормальных отношений не выйдет.
Рассмотрите вариант избавиться от влюбленности к ней и встретить другую женщину.
Сообщение было удалено
Уважаемый автор!
Я Вас моложе намного, но у меня кардинально другой характер. У меня такой проблемы бы и не возникло. Все просто - нам мужчинам надо любить не сердцем, а головой. Вы пишете - овен, близнец, близнецы - замужем не замужем - ну бред же это все. Не сердцем надо выбирать спутницу жизни - смотрите на всех девушек, ищите в них достоинства и недостатки. Особенно недостатки и делите их на 2 колонки: с одними могу жить, с другими не могу жить. Эта любовь Вам к чертовой матери не нужна - рядом должен быть просто удобный человек, проверенный, верный, желательно тот, кого знаете долго. Но зачастую люди, поддаваясь своим чувствам, таких не видят в упор. Все ищут себе проблем на голову. У Вас, Вы говорите, уже было несколько неудачных браков - неужели нельзя сделать верных выводов, чтобы не наступать на одни и те же грабли? Вы мужчина - мир в наших руках :)
Сообщение было удалено
Но если вы сразу ставили условие, что будете встречаться только для секса, то каклго ж вам еще рожна надо? Видно, женщине хочется других, более серьезных отношений, только секс ее перестал устраивать, вот и порадуйтесь за нее, что она встретила того, кто сразу готов был предложить ей семью.
И если вы чувствуете свою ущербность, то не стоит делать ту женщину ответственной за эту вашу ущербность, у нее-то сейчас все хорошо, разбирайтесь сами со своими тараканами, оставьте ее в покое.
НЕ ВЕРЮ
Сообщение было удалено
Почему?! Уж не потому ли, что автор гороскопнутый?
***** она ***** .
Свой мозг другому человеку не вложишь, а у неё явно дефицит серого вещества.
Что делать? Жить с нормальной женщиной, а эту ипсти время от времени, пока не постареет, пострашнеет и тогда сама надоест.
...о_*в_ц_а т*-у_па-я
Ну, я не согласна. По крайней мере он старается, что вы набросились.
Всякое бывает в жизни, вот познакомились для секса, а захотелось большего. Старается ведь, работает над собой, еще и к психологу предложил сходить вместе! Обычно мужчин туда силком не затащишь, а тут САМ. Странно, что она отказалась работать над отношениями. Вы спросите её напрямую - вообще хочет ли она чего-то большего, чем секс? Про семью спросите четко. Видно, упёртая она у вас. Странно как-то. Хотя близнецы да, они такие, моей сестре 31, тоже замуж не ломится. Она боится потерять свою независимость, близнецы помешаны на этом, не хотят зависеть от мужчины. Покажите ей, что не навязываете, что не хотите "взять в замужнический плен", а что хотите быть с ней в любви и согласии, без скандалов. Вам наверное надо четко обсудить все семейные вопросы, разграничить. Но при этом не грузить её. В общем удачи вам)) молодец, что стараетесь, все бы так работали над отношениями (если это всё правда и тема не разводка).
лично я пока с таким не сталкивалась, а со стороны могу сказать, большинство пар именно разбегаются когда проходит первый этап любви - влюбленность. Либо тупо мирятся с недостатками, либо живут вместе дальше из-за общих детей, квартиры, а сами гуляют с кем-то отдельно. В общем, мало кому удалось этот этап перейти по моим наблюдениям. Даже пожилые пары, родственники, знакомые - вижу, у них не любовь, а дети, быт, привычка, лень менять что-то - вот причины их крепких браков. Вот так и живут. Либо реально один кто-то на себе прёт отношения, любит, прощает, работает над отношениями, а второму просто удобно. реальность сурова(
Ибать-колотить! Вот это у чувака загоны... Да и ответов ему подавай многосложных. Мой вердикт - *****!
Ипанькко!
А еще говорят, у тeлок тараканы. Она адекватнее вас на порядок, а вам пора уже перестать тешить себя надеждами.
Сообщение было удалено
Не говорят, а констатируют факт!
А может ей и не нужны с Вами серъёзные отношения как то: брак, дети. Прожила она с Вами полгода и поняла - не её. Бывает так часто, что секс офигенный, но это чисто физиология, а должна присутствовать душевная близость. Но это моё мнение. А забыть как? Сама в похожей ситуации. Люблю, но стараюсь забыть. Время притрёт немного. Главное, не травить душу и полностью исключить всевозможные контакты с ней. Всё у Вас, Автор, хорошо будет, вот увидите.
Сообщение было удалено
не вякай
Сообщение было удалено
Оппе слова ащще не давали.
я вообще не верю, что это мужик писал, тем более ОВЕН.
Я тоже не верю.10% возможно,если он в жизни не видел качественных женщин: верных,надежных,домовитых,любящих.Влюбиться в гулящую,скандальную,100 раз разведенную бабу,без каких либо намеков на мораль в 38- это либо сказочный мазохист- рогоносец,либо баба такую чушь сморозила.
Сообщение было удалено
Н-да,,,Весьма рационально)
Вот смотрю на такие пары(которые "головой,а не сердцем") - а у них все так ровно,чисто , гладко. А рядом с ними так серо,пресно,скучно,нудно.
И глаза такие пустые,как стекляшки
Ерунда! Выбрав рационально достойного человека никто не мешает романтично его полюбить. С надежным партнером это легко и приятно. Вам скучно и серо рядом с такими людьми потому, что любят не вас.
почему то у бракованных и ущербных самок за спиной всегда куча браков, совпадение? скорее нет.
Сообщение было удалено
нет.меня любят. Но рядом с такими парами нет ощущения радости,счастья. А же сравниваю с другими парами.У других-то - и глаза горят,и какое-то понимание на внутреннем уровне: один подумал,а второй уже говорит. И вообще,,,Свет от них идет.)
Вообще-то странная это ваша зацикленность на гороскопах.
А вы сами уверены ,что вам нужны эти серьезные семейные отношения? Пришли на сайт для секса ведь когда были женаты? И сейчас вы в хороших отношениях,а на сторону опять глядите. Может вам не хватает в жизни драйва,трагедий ? И пресная семейная жизнь не для вас? Тогда есть смысл предложить этот женщине опять съехаться и жить вместе. У меня есть знакомая пара, они лет 15 ,а то и больше, вместе, а отношения выясняют как в итальянских фильмах, но она говорит,что "потом так сладко мириться"))) Вот так и живут,как на вулкане,но счастливы))
Сообщение было удалено
Свет идет не от тех,кто для секса знакомится,
И это не ханжество с моей стороны
А по теме:тебе досталась Ж с характером М
Ты же знаешь,как поступил бы с мужиком,если б он так себя вел? Вот и с ней так надо,жестче,но без мата и рук,естественно
Игнорь,пропадай,она взбесится,но со временем увидит в тебе силу
90%ваших проблем-она не видит в тебе самца сильнее себя
Меняй это и ситуация выровняется
Еще проще?беда у тебя с самооценкой
Не залиппй на ней
Не залипай
Сообщение было удалено
Зато мужья верны одной и жены одному. Пока остальные эмоционалы плескаются в слезах после очередного развода.
Сообщение было удалено
Про верность - это спорно.Знаю примеры,когда как говорится "налетело,закружило,,,"
Я считаю,что семейная пара должно пройти стадию влюбленности,любви.Это как обязательный этап развития семейных отношений, не дружеских.
Потом это может перейти в дружбу или не перейти.
Сообщение было удалено
Спасибо за ответ. Вы правы. С прагматичной стороны все верно. И прошлые отношения выстраивались похожим образом. И все было хорошо, пока не проходила начальная часть. Со всеми бывшими хорошие отношения, вплоть до возможного возврата отношений.
А вот теперь неожиданно зацепило наоборот. Оттого и вопрос, и сомнения. Хотя человек подходящий как раз сейчас и появился из прошлого. Кстати, на вопрос решения каких либо вопросов, с помощью того же психолога, она сразу ответила утвердительно. А у меня сейчас появилась мысль, что с ней помощь и не понадобится).
Спасибо еще раз за ответ. Рад за мудрую позицию и пусть все будет хорошо у вас. ;)
Сообщение было удалено
(из 6 близнецов- женщин (просто коллег и знакомых с возрастом 35+) только одна живет в браке).
И готов над этим работать.
Чувствуя свою ущербность в этом вопросе, пошел к психологу, читаю литературу.
Ты упрямый и агрессивный, а она умная и коммуникабельная, что у женщин приводи к бл**ству. О чем ты и пишешь ниже:
Поэтому она тебя и слила. Мужчина не должен работать над отношениями, это бабская обязанность.
Чего ты читаешь? Читал Олега Новоселова? Виталиса? Если не читал, выкинь то дepьmo которое ты читаешь и читай это + фурум antiwomen.ru взахлеб. Про психологов никому не говори, особенно своей бабе. Не мужское это дело - псилохоги, гадалки и прочее.
Сообщение было удалено
И вам спасибо, что нашли время вникнуть.
Да, о семье думаем оба. Ей пора уже иметь детей. Я тоже хочу. Проблема в том, что говорим на разных языках. Так уж случилось...
Я, после одного официального и 2-х гражданских браков, думаю, что если не выходит, то что то не то в себе самом. Она, после такого же количества считает, что все ок.
Про разные языки могу привести простой пример. Ревность. Я не ревнив, и считаю, что это отсутствие доверия. Она, с одной стороны, принимает то, что ей можно вести себя естественно (переборов не было), но с другой стороны, требует ревности, как доказательства любви... Вообщем, без переводчика тяжело.
А что касается мириться ли с проблемами в дальнейшем... Перед официальным разводом был выбор - сохранить плохой мир ради ребенка или нет. Я интуитивно решил, что нет. Было не просто пару лет. А спустя 8 - у бывшей еще 2 ребенка и любящий муж. Все то, чего она хотела. У нас в меру доверительные отношения. И с общением с дочкой проблем никаких.
Головой то проще выбрать, да вот сказки все равно хочется ). Но вы правы, надо один раз сесть и обо всем поговорить...
Еще раз спасибо за поддержку. ;)
говорить не надо. не поможет это. Не веришь? Отпишись после разговора.
p.s. мой пост не прокомментил
Сообщение было удалено
Излишняя самонадеянность не приведет настоящего мужчину к успеху. С гадалками, гороскопами и прочей хиромантией я согласен полностью - чушь капитальная. А вот пообщаться с профессионалом (психологом) не вредило еще никому. Прелесть их в том, что они не знают Вас и дают объективную оценку происходящего, в то время как совет Вашего друга может быть склонным к Вашей правоте. Про женскую дружбу и если жена попросит совета у своей подруги - вообще отдельный разговор. За редчайшим исключением подруга даст объективную оценку, а так 99,9% - "ах какой же он козел, что так с тобой голубушкой поступает".
И как раз таки огромное количество разводов происходит из-за того, что у нас "не выносят сор из избы". Не умеет большинство людей решать проблемы свои, хоть убейте. Про Вас не говорю ничего, потому что Вас не знаю. Но в общем, на Вашем месте, я бы так яро не критиковал добрую профессию психолога.
Сообщение было удалено
Спасибо! Главное не переживайте. Разрешимо все, должно быть желание. Если оно обоюдно, то Вы и в простой домашней обстановке все необходимое сможете уладить, не прибегая к помощи психолога.
Я вот единственного до конца не понял - Вы все таки разошлись, так?
Сообщение было удалено
И как раз таки огромное количество разводов происходит из-за того, что у нас "не выносят сор из избы". Не умеет большинство людей решать проблемы свои, хоть убейте.
вредило очень многим. хороший психолог Денис Бурхаев (можно на ютубе ролики найти). Стоит 90тыс рублей правда. Остальные либо бабы, либо идиоты, которые будут "сохранять семью", которой нет. Нельзя женщину заставить полюбить, никак, это не возможно.
Большинство разводов происходит из-за двух вещей: 1) не правильного выбора партнера, ибо всем навязали что любовь это главное, вот и автор темы так думает 2) Из-за не понимания распределения значимости в паре и повышения своей
Сообщение было удалено
Если оно было бы обоюдно, то темы бы этой не было. Автора слили. Его женщина не любит. Надо быть мужиком, принять этот факт и идти дальше
Сообщение было удалено
Насчет гороскопов - доступное и краткое объяснение свойств характера. тут ты прав.
Оба сливали друг друга по разу - последний раз это сделал я, полгода назад.
Сейчас опять встретились... только вот в той же точке. И чувства есть, но паузы неловкие присутствуют.
Чья где обязанность - дело спорное. Много деталей. Хотя каждый понимает удобную для него роль. И хочет подогнать под эту роль партнера. а работать нужно обоим - что бы не загасить все.
Насчет психолога - сходил. практического толку от советов не то что бы много. Но вот толчок к размышлениям дает неплохой. И дело не в конкретных книжках. Основной принцип "поступай с другими так как........ с тобой" никто не отменял. По крайней мере стало понятно, что сберечь по хорошему можно было и самые первые отношения...
Сообщение было удалено
Ну вот с этим соглашусь - оглядываться в прошлое резона нет
Ну, вообщем, сегодня произошло. Полчаса назад она предложила прийти в гости на ночь. А я задумался, надо ли. Есть человек у нее, который к ней точно неравнодушен. Есть у меня, которая хоть и далеко сейчас, но каждый день спрашивает как у меня дела. Стало как то спокойно на душе за последние полгода, и я решил что не надо ей ко мне идти...
Александр, Дмитрий, и Гостья которая за меня "заступилась" - благодарю. Может и будет дергать иногда, но путь выбран.
Сообщение было удалено
а работать нужно обоим - что бы не загасить все.
Автор, почитайте то что я рекомендовал Вам выше, это ОЧЕНЬ толковые книги, начните с Новоселова. Бесплатная книга в первом издании. Читать надо 3 раза с карандашем. Лучше книги я в жизни не читал, все очень по мужски, по делу. И конечно прочитать десятка два тем с АБФ в разделах война полов и семейная консультация. Вы прочитайте старттопики и итоге тем. Все, без исключения благодарны что нашли этот форум и информацию которая там есть. Она уникальна.
Ну а выбор верный!
Почти верно - работать только надо над собой, а не над отношениями. Прокачивать себя. Читать книги, заниматься хобби, повышать оплату труда. Вы же активный человек, наверняка хотели бы заниматься или уже занимаетесь чем то.
Это я выше написал