Чем мужчина обеспеченнее - тем он хуже?

Вот именно: смотря какой человек.
Самые адекватные люди - это которые не связывают ценность объекта с суммой затраченного труда и нервов. Они умеют ценить И то, что досталось им просто так. Да, случаи, которые вы описали - есть, но положительных примеров - не меньше.

А я считаю, что дочерей нужно учить в первую очередь тому, что если мужчина будет любить, он все сделает, лишь бы любимая была счастлива, в том числе и будет делать все, чтобы её обеспечить.

Мужчина, умеющий заработать и мужчина, зарабатующий для блага его семьи - это не одно и тоже.

Нет вы не правы, не все могут быстро переключиться с работы на семейную жизнь вечером.

Это те, кто не ценит свое здоровье.
Такие люди все кончили плохо: кто с инфарктом, кто у психиатра.

Для этого мало делать всё. Надо еще и мозги иметь, и способности, и хитрость, а также шарм и умение руководить людьми и ладить с ними. Если у мужчины этих качеств нет, то как бы он ни старался для любимой, ничего не выйдет.
От того, что он будет горбатиться на конвейере, любимая счастливой не будет.


Да, это не одно и то же, и первое - гораздо предпочтительнее.

Нет. Для этого достаточно иметь желание, две руки и две ноги, плюс туловище и голову на плечах.

Горбатиться на конвейере - это не лучше нервной работы, в которой задействованы мозги только. А большие деньги легко не даются, будь это конвейер, будь это бизнес и тд.

Так же как и не худше.

Мне мой "обеспеченный" сегодня наконец заявил, что детей не хочет ("не от тебя, а вообще"). Реву, мне 36, уже очень хочу... Сказал, рыпнешься -в асфальт закатаю. Выставила его, реву, охранники из дома не выпускают, а хоть с подруга ми бы напиться с горя. Прошу - брось меня, ни в какую (( так что деньги не всегда значит счастье. Мне сначала казалось, что лотерейный билет вытянула, и умный, и обеспеченный, и интересно до жути с ним... Детки у него есть, все очень хорошие, дружу с ними... А своих вот, похоже, и не будет ((

а что будет если случайно забеременеете?

У нас ппа, 3 года уже, но так и не забеременела. Очень хотела, обошла все окрестные монастыри, врачей, лекарем и шарлатанов. Думала, раз ппа, значит он не против детей. Врач сказала, что надо обследоваться - он отказался и сказал, что двух от предыдущего брака ему хватит и его на них не хватает, все внимание мне (( если забеременею, то буду рожать в любом случае. В 36 уже не до раз думай.

А я считаю, что дочерей нужно учить в первую очередь тому, что если мужчина будет любить, он все сделает, лишь бы любимая была счастлива, в том числе и будет делать все, чтобы её обеспечить.


Я не согласна с вами. Перед моими глазами полно примеров тому, что ваше утверждение ошибочно.
Муж моей сестры очень любит ее, готов делать все для нее, себе в ущерб и из последних сил, но загвоздка в том, что он НЕУДАЧНИК ПО ЖИЗНИ. У него нет коммерческой жилки, он не может сообразить как зарабатывать, он не умеет договариваться, не видит кто перед ним, доверяет всем подряд, уж сколько раз его кидали все кому не лень. В общем все у него валится из рук, которые у него из одного места растут, двух слов связать не может, перспективу не видит, выводы правильные сделать тоже не в состоянии и тд и т п и до бесконечности. Ну и какой толк от его любви?? Никакого! Их семья живет ниже среднего, муж сестры постоянно ловит какой-то головняк себе на голову и в итоге они постоянно ругаются и качество жизни у них - *****.

о т с т о й

Как четко сформулированно. Мой муж мне не хамит, любит, потакает моим капризам, но делает так, как ему нужно. Причем, очень хитро. Мне всегда казалось, что это стечения обстоятельств. Только после 30 начала понимать, что к чему. Начала пытаться что-то доказать, но это ведет только к испорченным отношениям. Он все делает для семьи, но в некоторых моментах обижает его "самостоятельность" в принятии решений.

Возможно, мой тоже так поступил, тк есть дети от предыдущего брака. Но, я была сама ребенком (21) год, ревностно воспринимала его детей. Он понимал, что мне нужны дети, иначе ничего не получится. Когда забеременела во второй раз, муж был не готов. Но, я приняла решение, что рожу, хочет он или нет. Муж пообижался, пытался надавить, мол, у нас тогда ничего не выйдет, если ты не считаешься с моим мнением, ты меня предала...Я сказала, что меня не волнует его желание, я буду рожать. Он смирился и теперь еще благодарен за дочь. Она самая нежная из всех детей. Она так обнимает и целует, муж млеет.

Дуракам никто ничего не оставит , чтобы они просрали все что создавали родители?
Как раз все планируют, что дети продолжат и вольются в бизнес, просто так никто ничего оставлять не будет.
Уж поверьте мне, у нас состоятельная семья и взрослые дети, ничего муж не оставит если не будет видеть, что дети с мозгами и будут его дело продолжать

Кстати это очень большая проблема, дети у состоятельных семей, этакая золотая молодежь.. Увы они не все талантливы и способны.
Друг мужа имеет трех детей и жалуется мужу, что ему просто некому передать дела потом, на детей надежды нет.
Первый полный лоботряс, ни учиться не хочет, ни работать, дочь забеременела в 18 лет от черте кого, младшего интересует только футбол. Каждый из его детей я думаю не достигнет уровня отца, ну будет неджвижимость и какая-то сумма, которая имеет обыкновение кончаться

Стоило вашей сестре его подстраховать, направить на верный путь и открыть глаза на людей...научить его...и не только коммерцией можно заработать деньги...:)

У моей сестры в течении 5 лет был ППА, забеременела она только когда он кончил в нее. Естественно этот день она помнит.

У нас дочь копия отца. С таким отцом и его поддержкой, она далеко пойдет, если правильно воспитаем, дай Бог. Младшая без бизнес жилки, творческая. Но не считаю, что это плохо для девочки.

Полностью согласен !!!

У меня у сына характер увы не папин, мягковат

Проблема в том, что все обеспеченными не будут. У многих людей есть то, что вы сказали(руки, ноги, голова). Однако не все они одинаково богаты. Значит наличие этого не является достаточным условием богатства. Математически(логически??) это является необходимым условием (насколько помню). Кроме этого важны возможности, способности (пост 160), желание и выбранный человеком путь (ученые и преподаватели в России могут получать меньше менеджера по продажам).
Соответственно, если человек в силу своих возможностей плохо выдерживает нервную и умственную работу, то для него будет лучше горбатиться на конвеере .

Я. А может и не я. Не исключаю, что до меня на этом форуме другие Рупрехты были:-))) .

Чушь это всё. Я ухаживала за нищим нищебродом из далёкого города. И всё время Я на него деньги тратила, души в нём не чаяла, везде его водила. А он в итоге мне в душу плюнул и нашёл себе идиотку-малолетку. Сам он был жадноватый и мелочный, хоть и пытался скрыть это.

А вот в универе у меня были обеспеченные одногруппники. Так они постоянно меня чем-то угощали, хотя я и не просила.

Человек, который хочет быть обеспечен мыслит не так, как вы тут описали. При желании шаг за шагом все в этой жизни возможно в рамках разумного. Те, кто находится отмазки элементарные леньтяи.

Находят то есть.

Согласна с Автором. По моим наблюдениям, тоже, деньги, богатство, зарплата портят людей. Они становятся эгоистичными, высокомерными, заносчивыми, блатными так сказать. Ну а то что богатый женится только на богатой это уже давно известно, на бедной он не женится. На бедной хотел жениться только господин Лужин, и то только чтоб она ему по гроб жизни поклонялась и отсасывала, говоря современным языком. Что касается небогатых мужчин, они да, более душевные, серьезные, хорошо знают жизнь, могут защитить женщину в случае чего.

Просто потому, что больше брать им нечем. Ну и плюс - чуть случится что серьезное, он не пойдет работать, а по-прежнему будет милым, добрым и т.д., только вот толку, если ребенку нужны деньги на операцию, от этого не будет.

Т.е. все люди, которые не добились "всего" (в рамках разумного)- лентяи? Это тоже самое, что видеть черное и белое, но не видеть оттенков. Богатый- не лентяй, бедный - лентяй. Все. Других вариантов в мире не существует. А может человек не выдержал конкуренции с другими людьми, которые физически более работоспособные или одаренные? Вы учитываете, что есть люди более здоровые, а есть- менее? Вы понимаете, что некоторые люди на работе могут брать взятки или подворовывать, а другие - не могут. Они зарабатывают меньше не из-за того, что лентяи, а потому что честные.
Поймите.. не могут все люди в России быть богатыми. Ну не могут и все. Вы думаете, что тот, у кого ЗП 20 миллионов в месяц работает в 1000 раз больше, чем тот у которого ЗП 20 тыс в месяц? Ну это ж бред.
Вы написали: "дочерей нужно учить в первую очередь тому, что если мужчина будет любить, он все сделает, лишь бы любимая была счастлива, в том числе и будет делать все, чтобы её обеспечить.".
Может дополнительно дочерей следует научить тому, чтобы они не заставляли своих ЛЮБИМЫХ мужчин гробиться на работе и помогали им зарабатывать (как, кстати, делают многие девушки). Нет? Тем более, бывают женщины, у которых зарабатывать получается лучше мужчин... Знаю такие семьи.
"Тот кто любит должен разделить участь того, кого он любит"(М. Булгаков).

*"но не видеть оттенков"= "но не видеть других цветов и оттенков"

При чем здесь все люди? Речь шла о мужчине, который при желании будет обеспечивать любимую женщину, как первоцель обеспеченности и о леньтяи, который отмазки себе выдумывает, работы высоко оплачиваемые есть разные и естественно для больших денег нужен больший вклад времени и сил, какой бы работа не была.
Куда-то все повернули не в ту степь. Мои мысли изначально были совершенно в другом направлении.

Я не писала о том, что мужчина нужно заставлять, мужчина любим и любящий будет хотеть зарабатывать без принуждения.

МужчинУ

П

А у него есть выбор?
Кому он это всё оставит, если не детям? На тот свет с собой все равно ничего не возьмешь.

Если у вас бизнес устоялся, то особых мозгов для его поддержания уже не нужно. Нужно только не быть разгильдяем и бережно относиться, а мозги можно нанять в виде специалистов.

В устоявшемся бизнесе деньги уже работают на вас сами.

Плохо, если дети решили в пользу другой профессии и не категорически не хотят этим заниматься.

На золотой молодежи весь наркобизнес держится, это целая система.
Еще хорошо, что наркоманами не стали.

Жаловаться на то, что некому что-то передать, то чем тебя никто не просил - глупо.
Дети вовсе не обязаны хотеть того, чего хочешь ты. Если они здоровы и сами могут зарабатывать на жизнь другим путем, то у тебя не может быть к ним никаких претензий.

Хотя с другой стороны понять этого отца можно: ради чего он не спал ночами, тратил нервы и здоровье? Ради одного себя? Вряд ли. А потом дети посылают твое дело на три буквы и говорят "спасибо, не надо, я тебя об этом не просил и вообще не указывай мне, кем я должен стать и чем себя кормить."

А еще лучше тот, который будет не только хотеть, но и МОЧЬ зарабатывать безо всякой любви, а просто потому чтобы не зарывать свои таланты в землю.

Данная первоцель - ложная. Такого мужчину нельзя уважать.

Нет, Счастливая, этого мало))
Таких увы в разы больше, чем нужно на рынке и платить за одно это им никто не будет. Ну, я по крайней мере не стала бы.


На конвейере у вас больших денег не будет НИКОГДА.
Мало того: будет испорчен позвоночник, сосуды, суставы, а в не очень экологичных цехах можно с годами еще и не то заработать.

Лет в 50 вы будете рады, что ВЫ не должны обеспечивать своего мужа, потерявшего работоспособность, а то и вовсе с частичной инвалидностью.

На личности только переходить не нужно, а?
Оставайтесь со своим мнением, в теме те, у кого есть обеспеченные мужчины, все остальные теоретики как вы.

С каких пор зарабатывать является талантом? Совсем уже мозги того?)))

Мужчина, который все в семью и ради семьи не стоит уважения!!??? Да вы с ума сошли женщина))))

У вас есть свое дело и подчиненные?

Дело есть, но я еще не сошла с ума, чтобы кого-то брать на постоянную работу (подчиненным), платить им медицинские и пенсионные страховки и судиться, если нужно от них избавиться. В наших краях оформить в штат - это все равно что жениться)). Поэтому только фрилансеры: работу сделал, счет выставил, деньги получил - и до следующего раза.

100% поддерживаю, бывают правда еще бедные и наглые, но это уже др категория - ***** или *****.

*** или *****

бы д"л"о

Если прерываю дискуссию простите...

Лиззи

Сначала прочитал называние темы и не понял..,
думал что когда говорят хуже или лучше то подразумевают сравнение с чем то... когда зашел в тему уже понял о чем речь...

А по теме, (может уже высказывался кто...) Тут все очень сложно... есть не богатые, в финансовом плане не очень обеспеченные, но очень разные люди...
(Прошу за возможную терминологию)
Например те не очень обеспечен можно разделить еще на

-тех кто просто течет по течению с узким эмоционально-психологическим диапазоном/вместимостью... возможно считают что жизнь вроде как удалась... и наличие девушки/жены так для галочки... Характерно отсутствие саморазвития...

тех кто по признакам вроде такой же (малообеспечен/комуналка и т.д.) но широкий эмоционально-психологический диапазон/вместимость (только не путайте с богатым или бедным внутренним миром) которые подготовили почву для карьеры но хотят строить свою жизнь и карьеру в одиночку, а чтобы его девушка была частью этой жизни. И если он "терпеливо" ходит за покупками - возможно первый тип. Если ему доставляет удовольствие - второй.
То же можно сказать и про обеспеченных, что тот кто работает только на себя и карьерист... и тот кто готовит почву для отношений...

И те и другие могут знать истинную ценность любых отношений, если вы найдете такого человека, цените его как воздух, таких немного.

Кроме вас самой на личности не переходил никто.
В теме те, у кого мужчины обеспечены не ради юбки, а ради собственной самореализации. Такие будут обеспечены всегда, и с вами, и без вас. Их не надо толкать в попу, как моего бывшего, который мог обеспечить семью, а когда семья сгинула, то оказалось, что сам себя на этом же уровне обеспечить не может.
Вот и уходят жены от таких к тем, кто зарабатывает и обеспечен по своей собственной инициативе, а не потому что "надо".

Извините конечно, но вы такая ду#ра:)