Многие сейчас говорят,что мужчины сейчас пошли не те....

Да, мужчины изменились. Ибо раньше мальчиков воспитывали мужчины, по мужски, и бабам в это дело лезть просто не давали. А теперь - женщины, по женски.

+100000

Согласна, сейчас полно дур, рожающих для себя, потом кого они воспитают? Или таких, кто живет с малозарабатывающим мужем, ребенок это все видит и растет таким же, с осознанием, что мама лошадь и все на ней

Мальчики остались теми же, увлечений стало больше..

ну например в Европе за свою девушку не принято вступаться, защищать ее, если ее кто-то оскорбит как-то, они сделают вид, что не заметят, оплата опять же, то есть вообще не делается различий, попалам и все. Возможно в высших каких-то кругах по-другому, но по моему наблюдению изменения в России происходят не на местном уровне, а все идет с Запада. Там вообще нет понятия, что женщина не лошадь, мне на днях предложили сожительсво, чтобы я попалам с ним оплачивала его ипотеку, ну не охренел ли? И еще были разговоры о фиктивном браке, не в отношении меня, а в отношении кого-то еще, или мне такой козел попался, но слышала, бывает, наши женщины едут и соглашаются за квартиру все счета оплачивать и вообще как деловой партнер, мне конечно не надо такого, но вот такая реальность.

пополам*

да, брак за 20 тыс долларов в UK

Не знаю, что было 100 лет назад, но сейчас много женоподобных, это верно.... Ну и женщины как-то изменились в соответствии с этим... Грань между ролью мужчины и ролью женщины с каждым днем все тоньше. Это ужасно...

Недомужиков много развелось. Сидят на женских сайтах, поливают женщин грязью. Это не добавляет уважения. Нормальные мужчины женщин не оскорбляют, только обиженные жизнью вечно ноют.

Господи, как же ты достала со своей философией. Много ты видела мужиков, которые хотят, аж прям рвутся воспитывать детей, хоть мальчиков, хоть девочек, только вот плохие тетки не дают. Что за чушь!!!!! На словах они все "воспитатели" а вот как с ребенком уроки учить, научить есть, вести себя в обществе, погулять итд, так диван, пиво и телек дороже всяких детей. Так что не свисти тут со своими теориями

Счастливый женщинам наплевать на быдловатых троллей. Счастливые женщины, разве, что, как УФО станут безуспешно перевоспитывать. Ну, потому, что любят гармонию вокруг. Попробуйте и вы. Во всяком случае читать это всегда забавно. Тролль тужится, чтобы не сбиться с роли, а заботливая гармонизатор окружающей среды выбивается из сил, изливая на "нигадяев" весь свой недюжинный материнский пыл.

Мужчины сейчас пошли гораздо лучше. Если вспомнить старую эпоху, то бухать бить жену было в порядке мужских обязанностей. Сейчас уходит поколение бухариков и отношение к женщине поменялось в лучшую сторону. Так что прогресс идёт

Раньше дети воспитывались строже.Была мораль,стыд. Не сношались с 12-14 лет. Более рано становились самостоятельными. А сейчас по 30 лет,все с родителями живут,в игрушки играют.

отношение поменялось, сегодня к одной относятся, завтра с такой же легкостью к другой, СЗ опять же, сколько тут тем и жалоб, некоторые там годами сидят, и всех уважают

Ога, ога. Только почему же столько воплей в инете по поводу деятельности гражданина Алпатова?

Мужчины конечно изменились,так как изменились условия для жизни ,моральные и материальные ценности! можно подумать,что женщины остались прежними!Если раньше достаточно быть просто симпатичным и играть на гитаре-сейчас,этого мало,чтоб нравится женщинам!

Как раз вот этого было валом, поболее чем сейчас..И без всяких контрацептивов.

а розовых очков- меньше, никто баб больше не боготворит

Ну уж не поболее, точно. Раньше это считалось позором, осуждалось обществом и тщательно скрывалось. Да и решались на это единицы, а сейчас в порядке вещей. Сексреволюция даром не прошла.

Достаточно близко общаюсь со своей мамой(ей 50) и двоюродной бабушкой(ей 85) - все что они рассказывают о взаимоотношениях мужчин и женщин в их молодость ничем не отличается от моего опыта: есть мужчины, у которых развито чувство ответственности и есть желание иметь семью; есть мальчики, которые ищут секс и необременительные отношения, в которых никто никому ничего не должен. А тут уж выбор женщины с кем из этих групп общаться, сближаться, в кого влюбляться и с кем жить.

Ну и опять же нужно задуматься соответствует ли большинство современных женщин тем требованиям, которые предъявляют "настоящие" мужчина к женщинам? Из мелочей: всегда считала нелепым, когда женщина, выйдя замуж, носит фамилию отличную от фамилии своей семьи: супруга и детей, особенно, если супруг основной "добытчик". У меня есть множество знакомых, которые хотят, чтобы мужчина в браке их содержал "от и до" и решал все важные проблемы, но при этом хотят носить свою девичью фамилию - для меня это нелепость: считаешь себя самодостаточной, тогда обеспечивай себя. Опять же у этих же знакомых: он должен, и список из 30 пунктов, но готовить они не любят и не хотят, как и заниматься прочими хозяйственными делами...

к посту 20

мужчина=мужчины - приношу извинения

@и бабам в это дело лезть просто не давали.@

Женщины, определитесь все-таки для себя: вы женщины или всё-таки бабы :)

Мало того что мужчины пошли не те, да еще и не туда!

По рассказам, а не по мечтаниям, а-ля вот раааньше, ничего не изменилось. Люди такие же, какие и были, и процент хороших-плохих такой же примерно. Времена изменились и все.

100%

Читала как-то жалобу одного др.-римского историка (то ли Тацит, то ли Тит Лукреций, не помню, текст где-то 2 тыс. лет до н.э.) И тот возмущался, какие ужасные сейчас пошли мужчины!!! Женоподобные, все нафуфыренные,с мальчиками шляются по термам и баням, одни оргии на уме и разврат, родителей не уважают, делами государства заниматься не хотят, героическое прошлое своих отцов высмеивают, безграмотные поголовно - все за них рабы делают...и тд. (кстати, там и женщинам досталось!!!)...Ну, и что за 2 тыс.лет поменялось???

Но, если серьезно, и сейчас есть такие мужчины, о которых я раньше думала, что такие только в кино бывают!!! Офигенные!!!!!!!!!!!

Напомнило....

"1. Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами, они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.

2. Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодёжь завтра возьмёт в руки бразды правления, ибо эта молодёжь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.

3. Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далёк.

4. Эта молодёжь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Они никогда не будут походить на молодёжь былых времён. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.

Первое изречение принадлежит Сократу, второе Гесиоду, третье египетскому жрецу, а четвёртое найдено в глиняном горшке в развалинах Вавилона, а возраст горшка 3000 лет.

А что плохого жить с родителями в 30 лет? Если вы приезжая или у вас родители алкаши - это ваши проблемы..

"Более рано" - Света из Иваново?

Андрюха Питерский!!!!!!!!!! ВПЕЧАТЛИЛИ!!!!!!!!!!!!!

Бывают и такие моральные уроды, но далеко не все такие, есть и нормальные, я никогда не платила напополам, может, потому что даже такой мысли не допускала, но естественно, если бы мне предложили, это был бы первый и последний раз. А тот, кто вам предлагает оплачивать его счета не в вас заинтересован, а именно в вашей платежеспособности.

за мыслью "мужчины сейчас пошли не те", т.е., стали хуже, чем раньше, скрывается другая мысль: сейчас мужчины стали меньше соответствовать ожиданиям женщин...

Поэтому вполне уместно контрзамечание: требования к мужчинам у нынешних женщин совсем не те, что были раньше.

Ну так развитие человечества по спирали идет - зарождение, развитие, падение. Чем там все закончилось? Походу, апокалипсис не за горами))

"С нынешней молодёжью просто сладу нет. Никакого уважения к крашеным волосам" Оскар Уайльд

Женщина - это умное существо, знающее, что мужчину из мальчика может воспитать только мужчина, поэтому абсолютно не лезущая со своими указаниями в процесс воспитания мальчика.

Баба - тупое существо, "знающее" в кавычка, что и как лучше воспитывать, указывающая, предписывающая и требующая от мужчины воспитывать мальчка как она сама представляет, по женски что в итоге приводит к тому, что мужчина просто умывает руки и идет бухать.

Вообще, процесс воспитания мальчиком мужчиной это все равно что процесс проведения хирургической полостной операции. Одно движение не туда, и у нас на столе инвалид или труп.

Лезущая в процесс воситания мальчика мужчиной баба все равно что лезущая со своими советами к хирургу во время мать ребенка. Уважающий себя хирург просто прекратит вести операцию. Умоет руки. Скажет - "Умеете лучше? Вперед!" И будет прав.

Так и с мужчинами дело обстоит. Воспитывать по женски из мальчиков женщин они не хотят, а воспитать по мужски из мальчиков мужчин бабы не дают. И мужчины умывают руки.

В общем ной на все времена.

Я думаю сущность мужская, ну такая гнилая и пидорско-извращенская, была во все времена. Просто в иные было куда сублимировать, в иные не возбранялось, в иные осуждалось. В наше время ситуация следующая - иллюзия что можно все, порно и ваще открытая демонстрация голых тел, разговоры про это по телеку, раздетые телки на улицах, секс-призыв в образе и тд. Но по факту не многим мужикам доступны радости секса. Отдельная мужская особь, наблюдая как все вокруг цветет и трахается (хотя и это кажется), недоумевает, почему ему не перепадает. А между тем, из таких отдельных обделенных состоит все мужское сообщество. Поэтому в нем процветают идеи о невообразиной женской меркантильности, принцессости, завышенных требованиях, надо эе как-то объяснить, почему в эпоху секса самки не раздвигают ноги перед первым встречным. Из таких расхождений меж кажущимся и действительным рождается ненависть. Сейчас мужчины именно что ненавидят женщин. В прошлом не было столько секса вокруг и женская недоступность не вызывала недоумения.

много, рожайте когда муж просит и готов, а не когда самой взбрендило

Раньше( 25-30 лет назад) в общественном транспорте молодежи сидеть было стыдно. Не только парням, но и девушкам. А парнямм- так вообще! Рассуждали так: я что - немощный? А сейчас сидят и гордятся, что хватает наглости не уступать старикам, беременным, девушкам.

Раньше (тогда же) провожали после вечеринки домой вечером девушку в любом случае, даже если это и не твоя девушка, а просто товарищ. Это было в порядке вещей. А сейчас - даже "свою" не обязательно ( отымел, а дальше как хочешь) и 1000 оправданий, вплоть до того, что пусть сама ездит к нему.

Что касается добрачного секса- тоже все было гораздо прозрачнее. Повстречались, полюбились - семья. И никаких непоняток. А теперь жениться не надо, а то вдруг кто материально пострадает( прям старшее поколение все кругом "исстрадались"), ой- ой, мы дружим для "здоровья", а то без абортов, без гормональной контрацепции что-то здоровье у нас хромает . Ой-ой, "партнеры" мы, только одному "партнеру" вершки, а другому - корешки.

Потому что раньше мальчиков с дет. садика учили: это девочка, она будущая мама, ее нужно жалеть итд. А теперь учат другому.

в одном раньше и сейчас одинаково - в том, что если какому МЧ чисто поразвлечься, без серьезных намерений, то будет петь, что все нормально, что это модно, современно и все так делают, еще и будь счастлива, что я такой молодец с тобой буду трах.ся. Так и сейчас и 100 лет назад было. Пример- моя бабушка. но она была не дура верить в такое, и вышла за дедушку, с которым после 1 мес встречаний счастливо прожила 60лет.

ну не знаю... я тогда не жила, чтобы судить, кто каким был. А то, что бабульки наши говорят, так они обо всем так говорят.

Многое, конечно, изменилось, но ведь и женщины меняются, и мужчины, и условия выживания.

Очень показательно. Без разницы, человеческую жизнь наблюдать 100 или тысячу лет. Ибо что мы увидим нового ?

А еще, если у МЧ планов жениться не было, то говорил сразу (!). Очень много примеров из личного опыта и близкого окружения, особенно в институте. А уж если пол. жизнь настала, то практически не знаю примеров, чтоб после этого не поженились. В очень редких случаях - если нет, то прям трагедия. А сейчас , как посмотрю, обман сплошь и рядом: оой, мне денег на свадьбу собрать надо. Туда-сюда, уже и разбежались. Тоже много таких примеров. И девченки тешат себя, что сейчас время другое, типа все "свободные" или что всегда так было. Нет. Мне кажется, что раньше люди были более искренними, что ли... Любить могли. Ценить хорошее.

Пани Бася,согласна полностью.

"в одном раньше и сейчас одинаково - в том, что если какому МЧ чисто поразвлечься, без серьезных намерений, то будет петь, что все нормально, что это модно, современно и все так делают, еще и будь счастлива, что я такой молодец с тобой буду трах.ся. Так и сейчас и 100 лет назад было."

+100

Диалог из фильма Экипаж 1979 г.:

"Все таки поразительно, вот скажи у нас женщины уравнены в правах с мужчинами, да? Так пользуйтесь!!! Что же вы не пользуетесь своими привилегиями? Откуда у вас у всех это бессмысленное, дикое, атавистическое желание выскочить замуж? Для чего? Зачем? Не понимаю?!! Ну я понимаю раньше, когда жили эти ну улю-лю-лю-лю. Он гоняется там за мамонтом, она, естественно, сидит и ждет его у костра, потому что она понимает, что не будет мужа, не будет мамонта, не будет мамонта, не будет чем кормить детей! Не, ну это можно понять, в этом был железный смысл. Она должна была к кому то прилепиться, прицепиться чтобы выжить. Это же естественно. А что теперь? Теперь, когда она кандидат наук, у нее ж зарплата такая, что она обеспечена лучше любого мужика, потому что не пьет. Так нет же, она должна вцепиться обеими руками в кого-нибудь, в какое-нибудь ничтожество, потому что это муж! Это муж, это семья! Не понимаю. Ну не бред?

- Слушай сколько у тебя было баб, и ты ничего не понял? Что все женщины в душе одинаковые, что все хотят замуж, хотят детей, чтобы рядом всегда был один на всю жизнь, понимаешь? Эта твоя современность, эта твоя независимость, ну зачем она мне?Ну мне? Я то тебе изменять не собиралась. Ты понимаешь? Я истеричка, потому что я очень люблю тебя. Это тебе наплевать. Наплевать: есть я, нет, тебе все равно."

Со стариками и беременными всё понятно, но девушки-то тут при чём ? Они, в силу своей половой принадлежности, физически ущербны ?

Ты, милая, просто дурочка, если киваешь на старшее поколение. Точнее, ты просто не застала совок. В те времена у народа не было дорогостоящей собственности, и без крыши над головой было остаться нельзя (вся недвижимость была государственной). В общем, при разводе максимум чего было делить - это какие-нибудь стиралка, шкаф и телевизор. Именно оттуда взялся стереотип про чемодан и зубную щётку. Сейчас же картинка кардинально изменилась.

А сейчас , как посмотрю, обман сплошь и рядом: оой, мне денег на свадьбу собрать надо. Туда-сюда, уже и разбежались.

Пани Бася, я бы не сказала, что этого стало больше (беру информацию из разговоров с мамой и двоюродной бабушкой - им тоже, как и моим ровесницам, предлагали "пожить вместе, узнать друг друга", просто они на это не соглашались), просто стало больше женщин, которые стали на это согласны, как и на "платить на пополам" за досуг в конфетно-букетный период, секс без обязательств и чувств, рождение ребенка "для себя".

За мной тоже ухаживали те, кто не планировали жениться, заботиться обо мне и наших будущих детях, я их просто не рассматривала как объект для любви, если бы выбрала - сама бы была виновата в последствиях.

"В те времена у народа не было дорогостоящей собственности, и без крыши над головой было остаться нельзя (вся недвижимость была государственной). В общем, при разводе максимум чего было делить - это какие-нибудь стиралка, шкаф и телевизор. Именно оттуда взялся стереотип про чемодан и зубную щётку. Сейчас же картинка кардинально изменилась."

+100

Двоюродная бабушка рассказывала, что мой дед по папиной линии имел любовницу и не ушел из семьи, только потому, что нельзя было поделить квартиру(.

Пропорционально изменились. И хорошие есть и плохие. Но процент у кого с воспитанием бедища повысился. Скажем так, вот я смотрю по поколению своего отца и его друзей - у них вообще нет вопросов кто платит в кафе/ресторане, за отдых, у них опять же нет вопросов, куда жена девает свою зарплату - они такие вопросы даже не задают, это как бы не принято, не принято чтобы им напоминали что нужно что-то сделать в доме, квартире..Другое отношения к детям. Я вот взрослая тетя, очень взрослая, даже не 30, но я всегда знала, один звонок среди ночи - через час за мной приедут, край два часа /два раза этим пользовалась, но ситуации были безвыходные/, потому что ребенок, вне возраста.. Что я вижу сейчас? Обсуждения на тему кто будет платить? Сам факт обсуждений - это уже нонсенс, бабы которые вкладывают до копейки свою зп в общий бюджет, как норма - тоже в принципе нонсенс, мужики без всего, т.е. нормального набора - квартира, машина, зарплата желающие иметь стильную ухоженную тетку рядом - это вообще что? То ли сверхзапросы, то ли глупость.. И как-то концентрация таких повысилась.. Не сильно, но тенденция присутствует..

В России также будет, сами же "русские" интердевочки мужиков направляют.