Есть мужчина лет 26-27, который уже нагулялся и хочет жениться. Ни красавцем, ни богачом его назвать нельзя, но он из интеллигентной семьи, его прадед имел какой-то ученый статус еще до революции, да и вся семья занимается преподаванием и научной деятельностью. Так вот, его требования к будущей избраннице таковы, чтобы она была интеллигенткой не в первом поколении. В его окружении есть достойные кандидатуры, девушки либо приезжие, либо из рабочих семей, но тоже имеющие образование и хорошую работу, да и как хозяйки очень даже неплохие. Этот принц заявляет, что если они родились у простых людей, плебейство все равно рано или поздно в них проявится и уровень знаний "по умолчанию" не тот, ведь "дома их ничему не учили, только в образовательных учреждениях, а этого мало". Не могу понять его логику. Ведь 1) Человек не выбирает, в какой семье ему родиться, и обвинять его за это - все равно что обвинять за национальность или расу, 2) характер и интеллект не передается по наследству, а приобретается в ходе социализации и получения образования, 3) пробившихся без маминой-папиной помощи по крайней мере есть за что уважать, им пришлось преодолеть намного больше трудностей, чем тем, кто вырос на всем готовом. Но он этого не понимает и гнет свою линию. А вы, выбирая мужчину, руководствуетесь подобными критериями?
Вполне имеет право. А по вашим вопросам:
1. За национальность, расу не обвиняют, но на это внимательно смотрят. Например, я бы никогда не стала встречаться с таджиком-узбеком и проч., как и спать с турком))) а он так жк относится к происхождению девушки.
2. Характер и интеллект не приобретаются во время социализации. Для него важно, в какой среде выросла девушка, т.к. только школы-вуза недостаточно.
3. А ему не нужна пробившаяся, ему нужна тихая умненькая девочка, чтобы в филармонию ходить, а не пробиваться.
Автор, это другой мир, и вполне естественно, что он в своем мире и ищет.
А Вы что, одна их тех, кто не прошел его кастинг? Вздохните свободно. Неудачники, рассуждающие о плебействе и мнящие себя царями - одно из худшего, что можно иметь в качестве спутника жизни. Сами же пишете, что в нем ничего особенного. Еще, уверена, и мама там прилагается, вдолбившее сынуле в голову, что ни одна его недостойна. Ах да, и еще - настоящая интеллигенция других в плебействе не обвиняет. Так что с гнильцой Ваш парниша и, похоже, от голубых кровей там нет ничего, кроме гонора и каких то допотопных историй.
Фу, меня прям отвратило, ну и мерз0та описаный вами персонаж. У каждого свои тараканы, многие на семью смотрят, и это правильно. Но трясти этим, мол я интеллигент в пятом поколении.ю, а вы плебеи.. Фу фу фу
[quote="Гость"]А Вы что, одна их тех, кто не прошел его кастинг? Вздохните свободно. Неудачники, рассуждающие о плебействе и мнящие себя царями - одно из худшего, что можно иметь в качестве спутника жизни. Сами же пишете, что в нем ничего особенного. Еще, уверена, и мама там прилагается, вдолбившее сынуле в голову, что ни одна его недостойна. Ах да, и еще - настоящая интеллигенция других в плебействе не обвиняет. Так что с гнильцой Ваш парниша и, похоже, от голубых кровей там нет ничего, кроме гонора и каких то допотопных историй.[/
Вот именно.
Правильный пацан. Если спутница не из твоей социальной среды, то это все пустое и счастлив ты не будешь.
ищи пацан среди пацанов, среди вас пе диков на самокатах уже толпы недоумков
учитывая то, что в нашей стране интелигенцию почти уничтожили в прошлом веке, то конечно пусть ищет. Он даже может найти девушку подходящую ему по всем пунктам, а потом банально не сойтись характерами.
А так конечно хорошего "таракана" у него в голове поселили, что шансы у него на семейное счастье стремятся к 0.
Я как поняла это вечный холостяк и жену найти ему будет крайне сложно.
А Вас почему это так волнует? Комплекс неполноценности?
Пусть ищет, какое Вам дело. Но в 27 лет делить людей на плебеев и интеллигентов - даже звучит смешно и не зрело, как-то по-детски ) Большинство называющих себя интеллигентами черствые, холодные люди, души там нет.
Ой и только не надо.. Моя лучшая подруга связалась в свое время ну с таким притырком, дела давно минувших лет, она теперь только говорит где были мои глаза.
Папа профессор, ученый-востоковед, 6 языков знал каких-то там восточных, с кучей трудов и книг, мы в инете папашку его героического нашли)) там у него ученики и такие отзывы пишут, закачаешься, мама кандидат наук, тоже вся какая-то в науке.. Короче они все в науке были и на сына единственного им было мне кажется положить с прибором, ну выросло что выросло.. Редкостный кобель был, да что там и остается, пятый брак у него на сей момент уже пошел.
А подруга моя с ребенком осталась от него, он на ней так и не женился
Интеллигентность нельзя привить в зрелом возрасте, это идет от воспитания с рождения. В семьях маргиналов иногда вырастают приличные и даже успешные дети. Но гены, гены лезут изо всех щелей уже во внуках. Нельзя портить породу. Мужчина правильно рассуждает. Не растут на березе бананы.
Ну, у меня вот тоже есть дворянская кровь, и семья, как у вышеописанного молодого человека, - профессорская. Плебейство - это действительно проблема, даже если сама невеста интеллигента и воспитана, ее родственники могут оказаться другими. Мой брат встречался с чудесной девочкой: диплом МГУ, магистратура, но вот бабушки-дедушки, дяди-тети - какой-то ужас, себе дороже с такими родниться.
Ой, да ладно, нормальный парень. Хочет достойную жену, почему это плохо? Девушки же не хотят любить бомжа/уголовника насильника и убийцу/не говорящего по-русски узбека-дворника. Все хотят хорошего парня, воспитанного, желательно максимально обеспеченного. Он тоже хочет, но максимально подходящую под себя девушку. Это он автору объяснил, чем она не подошла, вот она и обиделась..но он не кричит об этом каждому. Это его дело, у всех свои критерии отбора. Он свое мнение никому не навязывает и никого так же выбирать не просит. Почему сразу он плохой? Вы думаете он один такой? Просто не все решаются высказать это вслух)
Никогда действительно интеллигентный человек не будет возвышаться за счёт заслуг своих предков и называть людей плебеями.
И в целом, он прав. К сожалению.
В нашем случае, природа на детях явно отдохнула, это вот про товарища в посте 10. Ни талантов, ни способностей, фигней всю жизнь прозанимался, дергался и начинал дело, потом его бросал, ну ничего человек в жизни не добился вообще
Вру.. один талант был все-таки)) бабам лапшу на уши вешать умел классно
Сообщение было удалено
Кстати, да. Это как со словом "быдлo", приличные люди никого так не называют.
Всс правильно однозначно. Если какой то человек придумал себе критерии в поисках второй половинки, то пусть не изменяет им. Какие бы они не были. Это может быть даже например чтоб были длинные пальцы и никак иначе. А то это несоответствие будет очень и очень напрягать, а если найдет подходящию, то будет гордиться и любоваться. И как правило если руководствоваться таким дурацким критериям выбирать по пальцам, то в итоге скорее всего окажется, что и по другим параметрам тоже вполне соответствует. Мне вот например если и нужен был бы, то однозначно не ниже 185. В другом случае его рост бы до ужаса коробил всю жизнь. Со своим я так и не смогла смирится и мне нужна компенсация в виде роста парня.
Сообщение было удалено
И в этом он прав. Хотя в остальном, может, и скотинко.
Например, на вумане все мы тут плебейки. Ибо перемывание костей - самое что ни на есть плебейское занятие. Кроме одного человека. Была тут одна интеллигентнейшая женщина, давно ее не видно.
Сообщение было удалено
Человек не возвышается, а хочет найти девушку, такую же как он. Нормальное желание.
Сообщение было удалено
Видимо, автора напрягает такое желание). Она кагбэ достойна по всем параметрам, окромя происхождения, на что ей прямо или криво указали...
Автор, плюнь и не уговаривай его. Имей плебейскую гордость.
Да да, происхождение человека очень существенную роль играет. Особенно проявляется истинная сущность человека когда он (она) выпьет.
каждый- пиз*ец своему счастью....
Интеллигент в нескольких поколениях обязательно получит по мозгам.
Влюбится в проститутку или женщину из деревни.
Жизнь-она такая....
Сообщение было удалено
Шутку оценила, но ваша вяло-тухлая рядом не стояла. Я говорю об Анне-историке.
совсем неплохо, когда он и она из одного социального слоя, близки в своём образовательном уровне, когда язык и национальность совпадают, когда религия одна, или эти религии очень близки... -
можно добавить ещё что-нибудь, что делает брачные отношения более прочными.
//2) характер и интеллект не передается по наследству, а приобретается в ходе социализации и получения образования//
по многочисленным экспериментам на близнецах было выявлено, на интеллект и характер ребёнка влияют и гены, и "социализация" (точнее семья) -- 50 на 50.
(Можно коровку кормить шоколадом (воспитание) -- опыты Лысенко -- молоко лучше станет, но всё равно чистого шоколада коровка (гены) не даст.) Для хорошего удоя нужны племенное стадо(гены) и хорошие корма с уходом. Без первого, корма уйдут просто в навоз.
мало параметров задал МЧ. Надо бы ещё выставить, чтобы кандидатка в жёны была Мисс Вселенной и Нобелевским лауреатом по естественным наукам. :))
ЗЫ. Каждый имеет обыкновение по-своему сходить с ума.
Сообщение было удалено
и тут природа будет права. К уму надо ещё настырность, нахрапистость, наглость -- тогда и толк от ума будет.
30
есть вероятность, что та, которая ему подойдёт по всем параметрам, отвергнет его за несоответствие её требованиям к тому, кто мог бы стать её мужем.
Сообщение было удалено
впрочем хотеть невозможного все горазды, а Жизнь всё расставляет по своим местам.
ЗЫ. В мире наблюдается переизбыток принцесс и сильный недостаток принцев. "Нет в мире совершенства." (С)
Сообщение было удалено
Присоединяюсь к вашему пожеланию здравия чудесному человеку.
Сообщение было удалено
и такая вероятность очень велика!!! Но если МЧ найдёт по своим параметрам 100 таких невест, то наверняка одна из них даст согласие на брак. "Ищите и обрящете"(С)
Далеко не всегда в интеллигентных семьях интеллигентные дети.
Мои бабушка с дедушкой были люди интеллигентные. Дед был полковник, юристом в военной прокуратуре работал, уважаемым человеком был. Бабушка учительница, очень интеллигентная и воспитанная женщина. Все ей восхищались, говорили "на ней осел немецкий лоск". Они долгое время жили в Германии. Семья военных, тех еще военных "голубых кровей". Мой родной дядя тоже интеллигентный человек, а моя мама - *****, вот как такое может быть?
под звездами - х а б а л к а
Сообщение было удалено
...кто его знает, какие гены предков тут взыграли. Помните, в "Обыкновенном чуде" Король (Леонов) об этом говорил?
36
если говорить о герое стартового топика, очевидно, что он выбирает мозгами. Но разве на пустом месте появились пословицы, вроде "любовь зла..." или "любовь слепа", "сердцу не прикажешь"..? Поэтому нельзя гарантировать, что упомянутый мужчина выберет то, о чём говорит.
Сноб, ханжа и лицемер ваш "нагулявшийся" интеллигент в ...дцатом поколении.
Сообщение было удалено
и тем не менее девушки юбки рвут при забеге в попытках его поймать.
---Га_д, сво_лочь, бес_толочь... жениться не хочет!
Вот вам две истории:
1) Парень, сын алкашей, маленький городок, в детстве ни одной игрушки. Сам всегда тяготел к знаниям, засиживался в библиотеке государственной. Поступил в лицей, там был лучшим учеником, все олимпиады, все дела. в 17 сам поступил в бауманку в москве по гранту. Там потом аспирантура, второе ВО, работает в штатах в гугле. Не пьет, не курит, зарабатывает очень много, но скромный, верный, жених всем на зависть. Обошел в своей жизни миллион таких, как мужик автора.
2) Парень из супер-пупер семьи в Мосвке, МГИМО, Лондон, работа в Лукойле, в 33 уже директор крупной компании. Семья вся на понтах, ах, какой сынуля. Женился на приезжей девушке, вся семья конечно гнобит ее, мол, из маленького города, ни кола ни двора, фи фи фи. Парень не знакомит ее с семьей. На вопрос почему? Отвечает: да мне стыдно за моих родственников! Такая девушка воспитанная и добрая, честная, интеллигентная, и моя семейка быдловатая с тупыми шутками своими( Я боюсь, что она просто разочаруется во мне! Мне проще вообще не общаться с ними, чем расстраивать любимую! Я рассказывал ей, какие они, но она не представляет в полной мере. В планах переехать с ней NY, чтобы не было даже поводов больше проводить с ними время.
вот что может быть омер_зительней чубайса? Но тем не менее Авдотья Смирнова крайне довольно, заполучив его в свои лапы.
На любой товар есть свой купец. == народное
Сообщение было удалено
Смирнова его стоит. В школе злословия, как две змеи,с Толстой.
Сообщение было удалено
Что поделать, у нас в стране большей частью такие женщины, которые за любого готовы замуж прыгнуть. Никакого самоуважения, никакой самодостаточности. Без мужчин вообще не могут, причем без любых, а не без умных, воспитанных и порядочных)))
Сообщение было удалено
//Только в наше время уже смазана грань между интеллигентом и рабочим. //
смазана, говоришь? Это при СССР она была смазана, а сейчас эти слои практически не пересекаются. Чего далеко ходить? Свою дочку отдашь замуж за гастера или селюка?
Все правильно он делает. Без правильного воспитания и личного примера родителей вы сами никогда не сможете увидеть тех деталей в своем поведении, которые его будут как ножом резать.
У меня семья похуже, чем у этого мужчины, не научные работники в Н-ном поколении, а простые советские инженеры. Точнее не совсем простые, отец главный инженер крупного предприятия в москве, дед тоже, мать чуть попроще, но все равно. Короче приличное происхождение, но хуже, чем у вашего мужчины.
Были случаи, жил с женщинами из простых семей - отец шофер, выбившийся в люди и открывший свою компанию, отец строитель, то же самое, ушедший в бизнес. Женщины сами по себе тоже были неплохие, умные, красивые, выбившиеся в люди, зарабатывающие, все дела. Но детали поведения и взгляды на жизнь остались рабоче-крестьянские. Если сделать себе ***** 4го разбера - будет еще более красивой. Королева - это та. кто лежит весь день на диване, ест виноград и безнаказанно хамит окружающим. Следить за собой, чтобы не превратиться к 40 в развалину - не, и так все нормально будет. Хорошая машина - Бентли. В споре прав тот, кто громче крикнет или оскорбит, аргументы? Не, не слышала. Руководить - значит стучать кулаком по столу и рычать со зверской рожей. Если ты на кухне, а она в коридоре и ей что-то надо - может заорать, чтобы ты ее услышал, вместо того чтобы подойти и сказать. Хорошая еда только с майонезом и красиво оформленная, слоями и чтоб нежненько, простой стейк из мраморной говядины с кровью - ужас-ужас. И т.д. и т.п.
После того как нашел себе женщину из своего круга - все проблемы исчезли, живем счастливо.
А да. еще забыл - за свою жизнь не прочитали ни одной книжки, кроме Булгакова. Считают что МиМ - венец литературного творения. Если не дай бог вставишь в разговор цитату из Ерофеева или Воннегута - не поймут что это цитата, хотя в моем кругу эти произведения читали 100% людей. В результате часто просто не понимали очевидную для тех, кто читал, иронию и воспринимали сказанное как оскорбление.
Сообщение было удалено
Вы про Анну? Она под гостем сейчас бывает.
Сообщение было удалено
Я с ней общалась дня три назад, о Домострое.
Это снобизм какой-то.
Автор скажитему что он бедный и такие сейчас ботаны не катируются на рынке женихов. Снобы вообще отвратительные люди.