Почему вы так упорно это утверждаете? Личный опыт? Просто хочется услышать доводы,почему?
Сообщение было удалено
да кто бы спорил.
просто исключать такую возможность не надо, она более чем реальна
Сообщение было удалено
на в том-то и штука, что никто не должен...но по факту получается, что рано или поздно изменяют почти все))) про пресловутую "мужскую полигамность" неужели не слышали? а теперь уже и женской говорят)))
Елена, я вижу вас задело моё высказывание. Я верен своим убеждениям, а в чём они заключаются описано выше. Говорите начать с себя и в этом же посте указываете "пусть мужчины исправляются сначала" :)
"А когда, ему можно, а ей- ни-ни"(с) Забавная ситуация получается. Женщины самостоятельно оправдывают мужские измены, при этом ещё и поощряя их заявлениями по типу "не изменяет - урод или импотент" Чего ещё можно хотеть при таком подходе? Оглядки вида "мужикам можно, я тоже хочу" так вообще вызывают улыбку. Знаете, никто не способен говорить за всех в какой-либо группе. Поэтому такие претензии это выдавание желаемого за действительное. Что, естесственно, наводит на мысль о блудной натуре женщины, приводящей соответствующие "аргументы".
"про пресловутую "мужскую полигамность" неужели не слышали?" а ещё я слышал про непроходимую тупость и отсутствие логики у женщин, однако имел удовольствие в этом разубедиться.
p.s. только клавиатуру не сломайте, жалко же.
Сообщение было удалено
Очень интересно, но вы практически говорите словами моего мужа. Он тоже говорит, что женщины, которые прощают и снисходительно смотрят на измены мужчин, утверждая, что изменяют все, тем самым их только подталкивают к измене и не удивительно, что они находят подтверждения того, вот что верят постоянно. Человек, в которого не верят, рано или поздно может просто потеряет смысл хранить верность
Кстати, почему считается, что измена в отместку крайне неразумный поступок?! Всё очёнь просто - это всё равно, что пилить ветку, на которой сидишь. Ведь если брать самый оптимистичный сценарий измены мужчины, в котором он очень жалеет и сомневается, что правильно поступил, выходит очень забавная ситцация. Ответная измена под тезисом "покажу своим равнодушием что он мне *** не нужен, есть другой" лишь скажет ему, что он не имеет для вас никакой ценности, раз его можно заменить кем угодно т.е. цена таким отношениям - грош и он лишь утвердится, что поступил правильно.
Случай был давно, было мне чуть больше 20 лет, тогда очень поразил:). Моя хорошая подруга была свидетельницей на свадьбе, у своей подруги. Когда прошла свадьба, на третий день гуляли компанией дома они, и вот новоиспеченный муж переспал со свидетельницей в ту ночь.
Сообщение было удалено
Согласна! Как ни прискорбно - но это правда! После 40-ка не изменяют только те, которые совсем неликвидны. У меня знакомая живет одна уже лет 10. Говорит, что изменяют все - сама проверяла.
Сообщение было удалено
Хорошо, а если мужчина женился под 40? По логике у него тоже первые годы медовый месяц, потом дети малые и если жизнь течет хорошо и спокойно, ну не будет у него желания идти на лево.
Может все-таки речь о том, что пускаются во все тяжкие те, кто не нагулялся, кто в браке отношения не сумел сохранить, у кого реально кризис среднего возраста (понимают, что не состоялись как мужчины, чего-то упустили и т.д)?
Сообщение было удалено
У меня мама врач венеролог, много чего рассказывала о товарищах которые приходят на лечение, жаль верных среди них не было ни одного. Это то что есть в реальности, а то, что мужчины втирают на форумах значение не имеет.
Сообщение было удалено
Вы бы еще взяли тех, кто бардели посещяет постоянно и на основании этого контенгента сделали вывод, что все изменяют :)))
Сообщение было удалено
нам с вами друг друга не понять :) я знала что будут подобные комментарии, но что есть, то есть. Каждый выбирает для себя лично жить ли ему реальностью, или в своем сказочном мире. Объяснение почему некоторые могут не изменять, займет много времени. Да, и на форуме это уже не раз обсуждалось. И в этой теме тоже думаю, достаточно написали.
Сообщение было удалено
Ну конечно же, вы такая умудеренную опытом и просвященная дама, познавшая тайну, а остальные живут в розовых мечтах и просто не ведают :))
Я кстати не отрицаю, что вас мир именно такой, и окружают вас именно такие мужчины. Но самое смешное то, что даже с мужчина, который начнет с вами отношения с самыми чистыми и лучшими побуждениями быть верным вам, в итоге все равно станет таким каким вы его изначально видите -неверным козлом. Человек получает то, что заслуживает и во что верит. Изменяют не все и это факт, и среди не изменяющих есть достойные представители как мужской половины так и женской половины человечества. Но всегда будут люди, которые будут проецировать свой опыт на других.
Как пример, когда мы купили с 1ым мужем дом, решили сдать комнату моему холостому коллеге. Так как работали мы вместе в одну смену, часто ездили на работу вместе то на его машине, то на моей, а днем оставались одни дома. Так вот муж моей подруги, был уверен, что этот парень - мой любовник или как минимум я с ним периодически сплю. Ну вот не укладывалось у него в голове, что молодая, красивая жена (муж был старше) могла устоять перед красивым молодым жеребцом, когда такая возможность была идеальная. Плюс ко всему моя работа была связана с постоянными командировками с ночевкой, где 90% моих коллег были молодые мужчины. Варианты были и соблазны тоже и либидо у меня огого. Почему не пользовалась возможностью, когда знала, что легко бы все сошло с рук, даже если бы муж узнал? Принцип у меня такой - в отношениях должна быть открытость и верность, либо отношений не должно быть вообще. С 1ым мужем прожила 12 лет. Изменщицей оказалась Я. В последние 5 месяцев(было 3 встречи), но это были самые невыносимые месяцы в моей жизни, потому что я предала сама себя(брак уже год как был на грани распада, решиние давалось с трудом, измена помогла разобраться и понять, что ничего уже не вернешь), призналась, собрала вещи и ушла. Сейчас замужем во 2ой раз и живу по тому же принципу. Если в отношениях есть место измене, уж тем более систематической, то эти отношения никакой ценности для меня уже не представляют. Так вот, есть люди, которые имеют внутри моральные принципы и стержень, который их удерживает от измен, когда отношения имеют для них ценность и от половой принадлежности, темперамента ликвидности/денег и т.д это никак не зависит.
Сообщение было удалено
Девушки от природы прекрасные актрисы и если она даже гульнёт вы об этом даже не догадаетесь , не то что мы мужики, ломимся как лохи))))), вот от туда и складывается процентное соотношение ))))) Как говорится нет такой женщины не даёт, есть такой мужик который плохо просит))) исходя из этого рогатых мужиков просто куча, да женщин такая же ***... Единственное всётаки если не знаешь и даже об этом не подозреваешь , то и как бы и измен то ни какой небыло))) И выходит что мужики делают больнее женщинам гораздо чаще не потому что они не хотели бы скрыть эту измену и как бы не делать ей больно, а просто порой не хватает актёрского мастерства)))))
Сообщение было удалено
Вы ко мне испытывате чувство зависти? Мило :) Но то, что вы там себе думате меня абсолютно не волнует :) Есть люди к которым можно прислушиватся, но вы очередная *** на этот форуме, которая пытается кого-то задеть, и привлечь этим к себе внимание. Видимо нехер делать :) Ну удачи :)
Сообщение было удалено
Если честно не было никакого желания вас задеть, но судя по вашему комменту ненароком все же задела...Извините, не специально...
Привлекать к себе внимание я право не хочу, честное слово, в свое время создала здесь много шума, и перестала писать под своим изначальным ником, просто надоела кучка троллей бегающая за мной по всему форуму. Я пишу то, что думаю и чувствую и живу в соотвествеии с тем, во что верю. У каждого своя вера, своя реальность, свой мир. И разделяя данное пространстов в интернете, в реальной жизни нас может разделят огромная пропасть, поэтому правда и реальность у каждого своя и каждый прав по своему. Но отрицать, что существует другой мир, другие люди и другие отношения может только человек, не желавший признать, что жизнь может быть иной... почему.. вам виднее....
Сообщение было удалено
Причем тут свой опыт.. тут просто смотришь на людей и делаешь выводы. Я работаю в мужском коллективе и насмотрелась уж выше крыши. Причем очень часто идет стадный инстинкт и в командировках предположим пара-тройка товарищей начинают провоцировать других и в сауну пойдем расслабляться..Идут все и даже те, которые сами бы туда сроду не пошли, но за компанию идут и все верные и примерные семьянины, не верю никому
492. Гость
Но я могу поверить, что в России совсем моральный облик мужчин упал, плюс сауны с девочками и проститутки ломящиеся в номер к командировочнным - про это знаю из рассказов друзей. Я живу немного в более консервативном обществе, где семейные ценности очень ценятся и наблюдала другую картину. - Я в командировках жила в свое время с понедельника по пятницу в гостинице с двумя-тремя коллегами. Вечером вместе поужинать, чтоб не скучно, иногда в бассейне при гостинице или в спорт зале сталкивались, могли пиво попить в баре, но никаких поползновений, большую часть времени проводили вечером либо в офисе работая, либо в баре просто болтая, все были семейные, любящие своих половинок(поверьте, я далеко не урод и мужчин всегда превлекала) Это не значит, что я не видела и не верю, что есть гулящие. Были, но поверьте всегда одни и те же и вычислить их можно было еще до корпоротива/командировки - бегающие глазки, грязные шуточки и не двухсмысленные намеки, причем как женщин наблюдала(был случай коллега просил его отмазать от одной замужней дамы, которая его чуть не изнасиловала за вечер, завлекая), так и мужчин. Процент желающий гульнуть при любой возможности составлял примерно 15-20% не более, предполагаю сюда можно добавить еще 15-20% хорошо скрывающихся, но говорить, что пряо ВСЕ - это бред ИМХО
А про сауну, так туда не только девок ходят трахать, но и просто действительно попариться, посидеть, пива попить и даже если девочки имеются, далеко не каждый на них полезет. Знаю из рассказа хорошего друга, который говорил, что некоторые женатые друзья даже в таких ситуация настойчиво хранять верность своим подругам(повод не верить ему у меня нет, себя не отбелял, друзей его и жен я близко не знаю).
Как можно писать с уверенностью на все 100%? Изменяющих или нет. Все люди разные: и мужчины, и женщины. Есть те и другие. А с кем мы живём это зависит от многих составляющих. Для кого то немаловажны материальные блага. Да и как осуждать, если это их способ выживания. А у тех, которые в финансовом состоянии твёрдо стоят на ногах, в приоритете чувства. Все мы имеем право на ту жизнь, которую хотим. Честно говоря....не знаю, терпела бы я измены мужа, если бы была от него, хоть как-то зависима?! Мне нужна от него любовь, как и 40 лет назад. И ею я живу!!! Если её ещё на 40 лет хватит, то, дай нам, Бог, ещё столько прожить.
Сообщение было удалено
можно очень даже ошибиться:)
Сообщение было удалено
мужчины обычно не считают случайный разовый секс изменой. часто потрахивание без обязательств сослуживицу или кого там еще - тоже.
Сообщение было удалено
жаль снимать с вас розовые очки, но кризис среднего возраста бывает у всех мужчин, и тут сносит крышу даже у тех, кто всю жизнь был примерным семьянином)))
Сообщение было удалено
И скольких уже проверила? Да ей цены нет! Некоторые жёны специально нанимают девушек, чтобы своих мужей проверить, и стоит это немало. А здесь за бесплатно. Просто Робин Гуд в юбке )))
А неликвидность это что в Вашем понимании?
Сообщение было удалено
Вы хоть понимаете, что такое кризис среднего возраста и при каких условия он возникает? Человек переосмысливает свою жизнь и понимает, что не достиг того, к чему стремился, не получил то, о чем мечтал, не стал успешным, занимается не тем, что ему нравится и т.д Прежде всего это душевный дискомфорт, который несет за собой определеные последствия.
Он касается далеко не всех(люди, которые добились того, чего хотели, живут так, как мечтали никакие кризисы не преодолевают) ну а если уж и касается, то измена это всего лишь одно из проявлений крисиза среднего возраста, как правило там, где мужчина по другому никак не может себя выразить проявить, либо в молодости не догулял. Кому-то достаточно купить красный порш кабриолет и на этом успокоиться, а кто-то вспоминает что ему запрещали носить длинные волосы и отрастит их ниже плечь, другой отправится в Тибет для самопознания. Измена, как результат кризиса среднего возраста это, как правило, самая приминитвная, не осознанная реакция на дискомфорт души. Человек более интеллектуального склада, как правило, способен разобраться в своих душевных потребностях
Сообщение было удалено
Ну смешно ей богу слушать о том, что и как и что думают ВСЕ мужчины из уст женщины. В вашем окружении не больше пары сотен мужчин, а в мире их несколько миллиардов :)))
У меня подруга считает, что "левак укрепляет брак" и на своем примере это доказывает, я же думаю с точностью до наоборот. Теперь ответьте на вопрос "Какая средняя температура по больнице и как женщины относятся к изменам"
Сообщение было удалено
не соглашусь с вами. многие женятся не по любви , а по обстоятельствам, поэтому и гуляют потом. и потом , как утверждают психологи - обзаводиться семьей до 20 лет(минимум)не желательно,т.к взгляды и пристрастия человека до 20 и после сильно разнятся. А у нас как - замуж выходят по сумасшедсшей любви( не любовь оказывается , а страсть....гормоны шпилят) , поживут годик другой и понимают - не мое...говорю это не просто так . примеров много , очень много...по молодости гуляют практически все мужики, просто кто то гуляет "с умом" , а кто то без ума. и не надо нести бред , что я обижена или несчастна, я вообще отношусь к этому вопросу философски. Сама верила раньше , что бывают такие уникумы негулящие... ничего,с годами проходит,себе то не веришь, а тем более муСчине :)))Ничего плохого не вижу кстати в изменах,ну ежели с умом , по любви и не со всеми подряд.Бывают такие жены , от которых просто грех не гулять...
Все мужики изменяют!Просто некоторые не сразу,может быть через 10-20 лет совместной жизни.Знаю одного батюшку-честнейший человек,изменяет..,но он давно в браке,жена не знает...
Сообщение было удалено
В таком случае женщины тоже ВСЕ изменяют через 10-20 лет брака. Согласны?
Меня вот тоже больше всего интересует слово ВСЕ, как и автора тоже! Откуда у людей такая уверенность, что они ВСЁ обо ВСЕХ знают? Некоторые считают себя приближёнными к Богу? Он им по секрету на ушко рассказывает?
Можно понять ещё, когда пишут "большинство", но когда это категоричное ВСЕ!, то, как ни крути, впечатление о таком авторе складывается такое: мало того, что сам в грязи, хочется, чтобы и другие были загажены. Очень напоминает присказку, когда Господь Бог сказал одному человеку:"Я сделаю для тебя всё, что ты захочешь, но имей в виду, что соседу твоему это же сделаю в 2 раза больше." И человек ответил:"Господи, выколи мне глаз!"
А может лучше порадоваться за те семьи, в которых есть то, чего у тебя нет?
Сообщение было удалено
Они это и пропагандируют :)
Сообщение было удалено
Меня вот тоже больше всего интересует слово ВСЕ, как и автора тоже! Откуда у людей такая уверенность, что они ВСЁ обо ВСЕХ знают? Некоторые считают себя приближёнными к Богу? Он им по секрету на ушко рассказывает?
Можно понять ещё, когда пишут "большинство", но когда это категоричное ВСЕ!, то, как ни крути, впечатление о таком авторе складывается такое: мало того, что сам в грязи, хочется, чтобы и другие были загажены. Очень напоминает присказку, когда Господь Бог сказал одному человеку:"Я сделаю для тебя всё, что ты захочешь, но имей в виду, что соседу твоему это же сделаю в 2 раза больше." И человек ответил:"Господи, выколи мне глаз!"
А может лучше порадоваться за те семьи, в которых есть то, чего у тебя нет?
Сообщение было удалено
не обманывайтесь...я рада за всех счастливых....но ни один здоровый мужик не откажется от удовольствия , если рядом окажется милая и приятная во всех отношениях дама. или вы считаете,что изменяют только с проститутками?
соблазнить можно любого, уверенна просто в этом. тем более при условии , что жена никогда не узнает об этом. любой мужик хоть один раз но согрешил....если он не импотент и не ущербный.
Сообщение было удалено
Аха! Если Вам так легче, то верьте в это ))) Вы ж, видимо, та самая - приближённая к Богу, которая обо всех ВСЁ знает.
Гость 507, а если рядом с женщиной окажется приятный, милый во всех отношениях мужчина, не проститут, то, следуя Вашей логике, здоровая, не фригидная женщина хоть раз, но изменит, ну, не откажется от удовольствия, тем более, если муж не узнает?
И как можно быть уверенной в отношении незнакомых Вам людей?
Сообщение было удалено
вы заблуждаетесь сравнивая мужскую и женскую физиологию.
вы спрашиваете "Откуда у людей такая уверенность, что они ВСЁ обо ВСЕХ знают?". А откуда у вас такая уверенность , что именно ваш муж или муж вашей подруге не изменяет? Вы считаете примерное поведение на людях ( ну и не только) , нежные отношения в семье - залог того ,что муж не ходит на лево?
Измены изначально не в постели происходят , а в головах. А в головах мужчины и мужья не однажды вам изменили.Будьте уверенны.Или будете утверждать , что они и в мыслях своих святы и преданы?Мужики существа полигамные ..бедняжки , ну не могут они иначе...
Незнаю конечно прав я или нет, но на мой взгляд лучше всего вести себя к своему человеку порядочно, а там будь что будет,если этот человек окажется не порядочен ну чтож теперь не пробывать чтоли из за этого, наверное лучше всего начать с себя
Сообщение было удалено
да согласна с вами. к сожалению , человек такая сволочь , ему все время чего то не хватает.как говорил Лохновский из 17 мгновений :Нет ни какой идеологии - есть лишь одна правда - человек хочет жить и жрать. Причем жить как можно дольше и жрать как можно слаще.Это касается и отношений между людьми тоже.Чужая жена всегда лучше , красивая жена - чужая жена.
Сообщение было удалено
Изменяют абсолютно все. даже примерные семьянины. Не сразу конечно. Могу сказать как бывшая любовница таких семьянинов, а уж про холостых я вообще молчу
Сообщение было удалено
А откуда у Вас такая уверенность, что ВСЕ мужчины полигамны. Древние женщины не с одним мужчиной спаривались, чтобы зачать от самого сильного самца. Кошки и сейчас с разными котами спариваются, поэтому и котята разные в одном помёте. Про мысли чужих людей и даже близких подруг, и их мужей ничего сказать не могу со 100% уверенностью, а вот как можете Вы знать, что, например, в моей голове и голове моего мужа (Ваша фраза:"Будьте уверены")?
Меня не столько сама тема интересует, как категоричные заявления. Вы ВСЕХ мужчин проверили лично?
Сообщение было удалено
вы уже бред несете какой то.
блажен тот кто верует. если вы так уверены в чувствах своего героя , что делаете здесь?
Сообщение было удалено
Этот фономен разбирали уже неоднократно на просторах вумана. Это своего рода утешение, возможно заочное для тех, кто связался с ходоками. Тяжело же признать, что у кого-то лучше. Человек создаёт иллюзию, что у него всё хорошо и прекрасно, но так ли это на самом деле тот ещё вопрос. Этой идеей буквально пропитана добрая часть комментариев.
Сообщение было удалено
Какая физиология? Поясните? Вообще-то если уж от природы и инстинктов отталкиваться - это в женской природе полигамия заложена, дабы получить более сильнео потомство, она должна быть оплодотворена большим кол-во самцов. Кроме физиологии у человека есть еще разум, определенные устои, воспитание и принципы. Если человек хочет покакать, но не садиться посреди улице, а терпит и ищет близжайший туалет. Ну скажем так, человек воспитанный не сядет даже если никого рядом нет и никто не узнает не увидит, *** конечно не постесняется.... Соблазнить говорите? Мужчину, опытного, знающего женщин соблазнить не так просто, поверьте. Муж рассказывал, когда работал на предприятнии (был молодым неженатым директором), как его откровенно пыталась соблазнить секретарша(видимо тоже думала, что любой не устоит рано или поздно), пришлось корректо через 3их лиц обьяснять, что это бесполезно...
То, что происходит у человека в голове никто сказать не может, но утверждать, что мужчины думают лишь о сексе и об изменах очень самоуверенно с вашей стороны и вообще значение секса в жизни мужчины вы слишком преувеличиваете, особенно если у мужчины есть много хобби, интересных увлечений, интересное дело
хорош людей с животными сравнивать, давно уже из лесу повылазили как никак. не знаю, по моему измены вызваны лишь комплексами и активной пропагандой секса да альфа-самцовости. кто такой лох, что ведется на навязываемые мнения, тому же хуже будет, ибо раз им манипулируют сейчас, то будут манипулировать и потом. я с женой прожил 4 года (развелись по ее инициативе - ушла к парню с квартирой), ни разу не изменял, хотя менял и города и места работы, то есть по обстоятельствам увеличивал круг знакомых женщин. просто в голове у меня всегда была мысль - "хотел ли бы я, чтобы она переспала с кем-то? нет. тогда зачем я сам буду так делать?" и никогда меня не тянуло налево. хотя секса мне хотелось гораздо чаще чем ей, но я мог иногда и потерпеть
Печальные цифры статистики говорят об обратном, мужчины изменяют, да это неприятно, но это так. Среди моих подруг и знакомых, какие-бы они распрекрасные хозяйки и наикрасивейшие женщины не были, практически все столкнулись с данной проблемой и поверьте никаким утешением не является, что у кого-то также, наоборот каждый раз расстраиваюсь за каждую, с кем произошло подобное. И все категорично настроенным женам и девушкам хочется просто донести, что так было с каждой, никто изначально не верит в козлов, измены и предательство. Дай бог, если вас это не коснется, но полностью исключать такую возможность по меньшей мере по-детски наивно. посту выше мое уважение, жаль что таких меньше, чем хотелось бы.
Сообщение было удалено
Эк, как Вас задело то))) Почему я здесь? Если Вы не поняли, то постараюсь объяснить. Мне интересна психология людей. Особенно крайние проявления их высказываний. Откуда они берутся? Я здесь недавно и скорее всего ненадолго. Пока что гуляю по разным темам, которые мне интересны, а к моей жизни могут совершенно не иметь отношения. Но ведь интересно бывает узнать разные точки зрения на те вопросы, о которых иной раз и не задумывалась. Согласна с Идеальным мужчиной, возможно несколько перефразирую....когда у другого плохо, своё плохо не кажется таким уж и плохим. У одной нашей сотрудницы было не очень хорошее жильё, она иногда просила приходить к нам женщину из другого отдела, у той были просто ужасающие жилищные условия, и она рассказывала нам о них. После её ухода моя сотрудница просто преображалась, откровенно говорила, что после этих рассказов её собственное жильё ей кажется чуть ли не хоромами. Я же более 25 лет прожила с мужем по общагам, ни разу и мысли не было завидовать кому то. Своё получилось уже после 45 лет. Но всю душу в него вложила, как и сейчас в загородный дом. Они у меня эксклюзивные. А зависть ничего бы мне не прибавила. Я люблю счастливых людей, в лучах их света и другим светлее и теплее!
Всё это отступление. Сейчас своему 25-летнему сыну, он живёт с нами, рассказала об этой теме. Спросила верит ли он в любовь, верность. Слава Богу, что он не циничен. Спросила и о том, как с его точки зрения, мои взаимоотношения с его отцом. Ведь он видит нас постоянно. Он сам сказал о любви, что не видеть её в нас невозможно. Но...не всё так гладко. Сын ищет таких же отношений, положительный пример перед глазами оказывается не всегда благо. Просто нам с мужем повезло. Мы с ним с 13-ти лет вместе и уже почти 40. И он самый родной для меня человек, как и я для него. Даже сыновья и родители для меня на 2-ом плане. Сыновья выросли, мечтаю, чтобы в их жизни встретились женщины, которые будут для них важнее и роднее, чем я! И единственные!
P.S. Спасибо за блаженную ;)
Я женат 33 года, жене не изменял и изменять не собираюсь, все друзья такие же, нам всем за 50, средний класс.
Сообщение было удалено
а что меня могло задеть в ваших писаниях? :) я не озабочена ни фактами измен ни их отсутствием. смешно.
зачем вам изучать психологию и происхождение высказываний относительно измен,если у вас все и так прекрасно? мне вот это все по барабану, я уже говорила,что отношусь к этому абсолютно спокойно...это жизнь и выдергивать волосы на голове и размазывать сопли и слюни ,если что ,не буду.Поэтому и нет надобности психологию озабоченых этой проблемой изучать :)
Про сотрудниц вы вообще не в тему написали.Это уже совсем другая история.
Сообщение было удалено
друзья на библии клялись ,что ни разу ...ни ногой? :))))
Сообщение было удалено
Дай бог вам счастья и дальше! это я искренне , абсолютно безо всякого сарказма. но разговор идет не за добрые и уважительные отношения между супругами , а на тему секса. с годами страсть утихает ,притупляется ( или будете все таки утверждать ,что все как и прежде , как 30 ,40 лет назад?)остается взаимное уважение.или вы считаете , что секса после 40 , 50 . 60 не существует ...а если жена уже не возбуждает , но ты ее ценишь и уважаешь, а страстей все же хочется? Как в этом случае?