ВИЧ на СЗ - а вы бы стали встречаться???

Ок, пусть будут модуляторы. Суть не в этом. Вы можете заявить, что выделен вирус? И почему например ученые и врачи до сих пор не умеют справляться почти с ЛЮБЫМИ вирусами?

Обнаруживают, потому что у любого человека может быть период сниженного иммунитета. Это нормально. Часто бывают случаи, когда повторно сдают анализы и результат отрицательный. А вот если начинают принмать иммуномодуляторы, то иммунитет сам уже не способен работать. А человек умирают от сопуствующих заболеваний( воспаления легких, например), т.к. защиты организма нет.

ВИЧ знаете как рассшифровывается? ВИРУС иммунодефицита человека. Так в самом названии болезни уже заложен определенный смысл, вы не находите?

Дальше: справляться с вирусами (многими) ученые не в силах. Тот же вирус герпеса.

ВИЧ поражает определенную категорию клеток, имеющих на поверхности так называемые CD-4-рецепторы, вам понятна это фраза?

К ним относятся иммунные клетки: Т-лимфоциты и макрофаги. Вирус проникает внутрь этих клеток и начинает размножаться, тем самым сокращая срок жизни лимфоцитов. Если человек не предпринимает никаких мер для борьбы с ВИЧ, то через 5-10 (иногда и до 20) лет иммунитет √ способность организма противостоять различным болезням √ начинает постепенно снижаться и развивается СПИД, синдром приобретенного иммунодефицита. Но да этой стадии мало кто доживает. Иммуная система не может противостоять внешним факторам и человек погибает от осложнений простого заболевания.

Ну когда других НАУЧНЫХ аргументов нет, то нужно переходить на личности. Вы же не в детском саду, приводите аргументы впользу вашей теории.

да вы что так сразу и обнаруживают??? Вы знаете что для того, чтобы отправить сдавать человека кровь на ВИЧ, недостаточно только лишь сниженного иммунитета? Думаю, нет.

А вот если начинают принимать иммуномодуляторы, это совсеи никак, никогда и не за что не будет значить, что у человека не работает иммуная система!

Деточка, я практикующий врач в СПИД-центре... Тут не до теорий, поверьте))

Ну копировать вы умейте, уже хорошо. Но тогда вам там должны были еще написать, что дефицит CD-4, CD-3 или СВ-8 равно как и прочих клеток иммунитета может быть вызван чем угодно, в том числе это может быть и первичный, т.е. врожденный дефицит. Который приводт к разлиных хроническим заболеваниям. И если бы на данной стадии врачи начали пичкать этого человека с рождения иммуномодуляторами, то он бы так же рано или поздно загнулся от сопуствующих болезней. Т.к. оставшиеся здоровые клетки иммунитеты, которые способны тем не мение защитить организм точно так же отказали бы. Приобретенное снижение иммунитета может быть вызвано сильным стрессом, болезнью, ожогом, потерей крови и проч.

Ну это не доказывает, что ВИРУС обнаружен. Равно как и свинные и прочие гриппы придуманы для зарабатывания денег.

И почему например ученые и врачи до сих пор не умеют справляться почти с ЛЮБЫМИ вирусами?

Лекарство, которое убивает вирусы, еще не открыто. Мы не знаем, почему.

Девущка, у вас ПМС? Да я копирую хорошо, потому что я понимаю, чта информация примерно немного нормально, чуть-чуть до вас дойдет. Так как если я сейчас начну разговаривать с вами, как с коллегой, например, вы ничего не поймете.

Судя по вашим постам вы в медицине полный профан. Не надо мне писать и что-то доказвать, я каждый день наблюдаю слезы обреченных людей, а это помощнее будет.

Выпейте успокоительного и не вводите в заблуждение остальных. Оставьте лечение профессионалам. Мне даже с вами спорить стало смешно, т.к. вам до моего уровня знаний в медицие очень далеко.

Есть такая поговорка "не спорь с дураком, он тебя опустит до своего уровня и задавит интеллектом"))))

Да, и кстати, я так и написала, что ученые до сих пор не научились справлться с вирусами. Т.е. до сих пор они не знают как заменить программу в клетках.

ну и чушь вы пишите)) заменить программу в клетках, это то же, что, например, изменить течение рек)

Вы хоть имеете представление ЧТО ТАКОЕ вирус?

КАК он вирус действует в клетках? Т.е. вы полагаете, что можно перепрограмировать многомиллиардное развитие на усмотрение человека? ахахаххаха)))))

Я очень сочувствую всем больным без исключения и деления на болезни. Тем более смертельно больным. Но это не как не влияет на то, что вирус не обнаружен.

я смотрела такой фильм, там все участники говорили, что СПИДа у них нет и вообще СПИД не существует (врачи им его диагностицировали) и что у них дети, радость, все ок. Потом после выпуска фильма кто-то связался с этими людьми, было это через 2-3 года после выпуска, в живых осталась к тому времени только одна женщина.

не почти, а с любыми. нет препаратов уничтожающий вирусы. А почему вопрос глупый, почему люди не могут полететь на солнце

Автор, парень конечно молодец, сразу сказал.. но не стоит встречаться.

Инфа о том, что ВИЧ - миф, действительно есть. Люди умирают от чего угодно, но не от спида. И ВИЧ нельзя обнаружить в крови, какие-то антитела они обнаруживают. Еще говорят ВИЧ-тест будет ложно-положительным, если человек в данный момент болеет гриппом, сниж. иммун итп.

Но все равно надо быть осторожными и ни на какие контакты не идти с носителями вируса. Кто его знает..

Вы такая нервная...А как ПО ВАШЕМУ работает вирус? Именно, что он пытается и проникает в клетку для того, чтобы внести свою генетическую программу. А клетка включает защитные механизмы (т.е. пресловутый иммунитет), для того чтобы перепрограммировать клетку на "самоубийство", чтобы не заразить соседние клетки. Однако вирусы мутируют и все время пытаются перехитрить защитные механизмы и оставить в клетках-хозяевах свое потомство. А по-вашему что происходит?

А я и не говорю, что СПИДА нет. Иммунодефицит сущесвует и бывает в разные периоды жизни у каждого человека. Другой вопрос, что препараты, не просто не дают иммунитету самостоятельно побороть болезнь, они еще и убивают другие клетки иммунитета. А восстановить это уже невозможно.

честно, ваш пост просто скопировала не читая. Я хорошо умею копировать)))

Идите в мед, учитесь, получайте диплом, пишите работы об даной проблематике, а потом уже и поговорим с вами на одном уровне, как коллеги, а не как дочка с мамой.

А еще кстати слышала такой случай: парню сообщили о таком вот диагнозе, он выпрыгнул (насмерть). Потом оказалось, что был ложно-положительный, что он вроде гриппом в этот момент болел итп.. вот так, а парень с собой покончил(

Ну тем более. Раз нет препаратов, убивающих любые вирусы, а люди тем не менее не загибаются поголовно от гриппа, герпеса и проч., значит иммунитет сам способен направить силы на борьбу и выживание. Т.е на защиту.

А зачем копировать мой пост не читая? Я в состоянии запомнить то, что сама же и написала ранее. Просто если бы вы реально этой проблемой занимались, то смогли бы со мной адекватно говорить. Но вы скорее всего в лучшем случае врач-терапевт, а в худшем вообще никакой не врач, а просто решили тут приврать для авторитету:)

Так я об этом и говорю, если у любого человека в период сниженного иммуниета по причине болезни, кровопотери или даже стресса взять анализ на выявление дефицита определенных клеток, то конечно результат будет положительным. Далее человек в панике начинает скупать дорогие препараты и добивает себя "лечением".

странноватая логика. раньше люди континентами загибались от эпидемий чумы и пр. не всегда организм способен себя защитить от заразы.

нет, это неправда. миллионы людей сдают кровь как раз во время болезни, но СПИД у них не обнаруживают. Вы просто не разбираетесь в диагностике.

да.. а история была нашумевшая.

Гость я не говорю, что вича 100% нет, я не медик, но не стоит отрицать, что полно случаев ложно-положительных анализов. И историй, особенно если человек на этот момент чем-то болеет... а люди потом кончают жизнь самоубийством или просто сходят с ума.

Я говорю только про вирусы. Чума - это инфекционное заболевание. Это равно как и утверждать, что иммуниет способен защитить человека, выпавшего с 21 этажа.

не просто не разбирается в диагностике, а конкретно не разбирается)) т.е. совсем никак не разбирается))

Так эти люди сдают анализ на СПИД? Если не обнаруживают, значит у них достаточно сильный иммунитет и кол-во данных клеток не снижено. Не вижу противоречия.

а почему вы больше не говорите об "имуномодулянтах" и как они делают так, чтоб иммунитет больше не работал?

в средние века эту инфекцию невозможно было выявить. это вы сейчас говорите о бактериях, как о самом себе разумеющимся явлении, тогда существование их не было доказано.

И я не говорю что НЕТ. Или ЕСТЬ. Я говорю о том, что ученые не обнаружили этот вирус, но некоторые дамы упорно утверждают на 100%, что он есть.

Запомните, СПИД редко обнаруживают, т.к. люди попросту не доживают до этой стадии.

Вас полезнее будет помолчать, а не вводить в заблюждение людей. Это 1000%

вы запутались. вы только что сами говорили, что у каждого человека во время болезни будет повышаться уровень антител.

Мы уже кажется договорились, что я описАлась? А что модуляторы подавляют естественную способность иммунитеты к борьбе - этого я и не отрицаю.

Я написала конкретно "в период сниженного иммунитета по причине болезни".

Да, вирус и правда не обнаружили. И при анализах не сам вирус, а лишь антитела. Вот интересно почему люди умирают? Не так все просто с этим вирусом.. тайна покрытая мраком. Вируса так такового нет, а люди умирают.. странно все это, странно...

Полезнее было бы, если бы врачи не лечили от того, чего сами не знают. И уж тем более от того, чего вообще нет.

Люди же не от вируса умирают. Даже Гости на этом форуме соглашаются, что люди умирают от сопутствующих сниженному иммунитету болезней. А причин, по которым имм. снижается - МАССА.

в африканских странах и не лечат

нет такого анализа на СПИД!!!!!!!! Это называется реакция обнаружение антител и выявление белков, диагноз ВИЧ-инфекция ставится лишь при наличии двух положительных результатов одновременно: ИФА и иммуноблота, характерных для вируса, и чтоб направить человека сдавать кровь нужны определенные доводы.

И еще перед тестированием пациента предупреждают, что достоверный результат определяется спустя 3-6 месяцев после контакта с вирусом.

Т.е. вы утверждаете, что ВИЧ-инфекции не существует?

Mela, а вы бы переспали с человеком, у которого официальный диагноз ВИЧ положительный?

Вот например может быть сниженные показатели определенных клеток иммунитета с рождения, что приводит к примеру к аллергии у человека. Но к счастью, никому не приходит в голову лечит иммуномодуляторами аллергию. Иначе бы все дохли и от аллергии тоже.

Гости вам пытаются сказать, что снижение иммунитета до такого уровня, когда организм не в состоянии справиться с внешними инфекциями, не из-за ТОЛЬКО лишь сниженного иммунитета и приема "имуномодулятов", а потому что вирус, который находился в организме, разрушал иммуную системы и есть причина того, что присоединяются вторичные инфекции от которых пациент кони отбрасывает.

ну вы и темная))))))) я давно так не хохотала)))))

А вы на 100% уверены, что вирус обнаружен?

НУ похохочите, это полезно. В особенности для иммунитета.

Почему вы уходите от вопроса? Я скажу так, да, на данный момент уверена. И с человеком у которого такой диагноз не занялась бы сексом (даже в презервативе).