Любовник - швейцарец предлагает переехать к нему в Цюрих на таких условиях:
-жить гражданским браком (как раз это меня устраивает т к я сама недавно развелась и не хочется выходить замуж опять по крайней мере в первые 2-3года. Виза мне не нужна так как есть паспорт ЕС (восточная европа)
- у него дом под Цюрихом, небольшой такой домик.
-чтобы было основание для пребывания там он по знакомству обещает трудоустроить. Я даже рада так как не могу сидеть на шее, мне нужны свои деньги.
-готов принять и моего 14-летнего сына. Сын как раз ехать не хочет ни в какую - тут друзья, и тд. Но если поеду, то его заберу только через несколько месяцев, когда буду уверена, что хочу там жить
-здесь у меня хорошая работа, много средств остается на удовольствия - там боюсь, что столько не смогу позволить, все дорого.
-Мужчина на 14 лет старше меня (мне 38, ему 52). Он очень привязан к своей маме (поэтому раньше никогда не был женат).
-надо будет учить немецкий (у меня проф. английский)
Мне он нравится, сумасшедшей любви нет. Он твердит, что любит-не может.
То есть в настоящем мне лучше здесь - сын учится, есть работа. Но светит тусклое будущее - нищенская пенсия, медицина на нуле. В Швейцарии смогу встать на ноги, но не известно как по началу будет с работой, как вообще убедить сына - оставить его надолго с отцом - и речи нет.
При таких вводных уезжать не стоит, однозначно. Живите, работайте там где у вас и так всё хорошо. Уезжать - так только если любовь нереальная. А в вашей ситуации, он вам и не предлагает ничего, кроме трудоустройства. С паспортом ЕУ вы всегда сможете поменять место жительства. Даже будучи на пенсии. Так нафига портить себе молодые годы с нелюбимым мужиком, который ещё и ничего давать вам не хочет? Ради чего терпеть придирки его мамочки, которые 100% будут? Ради чего учить ещё один язык, который пригодится только в двух-трех странах? Ради чего менять свой налаженный и устроенный быт? Его любофф - его проблемы. Не вижу ни одной причины для переезда.
нет, не стоит совершенно. в вашем случае нет причин уезжать сейчас
Бррр... не соглашайтесь, автор
Автор вы уже третий раз тему создаёте-вам просто поговорить хочется? Вам уже столько понасоветовали.Были кстати и умные советы
Сообщение было удалено
Тем более раньше вы писали,что он хочет жениться. А теперь уже расхотел?
А как он вас устроит на работу если вы не знаете немецкого? Или у вас профессия, где достаточно английского?
Вы знакомы с его мамой? Как она к вам относится? Если он из-за нее никогда не был женат, не постарается ли она и от вас избавиться? Даже если у вас с ней сложатся хорошие отношения, не будет ли вас раздражать, что она для него всегда номер 1?
Швейцария- прекрасная страна, но будет ли вам в ней лучше чем на родине, в первую очередь зависит от человека рядом с вами...
если вернуться назад на ту же работу можно будет в течение года-двух, то стоит попробовать. если нет, то стрем.
С мамой еще не познакомили ))
Там просто очень сильная связь у них, видимо будет ставить ее перед фактом.
Я преподаю английский, частные ученики. Он говорит, что устроит переводчиком..
Кстати на мое предложение пожить вместе в англоязычной стране отвечает категорическим отказом, мотивируя тем, что "зачем уезжать из страны в которой так хорошо все работает?"
Сообщение было удалено
Ммм, мне кажется, это переводится "не уеду далеко от мамы" :-)))
Это плохой знак, что она до сих пор о вас не знает. Пока вы с ней не познакомитесь, не стройте особых планов с ним. Одно ее слово может многое изменить. Если так было до 52 лет, то почему сейчас должно измениться. Я бы на вашем месте настояла на том, чтобы с ней познакомиться, до того как принимать решение изменить свою жизнь. Может быть не все так страшно на самом деле, а может посмотрев на эту семейку в сборе вам вообще расхочется иметь с ними дело :-)
Завтра еду к нему, будем обсуждать будущее. А я все не уверена..
Сообщение было удалено
Ну вот у вас и будет повод все выяснить. О каких серьезных отношениях может идти речь, если он боится рассказать о вас маме? Пусть не только он диктует свои условия, но и вы тоже, вам ведь есть что терять, поэтому надо быть уверенной во всем что вас с ним ждет. Удачи!
Сообщение было удалено
Чтобы в Швейцарии работать переводчиком надо знать минимум 6 языков в совершенстве.
Сообщение было удалено
Автор, переводчиком где он вас устроит? каким переводчиком- с английского на русский в швецарии?Это иллюзия. Я сама живу в Германии, владею свободно 4 мя языками, образование высшее полученное в Англии, но представьте себе что работу даже я не сразу нашла, мой муж меня в свою компанию хотел но я принципиально 2 года сопротивлялась работать у него, потому что не хотела приносить в нашу жизнь какие то разборки по бизнесу и.т.д, но в результате пришлось работать вместе в его компании потому что ту работу которая соответствует моему профилю я за 2 года так и не нашла, были интервью, были предложения, но то одно не подходило то другое,хотя у меня и немецкий отличный. И поверьте, даже с отличным английским, работу в Щвецарии или Германии найти почти невозможно, я имею в виду приличную работу. Поэтому вам решать, сможете ли вы одолеть немецкий и за какое время, опять же если ваш немецкий будет не достаточно хорош, то и для приличной работы перспектив- 0.
Полностью поддерживаю последнего автора. Какой переводчик в Швейцарии, где все жители вполне свободно говорят на 3х местных языках + на английском. Я - филолог, живу сто лет в Германии, училась в Штатах. В результате работаю преподавателем русского в ВУЗе, получая 6 тысяч евро/год ))). Я - филенсер, мне не оплачивают ни подготовку к семинарам, ни ксерокопии, ни парковку машины в центре города. Зарабатываю на булавки, живу за счет мужа, который оформил меня на работу в свою фирму, чтобы шли пенсионные, мед. страховка и т.д. Но я замужем уже н-ное количество лет за любящим мужем, такое никто не будет делать в начале *гражданского!* брака. Если Вы не программист, экономист, инженер, врач или музыкант, то Вам, тем более под сорокет, ничего путного в Европе не светит. Подумайте сто раз!!!
Добавлю, что единственная реальная возможность устроиться на работу - это сфера туризма, т.е. экскурсоводом для русских туристов (посетителей швейцарских банков и их жен: сопровождение во время шоппинга и т.д.) Правда, в этой сфере тоже большая конкуренция. На изучение швейцарского дялекта немецкого языка у Вас уйдет тоже немало времени. Года через два Вы сможете устроиться продавцом (если презентабельно выглядите) в магазин, где много русских покупателей. Кроме того, Ваш мужчина будет стареть, и привык ли этот маменькин сынок тратить деньги на других людей, особенно чужого ребенка? Не окажите ли Вы таким образом Вашему сыну медвежью услугу? Я знаю много девушек, работающих в банках в Цюрихе, но они все учили экономику в Швейцарии и приехали в эту страну в нежном возрасте 20+. В Вашем случае я бы наезжала и присматривалась к Вашему мужчине, т.к. первое время Вы будете на 100% от него зависимы. И еще Ваш сын-подросток. Швейцария - небедная страна, у подростков здесь своя мода, гаджеты, не будет ли Ваш сын чувствовать себя изгоем, если отчим не захочет раскошелиться на чужого ребенка? Сложная ситуация!
ди алект, окажЕте - пардон за транслит и ляпы!
Фантастика какая-то.
Мужик живёт под Цюрихом в колхозе и хочет устроить на работу переводчиком?)))))))))))
какие нафик переводчики в деревне? кому переводить? коровам?
Чтоб работать переводчиком нужно что-то там подтверждать, что-то сдавать, какой-то государственный экзамен.
И 4 языка знать как минимум.
Или идти сопровождать русских туристов за копейки, хотя они все сами могут на ломаном английском изъяснятся, но их понимают и помощники им тоже не нужны.
Только что проснулась с головной болью - мне он даже снился!
Просто не переставая думаю и думаю как лучше..
Пишите пожалуйста еще мнения - но не насчет работы! Насчет работы все ясно. Мужик 15 лет работал в банке директором по инвестициям в серьезном банке, у него куча связей и в одной фирме нужен человек со знанием английского и восточноевропейских языков. Но давайте не будем про работу! даже если он будет нас содержать, а я буду зарабатывать уроками русского на булавки- я все равно не уверена!
Сообщение было удалено
Насчет работы я с ним еще обговорю, но даже больше меня беспокоит все-таки именно то, что в цитате!
-Смогу ли я приспособиться к его привычкам? (муж бывший был его одногодок, но тогда я была молода, а теперь уже сложнее подстраиваться....)
- Разумно ли менять свободу на новые отношения? Я думала так: свобода свободой, но старость не за горами. Намного лучше жить с родным человеком в приличной стране, чем одной мотаться по свету.
из плюсов
- нет бывших жен и детей (сразу предверяя вопросы почему не был женат: говорит, что работал в банке от зари до зари, женщины были, но он не спешил жениться официально - и они находили себе мужчин получше которые были на это готовы). Сейчас ездит в офис на 2-3 часа в день. Большую часть дня проводит с мамой! Которая на здоровье вообще не жалуется, просто они едят обед, он там дремлет и они общаются, общаются... Мама австрийка и очень в свое время страдала, что швейцарская семья мужа ее не приняла - это к тому, примет ли она меня, русскую.
- вижу, что любит (до встречи с ним попадались в основном мужчины-потребители).
- Мне с ним легко - как человек очень симпатичен.
- есть свой дом и небеден (хотя не уверена, что будет делиться, но по крайней мере не придется тащить все траты семейного бюджета на себе, как было с бывшим мужем).
вы знаете, мне 50, но я бы с*рать на одном гектаре не села с ровесником. Слишком хорошо знакома с их тараканами, проблемами с потенцией и вообще с их придурью. Мужской климакс начинается после 45 и проходит у мужиков очень длительно и тяжело. В мозгах у них происходят необратимые изменения. А уж сына дергать тем более не стала бы. Сломать все легко, починить вряд ли удастся...
оо меня родители в свое время уговаривали в другой район переехать, я отпиралась как могла. из дома сбегала на 4 дня, хотя я была нормальным подростком, усилась хорошо в школе. вы просто так говорите, что любви нет. а что тогда ехать? из-за страны? вам и тут хорошо живется. а там неизвестно как будет. а "любимый ваш" собирается вам помогать как-то? оплачивает перелеты? перевозку вещей?
У меня муж- иностранец. Поэтому все Ваши страхи я проходила. Смогу ли ужиться с ним, смогу ли прижиться в стране. На Родине теряю всё: работу, родных, друзей, привычный уклад жизни, родной язык итд. И всё это - ради одного мужчины, который должен заменить собой весь мой прежний мир. Я рискнула. Но мужчина был любимый, да ровесник. И дети уже были самостоятельные. И этим сожительством, а потом и браком, я не ухудшала свою жизнь ни по одному параметру. Вместо моей машины я получила другую. Вместо моей огромной квартиры стала жить в большом доме. Вместо работы я занялась любимым хобби, приносящим доход плюс получила впервые в жизни банковские счета с неплохими вложениями на мое имя(это была его идея). Вместо одиночества - любящего и любимого мужа. Русских подруг я нашла и здесь. Так что мой брак - сплошные плюсы и ни одного минуса.
Но у Вас ситуация другая. Мужчина не шибко-то любимый. Старше Вас. Сын против. Оставить одного - рисковано, забрать с собой - а не сломается ли в постылой незнакомой обстановке, сложаться ли отношения с Вашим мужчиной?
Жить с хорошей умной свекровью - одно удовольствие. С плохой - ад. Уживетесь ли с ней? Ведь для нее Вы будете даже не невесткой. Готов ли мужчина обеспечить Вам безбедное существование? Или Вы, бросив все дома, взвалите на свои плечи черную низкооплачиваемую работу да еще будете в общак вкладываться? Может оказаться слишком много потерь ради сомнительных приобретений. Я имею в виду не только материальную сторону.
В общем, я наверное взяла бы отпуск и пожила с ним месяц-другой. А уж после принимала бы решение. Иначе можно дров наломать.
20. Автор | 13.02.2013, 10:18:39 [1096855634] Автор
Разумно ли менять свободу на новые отношения? Я думала так: свобода свободой, но старость не за горами. Намного лучше жить с родным человеком в приличной стране, чем одной мотаться по свету.
Да кому нужна эта свобода. если женщина одинока и никому не нужна? Я по себе знаю, как постыло одиночество. Абы кто даром не нужен, а кто нужен не встречается. Союз, построенный на дружеской привязанности и взаимном уважении бывет более жизнеспособен, чем на африканских быстросгорающих страстях.
Если Вы разорвете отношения с этим мужчиной сейчас, то всю жизнь будете корить себя, фантазируя, что могло бы быть. Да и опустошенной себя почувствуете. Последуете за ним, сжигая мосты - можете все потерять. Поэтому половинчатые меры - самое то. В отпуск к нему вместе с сыном. Жить с мужчиной и мамой. Если пара совместных месяцев покажутся приемлемыми, то тогда можно и о переселении подумать. Не понравится - ну что же, отделаетесь испорченным отпуском.
"Он очень привязан к своей маме (поэтому раньше никогда не был женат)." - как-то вот все плюсы перечеркнуло. Но, может быть, от пережитого ранее опыта)))
Автор.главное-любовь! Вы точно уверены в том,что Вам нужен 52-летний мужчина?
Вы отдаете себе отчет, что он состарится раньше и будет брюзгливым старикашкой, в то время как Вы еще будете в прекрасном возрасте.Сейчас надо налаживать отношения с престарелой маман, потом идти на компромиссы со стариком.Вам это надо?
27. Гость | 13.02.2013, 11:41:35 [3668679631] Гость
Вы точно уверены в том,что Вам нужен 52-летний мужчина?
Вы отдаете себе отчет, что он состарится раньше и будет брюзгливым старикашкой, в то время как Вы еще будете в прекрасном возрасте
Зачастую иностранцы в 52 выглядят намного моложе 52-летних русских мужчин.
Моему английскому свекру 75. Три года назад герлфренду поменял. Ей тоже нынче 75. Моему соседу за 80. Пару лет назад купил себе навороченную спортивную машину и рассекает по городу. На вид ему больше 60 не дашь. Моей русской приятельнице 48, ее английскому мужу 68. И секс, и "молодой" образ жизни ему нужны гораздо больше, чем ей.
Тут не угадаешь. Всё от человека зависит.
Сообщение было удалено
Это точно.Европейцы и живут в среднем дольше,и выглядят лучше.Они с детства занимаются спортом,следят за здоровьем.Знаю бабульку 76 лет-водит машину,иногда по 4-5 часов в пути.Выглядит лет на 60.
Большое спасибо всем, все читаю!
Мой М в 52 выглядит даже старше, но физически в неплохой форме.
И да, надо попробывать просто пожить с ним летом, когда у меня и так мало работы. Может просто не выдержу..
Насчет фининсового вопроса он никаких деклараций не делал, но пока мы вместе все оплачивает, иногда я вырываюсь вносить небольшой вклад, но в основном все на нем.
Завтра лечу к нему. Я мечусь то в одну сторону, то в другую..
То думаю, что стоит приложить усилия, чтобы провести старость в приличной стране, то думаю, что не смогу.
На таких условиях я бы не поехала. Если бы ещё замуж по большой любви, то да. А так... Автор, у вас совсем с мужиками плохо или отчего такая нелюбовь к себе?
Сообщение было удалено
вот! золотые слова! Автор, прислушайся
За вас тут вашу жизнь никто не проживет и не решит. В 80 и 90-е был массовый исход проституток на Запад..в частности многие осели в Швеции, вышли замуж за клиентов, живут там, сейчас степенные дамы в возрасте наверное рады. что в свое время сделали такой ход, но я им не завидую, вам тоже, жить в нелюбимым человеком, только для того, чтобы "провести старость в приличной стране"....Вам надо уезжать.
Я уехала в 20 лет и прожила в Германии почти столько же, поэтому мне кажется, что в 40 лет люди уже не интегрируются в общество. Привозят с собой российский образ мышления, не заводят местных подруг, живут в своеобразном духовном гетто, даже, если муж и местный. Далеко не все мужчины здесь следят за собой. Особенно те, кому не найти местную женщину. Красивые и обеспеченные мужчины в Германии и Швейцарии (я жила в Люцерне 5 лет) - тоже не залеживаются. А то, что мужчина автора работал на хорошей позиции НЕ значит, что он будет щедр в быту!!! Почти все мои русские знакомые из Цюриха жаловались на раздельные щета, на крохоборство их обеспеченных мужей. Практически все пошли работать. Я уже писала, что преподаю русский, поэтому знакома с женами моих учеников на вечерних курсах. ВСЕ жены говорили, что их мужья сначла шокировали их своей прижимистостью. Здесь просто другой подход к жизни и деньгам. Придется привыкать. Сравнение с Англией и Швецией с читаю неуместными, это другие страны со своей спецификой. Автор - из страны Евросоюза, не из России, кандидата в мужья не любит, у нее сын-подросток. Я бы первое время ездила к мужчине и смотрела на него в быту. Если Вы нормально стоите на ногах на Родине, то Вам есть, что терять. Кроме того, все люди разные и, что хорошо одному, то плохо другому.
с чета - пардон за транслит!
Сообщение было удалено
А почему проституток и почему именно в Швеции? "Интердевочку" что ли насмотрелись?
Видите, автор, Вам тут все советуют съездить и присмотреться. Не принимать судьбоносных решений. Но я бы еще и сына советовала бы прихватить. Если у сына не сложатся отношения с мужчиной и его мамашей, то тогда решение очевидно. А может, и мальчику на месте понравится, и отношения будут у всех со всеми теплыми и искренними, да мужчина возмет на себя Ваше содержание, так что и работать не придется, и в итоге предложит брак - авось и утрясется. Может, он даже своим теплом и вниманием в Вас ответное чувство вызовет. Или наоборот отторгнет до отвращения. Гадать можно до посинения. Попробуйте. А решение примете по результату "проб".
35. Ой, не надо так категорично. Нет плохих или хороших наций - есть хорошие и плохие люди. В другую страну люди переезжают в любом возрасте. кто-то в восторге, кто-то возвращается, плюясь. Тоже зависит и от человека, и от окружения и от мироощущения, и от массы других факторов. Не люблю я этих "общих гребенок". Говорить, что европейцы расчетливы и прижимисты - равнозначно грести всех русских под один стереотип: мужики - алкаши, а женщины - русские наташи.
Сообщение было удалено
Ну так Интердевочка с натуры писалась.. я сама из Северной Столицы, потмоу и пишу о чем знаю. Просто если изначально ничего, кроме желания жить хорошо нет, то и будет соответствующая концовочка, хотя, как мы видим, очень много путаночек прекрасно себя там чувствуют, в отличии от интердевочки киношной, которая к своему несчастью ещё и влюбиться умудрилась в соотечественника, а так бы может и жила себе и в ус не дула...
Сообщение было удалено
Какие хорошие и плохие нации?! Кто об этом говорит? Я написала, что в 40 люди плохо ассимилируются, т.к. за плечами багаж другой жизни. И это естественно. Кроме того, я не писала о том, что в Европе прижимистые мужчины, а о том, что у многих русских женщин под сорок и за сорок сидит стереотип щедрого мужчины, одаривающего жену дорогими подарками. А в протестантской культуре нет традиции покупок золота-мехов-люкса у среднего класса (а наши женщины в дольшинстве своем все же выходят замуж не за западных олигархов и звезд шоубизнеса, а за обычных представителей среднего класса, у которого другие приоритеты, нежели в России). Поэтому часто ожидания не совпадают с реальностью. Сама я живу на Западе почти 20 лет, здесь получила высшее образование, сформировалась как личность, поэтому для меня все это - норма. А вот жены моих учеников воспринимают это все как скупость, т.к. в России совсем другое представление о поведении мужчины. Конечно же, у работающей женщины из Москвы с квартирой и машиной тоже будут другие ожидания, нежели у матери-одиночки из глубокой провинции, которую поколачивал бывший муж-пьяница, а потом бросил и не платит алименты. Поэтому общих рецептов нет и не может быть.
Насчет финансов - отношение к деньгам у нас похоже - мы обя можем потратить много если вещь действительно нужна, но в то же время не разбрасываемся деньгами. Тут у меня реальные ожидания. Насчет ассимиляции - тут у меня талант. Больше меня волнует конечно аспект отношений - насколько мне придется прогибаться под него. Пугает разница в возрасте. Мне в принципе всегда нравились мужчины постарше, но обычно я была с теми, с кем не чувствовала разницу. Как я писала, выглядит он еще старше, и ведет себя часто - как ровесник мамы. Сначала у меня другое впечатление о нем сложилось - этакого непоседы, который мало сидит дома. Но сейчас вижу, что спать он идет рано, многого уже не хочется. Но если он не будет меня сильно ограничивать, все таки приятно жить, имея под боком родного человека.
Автор, одно дело - мужчина старше, когда Вам 20, а другое дело - мужчина старше, когда Вам 40 ;))). Если Вы живете в Евросоюзе, и у Вас не горит земля под ногами, живите пока на два дома, тем более, что он Вам предлагает гражданский брак, т.е. Вы сможете проводить у него по 3 месяца в полгода, если я не ошибаюсь. Я лично не смогла бы быть с нелюбимым человеком, но я и так живу на Западе, да и приехала я из столицы. А жила бы я где-нибудь в глубинке и не имела бы никаких шансов увидеть мир и создать семью, то, вполне возможно, я бы полюбила этого мужчину за то, что он дает мне шанс вырваться в большой мир. Мораль сей басни - Вам решать, что и как, мы все разные и не можем залезть в душу к другому человеку. В любом случае - удачи Вам и с частья, какое бы Вы ни приняли решение!
Большое спасибо всем, буду решать :-)
Сообщение было удалено
Да уж решите что-нибудь, наконец! А то каждые 2 месяца читаем ваши опусы. Но на вашем месте я бы в гражданский брак не поехала бы. Только в законный. Меняете своЮ страну, ребенка отрываете, так должны иметь гарантии.
45. Я - противница сожительства. Но при знакомстве с иностранцем считаю именно сожительство необходимым, хотя бы на первых порах. Это в России разводы смехотворно просты и быстры. В европах они длятся годами. Поэтому прежде, чем замуж, надо иностранца проверять вдоль и поперек. Особенно на его готовность содержать иностранную подругу, когда у той нет прав на работу (это вариант российских невест, у автора же паспорт ЕС). Кстати, я давно наблюдаю явный парадокс. Иностранцы очень активно ввозят иностранных невест и моментально женятся на них, чтобы легализовать их пребывание в стране. А вот при знакомстве с такой же точно иностранкой, только уже легально проживающей в этой стране, имеющей работу и жильё, жениться мужики вовсе не торопятся.
Сообщение было удалено
автор, неужели Вы в 38 уже думаете о старости?? Вы считаете, что уже прожили жизнь?(( очень странно и грустно как-то( В Ваших постах вижу только один мотив - обеспечить свою старость. но это плохая причина менять все в 38 (всего!!!) лет!! я бы еще поняла, если бы Вы из нищеты вырваться хотели - типа лучшее будущее для ребенка.. а так??... сомневаюсь, что Вы будете рады, что все оставили здесь..
Старость-не радость,как говорят.Правильно автор задумывается.Что ее ждет на Родине?Нищая,одинокая жизнь?Сын вырастет и уйдет.мать станет обузой.Найти человека для жизни у автора,видимо,не получается.А Там,может,сложится.Сын тоже ,возможно пересмотрит свое мнение,может,ему там понравится.В 14 лет многого не понимают.Моя дочь тоже не хотела уезжать,теперь-не хочет обратно.Все познается в сравнении.Удачи вам,автор.
я тоже, конечно, в любом случае желаю Автору удачи и принятия верного решения, но я точно знаю, что моя семья вряд ли жила бы в Европе так хорошо как у нас)) мы можем себе позволить намного больше, чем среднестатистический европеец, так что если у Автора все хорошо в финансовом и проф плане здесь - стоит задуматься...
Каждый ищет то,что ему нужнее.Для меня финансовое благополучие не на первом месте.Я искала спокойной жизни в цивилизованной стране,где работают законы,отсутствует хамство,понты и людей ценят не по одежке и внешности,а по человеческим качествам.В любом случае,автор выберет,что ей ближе.