В чем разница?

Ну вот, я была права: для кого то меняет, для кого то - нет. Для ваших знакомых, на практике это оказался просто штамп. А я знаю знаю пары, у которых все наладилось в отношениях только после ЗАГСа, это стало своеобразным толчком к исправлению ошибок в совместной жизни.

Какую ответственность?.. Думаю, вы все равно не поймете, не захотите. Так, как вы, рассуждают люди, которые просто эмоционально не готовы к семье. Поэтому мы и не можем друг друга понять. Что ж, давайте останемся при своих мнениях о штампах. Тема вопроса мне уже поднадоела, так что до свидания!

Потому что некоторые женщины используют такую уловку: если некто мне нравится, да еще и материально обеспечивает, то это любовь потому, что он нравится. Я привожу пример, когда женщине легкого поведения тоже нравится клиент, и из него очевидно, что эта симпатия сути их отношений не меняет.

Насчет неготовы к семье - спасибо - поржал :) Просто для меня семья никак не завязана на штамп.

Условие того, что клиент нравится жрице любви нужно для того, чтобы парировать предположения о том, что если помимо денег от мужчины требуются другие качества, то это уже не торг. Если продавец готов продать свой товар не всякому это не означает, что сделка перестает быть куплей-продажей. Полка в отношениях есть материально-денежный элемент это именно торг.

Если любовь женщины не может существовать без материально-денежного стимулирования со стороны мужчины то это не любовь, это привычка, это комфорт. Если проститутке приятно общество клиента и с ним она раскрепостилась она все равно остается проституткой пока берет за секс деньги. Если любовь возникла из чувства собственного комфорта с человеком ввиду того, что тот обеспечивает женщину, то это не любовь к человеку, это любовь к комфорту.

Дело не в цинизме. Дело в том, что не нужно путать любовь к себе, любовь к деньгам и любовь к другому человеку. Это три разные вещи. Ну первые две из друг-друга вытекают. :))

Ну ладно, в постели с такой женщиной муж все равно будет получать удовольствие, дело только в ее опыте, тем более, он ей симпатичен. В чем смысл тем: в порицании таких женщин, а почему не мужчин, которые идут на такие условия, живя с такими женщинами?

Хотите разграничить любовь и продажность?

Уберите из отношений элемент содержания. Если человек интересует женщину, она остается с ним и продолжает его любить даже если он разорился, тяжело заболел, в общем потерял возможность ее содержать в долгосрочной перспективе, то это любовь.

Проститутка же пошлет клиента как только у того кончатся деньги, даже если он ей симпатичен и она к нему привыкла.

Я никого не порицаю. Просто называю вещи своими именами :) А мужчин то за что порицать? Мужчина может вполне любить безответно, а если даже и не любит не он продает себя. И он не врет, что продаже происходит по большой любви :) Он просто принимает правила игры и получает свою выгоду от них, или не получает, если сам любит безответно.

[quote="Гость"]Я никого не порицаю. Просто называю вещи своими именами :) А мужчин то за что порицать? Мужчина может вполне любить безответно, а если даже и не любит не он продает себя.

Не продает, но покупает :). Другими словами, мужчина участвует по собственной воле в товарно-рыночных отношениях, или, как Вы изволили выразиться, участвует в купле-продаже. К тому же, если нет спроса, то не будет и предложения.

интимных услуг нравящейся женщины :).

Какой смысл порицать проститутку? Это ее выбор. И за свой выбор она несет ответственность по КоАП. А вот порицать женщину, которая де факто делает то же самое. просто на долгосрочной основе и с одним человеком, но ЛЖЕТ о великой любви к мужчине, а не к его деньгам, имхо, стоит :)

Извините, но нет. В том то и проблема, что мужчина может и не знать, что он покупает женщину :) Когда дело касается брака по расчету. Это некоторые женщины пытаются впарить себя на наилучших условиях мужу, прикрываясь лозунгами о любви :) Они даже сами себя пытаются убедить, что это и есть любовь. Если оба знают условия сделки и добровольно на них идут... не вижу ничего предосудительного.

Вы сами когда-нибудь спали/совместно проживали с женщиной, по-настоящему в Вас не влюбленной?

Хуже того, продажные женщины стараются оказывать воздействие на общество и мораль. Т.е. навязать мысль о том, что продаваться не аморально, если это происходит в форме брака с тем, кто будет надежно содержать потому, что: природная забота о детях, со временем появляется "любовь", он не только платит за секс, но и нравится как человек и т.д. оправдания в теме разобраны :)

И не раз. Много раз были отношения с женщинами, которые любили не меня, а то, что им со мной комфортно :)

Ок, то есть получается, Вы это заметили. Так почему Вы отказываете в сообразительности другим мужчинам :)?

Не отказываю. Но далеко не все так сообразительны как я. Да и я не так сообразителен, скорее везучий. На одной я бы мог и жениться, да случай спас и дал время найти ту, которая действительно любит, а не хочет замуж :) В любом случае вещи нужно называть своими именами. Семью - семьей. Брак - браком. Проституцию - проституцией. А то если проститутки начнут называть свои отношения с клиентами семьей это сильно ударит по престижу тех у кого действительно семьи и брак по любви :)

Тем более, что в стремлении оправдать себя те женщины, которые выходят замуж по расчету и "любят" по расчету меняют общественную мораль :) А я не хочу, чтобы мои дети жили в мире, где женщины свободно продаются и покупаются, считая это пристойным и нормальным:) А мужчина сведен к уровню добытчика денег, который может быть и симпатичен, но без денег не нужен как тот скрипач :)

:) я вовсе не ратую за проституцию, но любые отношения можно свести к меркантильным, хотя тот, кто это будет делать может всего лишь перепутать звезды с этих отражением в пруду, а не по злому умыслу.

Еще раз - в договоре купли-продажи всегда 2 стороны. И уж простите великодушно, но если не брать в расчет олигархов - в России довольно много семей, где мужчина один не в состоянии тянуть семью.

Не любые. :) То то и оно, что не любые отношения можно свести к меркантильным. В нашем обществе идеи о том, что любить можно только надежного мужчину и мужчину способного содержать семью глубоко укоренились. И те, кто живет по этой "заповеди" хотят, чтобы это и было нормой, чтобы все можно было свести к этому. Но это не так. :) Как бы много бесов не было в легионе - они всего лишь бесы, и правда их это ложь, даже если этой лжи много как их самих :) Любовь есть. И не всякую любовь можно свести к корысти.

В браке по расчету иногда одна сторона не знает вообще, что является стороной сделки. А то работает ли женщина или нет и вносит ли она свой вклад в семейный бюджет не имеет значения. Если она не может полюбить мужчину, который не зарабатывает вообще ничего, если она считает, что любовь предполагает надежность и поток мат. благ от любимого, даже если они не покрывают все потребности, то это уже не любовь. Это коммерческое партнерство. В кортом одна сторона предлагает секс за материальную помощь.

[quote="Гость"]Не любые. :) То то и оно, что не любые отношения можно свести к меркантильным. В нашем обществе идеи о том, что любить можно только надежного мужчину и мужчину способного содержать семью глубоко укоренились. И те, кто живет по этой "заповеди" хотят, чтобы это и было нормой, чтобы все можно было свести к этому.

Значит ли это, что ненадежный и безденежный мужчина - это не самый плохой кандидат в проект "Святая любовь" :)?

Любовь и деньги существуют помимо и безотносительно друг-друга. Женщина может искренне любить богатого. Если готова быть с ним и в бедности. Женщина может выйти по расчету за бедного, если со своими расчетами она просчиталась и пилить его всю жизнь :)

О да, но Вы все-таки так и не ответили на мой вопрос.

Вот кого бы я не назвал символом бескорыстной любви, так это Элеонору из той самой провинции :) Хотя трубадуры о ней пели. Так что и тогда и сейчас было у всех по разному. Человек не сильно изменился с тех пор, ему своя рубашка ближе к телу чем абстрактная духовность. Есть правда одно но. Если тогда брак по расчету был часто необходимостью , чтобы с голоду не помереть или голву на плаху не положить. То теперь такой необходимости нет. Так что сейчас работает чистый эгоизм и корысть :)

А так, если для кого-то любовь без расчета существует только в лирике, то это её проблемы, точнее её беда :) И этой беде не поможет даже инопланетный сверхразум.

Доброй ночи.

Считаете честной "оплату" пребывания на "сумеречной стороне" игнора переход на личность эээ "инопланетного сверхразума"? Ну так с самого начала было понятно, кто с кем общается :).

Остается удивленно пожать плечами и также пожелать доброй ночи.

А кто сказал что речь о вас шла? :)))) Ваша личность мне не интересна :(

:) Именно это и пришло мне в голову при общении с Вами на этой ветке / * насмешливо улыбаюсь

P.S. Хотя признаю, что Ваше эээ предостерегающее "туше" не лишено смысла: вдруг мне не дают покоя лавры Аспазии, и я тогда навсегда покину даже список игнора самых недостойных :)

Складывается такое впечатление, что у автора комплекс неполноценности в сфере его вопроса. Видимо, что вопрос связан с жизнью автора.

вы цинизмом прикрываете идеализм. идеализм ваш в идее абсолютной чистой любви. это просто от молодости. в жизни вы поймете, что даже кровь в вашем организме не течет без причины. т.е. любое движение обусловлено причиной и потребностью.

вы поймете все это только когда проживете достаточно долго.

многие в молодости так рассуждают. об абсолютной независимости. все это шелуха. пройдет.

Думаю, что автор темы и не будет спорить с тем, что абсолютная независимость -это иллюзия, но за убеждение, что любовь безусловна он пойдет "на костёр" ;).

Брак обязательно должен быть основан на расчете, должна быть выгода обоим пусть материальная, эмоциональная или какая-то еще. Браки, основанные на одной только невъе**нной любви, держатся чуть дольше полугода. И хорош толочь воду в ступе, чисто за бабло немного женщин выходит, все предпочитают гармоничное сочетание человеческих качеств, благосостояния и сексуальности.

Это разумно и нормально, а выходить "по любви" за бомжей с помойки можете детям своим советовать, ваше дело, флаг вам в руки.

Хугин, поинтересуйтесь у своей жены - поехала бы она с вами на ПМЖ не в Санкт-Петербург, а в деревню Дудинку с перспективой жить на зарплату, к примеру, 12 тыс. руб.?