Девчонки, прошу вашего совета! Ситуация такая: познакомилась с парнем на СЗ, поболтали, он предложил встречу. Встретились сегодня. Погуляли, потом зашли в кафе. Еще поболтали, я взяла себе чашку кофе, есть не хотелось. Еще пообщались, принесли счет, я заплатила за кофе. Он сначала спросил, зачем, потом сказал - ну, мол, как хочешь, и как-то сразу сник. Попорощались мы вполне нормально, но у меня стойкое ощущение, что я его обидела своим поступком. ((( Хотя совсем этого не хотела. Просто в переписке он упоминал, что сейчас временно не работает, в поиске работы, т.е. с деньгами, видимо, не очень густо. Во-первых, я не хотела его стеснять материально, во-вторых, встреча после знакомства на СЗ - это вроде как и не настоящее свидание, а просто соответствия онлайн образа реальности. И с какой стати он должен платить за меня, совершенно незнакомую девушку, которую впервые в жизни видит? В-третьих, я человек очень независимый, и когда за меня платят, чувствую себя немного неловко. Девушки, я была не права? И если да, то почему? Заранее всем спасибо за ответы!
он решил что теперь точно не дашь
Автор, мужчина платит в период ухаживаний ! это аксиома :) другое дело, если траты действительно частые или большие, а девушка искренне хочет помочь - то можно делать как мы: я билеты в кино - она попкорн, или перед фильмом чашечку кофе с десертом платит. Но я все равно старался за все заплатить, благо финансы позволяли.
"я человек очень независимый, и когда за меня платят, чувствую себя немного неловко" расслабтесь. это ж всего-то чашка кофе! а то так всю жизнь и будете за себя платить, а то еще и за "того парня"
Нафига париться по поводу оплаты? Блин,ну с другой стороны,не дашь же за себя заплатить тому кто противен,да?
тьфу, ошиблась в названии темы! ЗАплатила за себя сама, конечно же )))
Randy, а почему аксиома-то? Я думала, времена уже как-то поменялись немного. Потом, ну это же не ухаживания еще, а так, посмотреть, мои ли фотки были выложены, или нет )) Честно говоря, сколько встречалась с СЗ, никто и цветов не покупал, но я как-то на это не обижалась никогда, например.
табуретка, я считаю, что за себя платить - это нормально. Я пришла пообщаться, а не поесть нахаляву. С другой стороны, опыт общения с мужчинами у меня небольшой, может, я и ошибаюсь...
за чашку кофе вы ничего не должны, не переживайте)) Но вас видимо смутило что он безработный. Но все-таки мужчина должен платить, ну а девушка тоже должна понимать фин. положение мужчины, если он мало зарабатывает, то врядли сможет вожить ее по кафе.
Сообщение было удалено
разве вы ели? чашка кофе - это просто чтобы посидеть в кафе, нельзя же ничего не заказать))
не знаю про времена - для меня дико посидеть в кафе с девушкой, пусть даже с кем я не встречался и не собираюсь встречаться и заплатить каждый сам за себя.
Автор, да не п ереживайте, все ок, отойдет.
Хотя вот писала и подумала, а вдруг он подумал, что он вам не понравился и поэтому вы решили заплатить сама за себя и дальше с ним дело не иметь ....
да мало ли что у него в голове возникло ) может его даже и не сам факт вашей оплаты огорчил, сколько мысль,например, он мог подумать, что он не выглядит как человек, способный заплатить за девушку )))
мне один раз знакомый из инета, из России на мобильный позвонил (я заграницей). Ну я не сразу узнала кто это, а потом спросила не дорого ли на мобильный заграницу звонить. А он с дерзостью в голосе "боишься что у меня денег не хватит?". Послала в +опу... трудный чел.
Но вообще понимаю что мужчин такое может оскорбить. Ему же надо чувствовать себя мужчиной, хозяином положения, быть на голову выше, быть сильнее. Но на самом деле сама тоже очень не люблю когда меня угощают, почему-то остаётся чувство долга... не хочется казаться халявщицей. Хотя некоторых мерзавцев не жаль, эта чашка кофе ничто по сравнению с моральным ущербом.
автор, все вы сделали правильно.
Сообщение было удалено
мужчина должен-должен-должен... кому должен и где это прописано - непонятно. а женщина что-нибудь должна в таком случае, интересно?
Это просто такой человек - заплатишь - обиделся, не заплатишь - тоже обиделся.
Умный мужчина подумает с улыбкой "Ты моя хорошая, самостоятельная вся такая!", чем самым не будет перед тобой морду недовольного строить и даст тебе возможность быть собой. Умному мужчине будет интересно тебя узнавать, шаг за шагом.
А этот ***, просот подумал - эта меня пробросила, спать сегодня со мной не будет.
Согласна с первым и с последним постом.
лично я бы подумал, что либо не понравился, либо феминистка. В обоих случаях дальше общаться не стал бы. Если вы беспокоитесь за материальное положение мужчины, то просто не идите с ним в дорогой ресторан и не заказывайте там обед из трех блюд и коллекционное вино. Чашка кофе в шоколаднице никого не разорит. Показывать таким образом свою независимость не то чтобы глупо, но потенциально вы теряете больше, чем приобретаете.
Сообщение было удалено
Согласна, хотела тоже ответить, но вот этот Гость повторил мои мысли.
А еще, вот почему она должна думать а каково будет ему, а что он подумает, а вот бы его не обидеть/унизить. А что чувствует она вроде и неважно? Она сказала - ей не нравится, когда за нее платят, что она чувствует себя неловко, тем более в этом случае, практически незнакомый человек.
Еще, для мужчин, хочу добавить. Никогда не смотрю в кошелек, всегда плачу за себя сама. Причем, если мне мужчина очень нравится, не хочу, чтобы он платил. А если свидание не очень, человек неприятный, такой, с которым я даже не буду друзьями в будущем, или вроде того, сознаюсь, иногда таким разрешаю за себя платить, потому что второго свидания с ними не будет и время потрачено зря.
Сообщение было удалено
А что чувствует она вроде и неважно? Она сказала - ей не нравится, когда за нее платят
если не предполагается дальнейшего общения, то об этом можно вообще не думать
она не говорила, что ей не нравится, когда за нее платят, не нужно додумывать за других людей.
Испытывать неловкость за оплаченный кофе? Это бред, он не машину ей купил. 100-300 руб стоят того, чтобы создавать напряженную ситуацию? Демонстрировать свою независимость на таких мелочах глупо. Достаточно было показать свое намерение заплатить за себя, но в легкой форме, а дальше отдать инициативу мужчине.
Сообщение было удалено
Значит надо демонстрировать зависимость?? Даже "в мелочах"?
Сообщение было удалено
если желаете отсеить сторонников традиционных отношений, то да.
а, не так прочитал. Прочитал независимость вместо зависимости. Не надо демонстрировать зависимость, просто независимость свою выпячивать не нужно. Демонстративная независисмость ценой в чашку кофе выглядит смешно.
Сообщение было удалено
+1000
ню да, за копеечный кофе еще можно обидеться, а если б вы кушали ужин из трех блюд и десерт и оплатили бы сами - еще и спасибо бы вам сказал (:
Вот я удивляюсь! Сначала позиционируют себя как эмансипированных феминисток, а потом удивляются, почему от них мужики сбегают. Прав Sergey.
Сообщение было удалено
только тут есть засада. Проявляя независимость желанием оплатить за себя обед в дорогом ресторане, можно нарваться на такого, который вашу демонстративную независимость так же демонстративно поддержит :)
Сообщение было удалено
мораль - не стоит изображать из себя то, чем ты не являешься.
Сообщение было удалено
мораль, что не стоит потом гнать на мужчину, когда он потом не предложит помощи, когда вам будет казаться, что ее предложить очевидно, или будете оплачивать все каждый за себя. Вы же сильная и независимая, вот и решайте свои проблемы сами, если в начале отношений закладывается модель независимых отношений.
Ну за чашку кофе-то можно было и не платить. Я вобще считаю что платить должен мужчина- это правило хорошего тона, тем более в период ухаживания. Я обычно делаю так- если вижу что мужчина жмётся, то предлагаю заплатить за себя сама, если он соглашается- значит уже точно не мой вариант. Автор, может вам просто парень не понравился? Когда мужчина нравится, то рука как-то и не тянется к кошельку...
Sergey, так я же в первом посте писала, что чувствую себя неловко, когда за меня платят, не люблю этого. А что страшного в том, чтобы заплатить за себя в ресторане? По-моему, это совершенно естественно. Тем более, в ситуации, когда люди незнакомые. Я как-то раз в Гудмане и 5000 оставила, хотя для меня это не так уж и мало, ну и что? ))) Я, кстати, не понимаю, почему партнерские отношения исключают взаимную поддержку. Не покупайте мне бриллиантов, но заберите меня из больницы после операции на машине, или вызовите такси. Все люди иногда нуждаются в помощи, даже самые сильные, это нормально.
вы написали, что чувствуете себя неловко, что не любите не писали. Страшного ничего в этом нет, но это и не совершенно естественно. Просто это для кого-то приемлемо или нормально, а для кого-то нет. Тут надо проявить тонкость, а не настойчивость, если планируется дальнейшее общение с человеком. Поэтому вашего намерения заплатить будет вполне достаточно. Если за вас мужчина собирается заплатить, то своей непоколебимой позицией вы вызовете как минимум недоумение. Ну а если перед вами приверженец равноправия во всем, то и проблемы подобной не возникнет, будет в следующий раз делить счет на автомате.
Хотя, я не поколение пепси, возможно, отстал от жизни уже.
Мне кажется лучшим решением в данной ситуации было бы дождаться пока он сам проявит инициативу и соберется платить. В этот момент можно предложить заплатить самой, а дальше уже смотреть на его реакцию. Мужчины разные и не всегда очевидно как отреагируют. Если он искренне удивится желанию заплатить за кофе. то лучше пусть заплатит он. Мелочь, а он будет чувствовать себя увереннее. Если же у него плохо с деньгами и он согласится чтобы заплатили вы. то тоже ничего странного. В любом случае придете к компромиссу.
если очевидно, что у мужчины мат проблемы, то можно просто выбирайть заведения подешевле и не заказывать много, но настаивать в оплате счета за себя - часто проявлять демонстративное неуважение. Но не всегда, конечно. По ситуации надо смотреть.
Сообщение было удалено
Вот оно щастье в компании с нищим мужиком - выбирать *** забегаловки и заказывать чай без сахара и заварки.
Сообщение было удалено
даа, автор.
У таких как ты все шансы повесить себе на шею неудачника и альфонса.
Есть определенный набор сложившихся понятий, что "мужчина должен". Такой же набор стереотипов существует и для женщин. Это называется "традиционная модель поведения", и большинство людей обоего пола ей следуют, а заявления типа "никто никому ничего не должен" были и остаются уделом половых маргиналов, крайние версии которых известны нам как альфонсы и феминистки :)
Никто ведь не ждет, что девушка будет приходить на свидание с цветами для мужчины, или что мужик будет краситься перед свиданием, ну и т.д.
А по теме: да, вы были не правы.
Для _нормального_ мужчины, заплатить за девушку это не обязанность, а право.
Вы отказали ему в праве почуствовать себя с вами мужчиной.
Учитесь принимать знаки внимания, "независимость" она не в рублях высчитывается.
Сообщение было удалено
Согласна с вами,мужчина априори сильнее умнее и для настоящего мужчины это само собой разумеется,когда мужчина ведет себя по другому я подсознательно теряю к нему уважение,он уже не может быть главным,как должно быть
за чашечку кофе заплатить может каждая школьница. ты в ресторанах с хорошей кухней показывай свою самостоятельность или самодостаточность.
Лысый Жабец
ну, так как я не рвусь выполнять традиционные "долженствования" женщины, то и от мужчины не требую исполнения традиционных обязанностей. И что значит "почувствовать себя мужчиной"? Он себя им не чувствует? У него комплекс неполноценности, неуверенность в себе? Если я, например, в себе уверена, я не испытываю потребности самоутверждаться на чьем-то фоне. Я не пойму - вы жаждете тащить на своем горбу слабую, беспомощную женщину, решать все ее проблемы, и только для того, чтобы "почувствовать себя мужчиной" на ее фоне? М-да... ))))
Альфонсы - не по моей части. Готовность платить за себя не означает готовности платить за него. Он за себя пусть заплатит самостоятельно. ))
Сообщение было удалено
Ты запомни. Мужик либо везет, либо сам погоняет.
Сообщение было удалено
"То, чем не являешься" - то есть жещина по определению зависима? Ведь обычай платить за женщину еще с тех времен, когда женщинам запрещено было работать на большинстве должностей и своих денег они не имели. Вы небось по тем временам скучаете?
Все скучают)) Но немногие имеют. Правильно, нефиг мужиков приручать,что за них платят! Они от этого становятся слабыми, беспомощными и хилыми))
да ладно, я вот не скучаю нисколько. Даром не нать )))
http://elementy.ru/news/431530
Сообщение было удалено
Сергей, но хоть предложить-то я должна за себя заплатить?
Вот тоже недавно ходила в кофейню с парнем с СЗ, нормально пообщались, когда принесли счёт стала доставать кошелёк, он ничего не сказал, вообще не отреагировал, положил за себя в папочку, а я, естественно, за себя, что мне оставалось делать?
Самое интересное, что общий счёт составил 106 рублей...За два эспрессо...Какое-то брезгливое впечатление осталось, хотя, вообще-то, конечно, он платить за меня не должен...
А я всегда за себя плачу, если не собираюсь с мужчиной больше встречаться, не хочу как бы должной оставаться. В других случаях предложу, но настаивать не буду. И чаще всего мужчина отказывается от моего участия. Мне, честно, симпатичны такие мужчины. Тем более, на первых свиданиях в дорогие места не хожу.
47. Возможно, Гость, вы ему не понравились. Иначе мне такое поведение непонятно
я бы подумал "***, удареная головой об феменизм", и если бы девушка была симпатична до этого момента, конечно опечалился бы.