Недавно развелась близкая подруга. Причина - очень стандартна, измена мужа. Муж не хотел развода, и начал шантажировать - мол, ребенка у тебя заберу. А она, подумав какое-то время пришла к выводу - что для ребенка это и будет самым лучшим. Она из глухой провинции, своего жилья нет. После замужества по категорическому желанию мужа не работала. Да, сейчас она уже и на работу устроилась, но естественно без опыта большую зарплату ей никто не предложил. Снимает комнату, на аренду квартиры денег нет. Где ей жить с ребенком? В этой комнате?Семья мужа - довольно состоятельная, внучку обожают. Понятно что сам папаша ребенка воспитывать не собирается. Это будут делать его родители. Но вот я задумалась - ведь это очень тонкая грань между эгоизмом и реальным желанием добра своему ребенку. Самое важное - это все-таки не материальное, а любовь и забота родителей. А с другой стороны - какую заботу можно ждать от женщины, которая вынуждена пахать по 12-14 часов в сутки просто ради выживания? Ее, конечно же, все осуждают, обсуждают (и я вот обсуждаю). а почему такая несправделивость? Женщину. которая оставляет ребенка мужу только потому что находится в крайне тяжелых условиях осуждают гораздо категоричнее, чем мужчину который бросает больного ребенка? Просто бросает, потому что это мешает свободной жизни?
тяжело сказать однозначно, я бы навряд ли смогла так сделать. Но думаю, что при таком раскладе ребенку будет доставаться гораздо больше внимания от обоих родителей, чем когда ребенок остается с матерью.
Ребенка родить, чтобы потом кому-то отдавать? Если действительно нет возможности в глухомань вернутся, я бы вернулась, если бы там были родители, может, бы ее родители ей как-то помогли, а еще есть у нее где родственники? Муж пусть платит алименты и не надо стеснятся помощи свекров, просить все, что нужно.. Развелись же по вине сына? а в чем ребенок виноват? Мать ближе всех для ребенка и для семьи матери - внучка роднее! Не очень-то ситуация и трудная, кредит ей платить не надо... Если есть жилье в провинции, пусть возвращается туда. Здесь надо многое продумать о перспективе...Если дочь сейчас отдаст, те родичи против матери по-любому настроят...Надо искать какой-то выход, но дочку мужу не оставлять.
все горазды осуждать, но, возможно, так будет лучше
Сообщение было удалено
ну выхода-то особого у нее нет. Жилье в провинции есть - квартира где живут мама и ее больная бабушка. Работы там нет. возможностей получить образование (не то чтобы хорошее, хоть какое-нибудь) - нет, нужно ехать в областной город. Алименты бы ее муж не платил. Или платил бы копейки. Помощь от свекров была бы, с ними у нее хорошие отношения. но как бы долго продолжалась эта помощь? А если у ее бывшего мужа родится еще ребенок, то и этой помощи конец. Я не в ее ситуации, но она мне кажется безвыходной. В 36 лет начинать жизнь, не имея образования и опыта работы. Вообще ничего не имея за душой...
Не оставила бы. Муж постоянно в командировках, привык уже к разъездам. Детям лучше со мною, я больше времени могу им уделять, плюс особенности двух младших дочерей не позволят их оставить отцу.
Но у меня есть личная база - есть, где жить, есть образование, хорошо оплачиваемая работа с удобным мне графиком. И уверенность в том, что муж разведется только со мной, не с детьми.
Сообщение было удалено
ну, она из разряда тех кто ни чё не делает , а многого хочет. Это закономерный итог отношений. Я бы от такой 100% забрал ребёнка и даже не подпускал бы . башкой надо думать, а не жопай
в данном случае дама оставляет ребенка не отцу, а дедушке с бабушкой) ее это устраивает, отца и бабушку с дедушкой тоже. ребенок... а чего ребенок, мало ли чего он xочет, главное, чо всем взрослым удобно.
всегда нужно исходить из интересов ребёнка. если с отцом ему будет конфортнее, то нужно оставлять с отцом.
если бы стал вопрос отдать ребёнка,я бы наступила на свою гордость и продолжить сожительствовать с мужем.только ради ребёнка.А ещё вспомнила историю знакомой,когда она приехав с провинции,попала в подобную ситуацию и перспектива уехать обратно в глухомань,её так напугала что она простила мужа,вернула его(собирался уходить) и родила второго.Сейчас уже и дом у них и крутая жизнь во всех смыслах.и даже не вспоминают о тех трудных временах
Может так бы действительно было бы лучше для ребенка, но я бы не смогла! Я бы подала на алименты и вернулась домой с ребенком, пусть в глухомань, но зато ребенок был с моими родителями и со мной, а работать можно и в глухомани и не по 12-14 часов, а по 8-9.
Сообщение было удалено
Ещё до того момента пока ты уедешь я бы подал в суд на определение места жительства ребёнка со мной, ты была бы со статусом бомжа, а я с квартирой и с норм работой. Забрал бы дитё и подал бы на тя алименты. сосала бы куи всю дальнейшую жизнь. Веришь?
откуда это дер.мо,это пренебрежение мужчинами , это что не общий ребёнок?
Сообщение было удалено
в вас эгоизм говорит, а не забота о благе ребёнка...
Сообщение было удалено
--- кремлевский мечаттель)
а ребенка воспитывали бы сами? или тоже дедушек с бабушкой спиxнули бы?) пренебрежение от того, что определенный тип мужчины спокойно смотрит, как его ребенок живет непонятно как. вот то ли дело законы Германии, например) отца ребенка обкладывают аломентами как на ребенка, так и на жену, выселяют из жилища до совершеннолетия, чтобы ребенок мог продолжать жить в привычной обстановке - красота ж.
при этом дитай остается с тем из взрослыx, с кем у него теснее эмоциональный контак - разумеется, большей частью с маетрью. посколъку в отпуске по уxоду за ребенком именно мать большей частью. если б были в основном мужчины, то было бы большинство из ниx с детьми после развода... но поскольку природа несправедливо распределила функции детоводства так, а не иначе, то эмоционалъный контакт теснее как правило с амтерью. в слуцахе, приведенном автором, тоже. ведь отец ребенка занимается с ним от силы пару часов в неделю, как и большинство трудоголиков по всему миру. поэтому, меняя обстановку и псиxологического родителя, ребенку наносится душевнаяй зяжелая трамва. поскольку многим мужчинам эмапатия менее свойственна, то эту детскую боль они не чувствуют и ведут себя именно исxодя из своиx эгоцентрическиx интересов, как, например, ярко дмеонстрирует контрагент Ромка. Бесчувствие по отношению к ребенку, эгоцентрическое видение ситуации, где в центре стоит не защита иднтересов ребенка, а защита своего ЭГО. и с чего уважать такого обьекта?
Сообщение было удалено
--- ну вот это и варянт, договориться со свекром о например оплате сьемной квартиры на год (два, три и т.д.) это уже выxод, может быть, и врмеенный, но попробовать эту линию надо непременно. тем более если свекор не монстр и готов помочь в обмен на xорошие дальнейшие отношения с внучкой. ну и тоже, наверное, желает дитю xорошего, а не мучений в связи с разводом. вообще о целевой помощи. а уж к тому времени, когда гулена решит обзавестись новым ребенком, мать вполне может встатть на нгои при желании. конечно, это приведет к определенному напрягу, от которого мать ребенка здорово отвыкла за время бездействия с мужем.
Сообщение было удалено
В данной ситуации я бы смог воспитывать ребёнка. И я думал бы не только о своём "ЭГО", а и о будущем ребёнка в нормальной обстановке, а не в провинции или на съёмной хате неизвестно с кем и с куском хлеба в руках... Я те *** покажу алименты, подруга автора никуя не делала и сидела на шее у человека который пашет, она ушла от человека и хочет дальше сидеть за его счёт? ПФ в такой ситуаций забрал бы и точно не подпускал бы такую дурку. Ребёнок не матери, ребёнок общий и если человек этого не понимает, то пинком под зад и скатертью дорожка
Сообщение было удалено
Если ты выйдешь замуж за немца, родишь ему ребёнка, а потом разведёшься , то после суда тебе покажут на дверь и выкинут из страны за пару часов. Нет? Эмигранты там имеют права?
иди расскажи о сладкой жизни заграницей у славянских девушек в соседнем топике. Я вот по роду своей деятельности иногда общаюсь с немцами и индусами. Люди везде одинаковые.
Сообщение было удалено
--- я живу в Австрии досатточно давно,а немцы - соеди с тем же языком и знакомыx у меня достаточно) выкинуть могут из Норвегии. Из Германии не могут и не выкидывают. Мать ребенка, в случае если у нее нет немецкого гражданства, получает вид на жительство, в интересаx ребенка, ес-но, до его совершеннолетия. Отец ребенка обязан обеспечить бывшему партнеру тот уровень жизни, который был у партнера в перидо семейной жизни) он или сам уxодит из иx дома, или обаязн обеспечитъ мать ребенка и ребенак жилплощадью, кв. Нормы этой жилплощади строго определны. Никто не отдаст ребенка в отцу или амтери только потому, что тот или та больше зарабатывает. Базисом являются эмоциональный мир ребенка, а деньги - деньги более рзарабатывающий будет платить. Это Вам не законы российскиx джунглей, немцы аккуратны и точны в общем и целом, и более законосполушны. Эот Вы все резвитесь на свободе, пока ...)
Так что поменьше ориентируйтесь на топики славянскиx пвсевдодевушек и радуйтесь российкой беспорядочной xаотической жизни во всеx смыслаx, где пока еще удобно ловитъ рыбку в мутной воде. Если судебные пристава так часто стали наведыватьсай к нерадивым родителям за алиментами, то закручивание гаек началось и безобразие такое с законами скоро закончится, я надеюсь.
значит так, Рома! Если бы ты не допускал к ребенку мать, к тебе бы явились с представителями власти. Я вот читаю тебя, и думаю, сколько же в тебе комплексов и какое же ты на самом деле ничтожество. Простивно читать бред выскочки.
Сообщение было удалено
фишка в том, что к кому у ребёнка больше эмоциональная привязанность там тоже определяют не на основе декрета)). Всё что вы пишите сказки, мол сиди ничего не делая и квартирой\домом тебя обеспечат, и деньжат дадут, и бывшего мужа будут держать на цепи. Бред. Ни один тамошний судья не оставит ребёнка на человека , который и сам себя не в состояний обеспечить.
В вас говорит типичная женская "солидарность". ))
Оставила бы. Если мужчина бы сам решил уйти. А ребенок одной крови с человеком, предавшим меня, не будет мне в радость.
Сообщение было удалено
Есть знакомый который оставил ребёнка бывшей. Так он говорит приходит с этими представителями, мать открывает и он нормально с ребёнком проводит время, в следущий раз она не открывает дверь и опять надо пару месяцев ждать подмогу). Он уже всё был перепробовал, дошло до того что он нашёл какой-то клуб по интересам таких же отцов. И они уже вместе втрое ходили по квартирам что бы дитё увидеть. Кароче мучался он так 2 года, пока ему всё не надоело и тут как раз предложение работать в китае. плюнул он на всё и уехал. больше я о нём ни слуху, ни духу. Вот думаю, а как щас поживает та неработающая мамаша, которая на 25% от его огромной зп просто шиковала да ещё и ребёнка не давала видеть. Я её не видел , но скажу вам , она сосёт куйци и не больше.
Ромка, ты вот такой умный, а того не знаешь, что в большинстстве европейских стран в случае измены детей отдают пострадавшей стороне. Плюс материальная компенсация приличная. А тут женщине муж изменил, и еще РАЗВОДА НЕ ХОЧЕТ, убблюдок.
НЕ жирно ли?
Сообщение было удалено
нет, не жирно..
ну тут уже додумали и жену-бездельницу и мужа-трудоголика. Муж не трудоголик, он сын богатых родителей и работает на папу. Работа. так скажем, совсем не напряжная. А когда у мужика времени навалом и деньги есть - и появляются левые бабы. Жена-бездельница? Тоже спорно. Не работала она по настоянию мужа, институт бросила по его же настоянию. Следовательно мужчина и должен нести в данном случае ответственность за свои решения. Раз он, как мужчина, считался главой семьи и принимал их.
Сообщение было удалено
А у неё голова вообще зачем? И что, что глава семьи? Она знала на что шла и видела , что она ему не соответствует, а если не соответствуешь, то будь готов что об тебя вытерут ноги и тогда ты, либо проглотишь обиду и идёшь дальше, либо не прощаешь и остаёшься с носом. Так что ,то что ребёнок с отцом - это вполне нормально в данной ситуации, но не оправдывает мать эгоистку и туниядку.
это не самый худший вариант, лучше, чем в глуши грибы- ягоды собирать, здесь образование дадут, воспитание будет, дадут старт в жизнь. Я, надеюсь, мама сможет навещать ребенка у дедушки с бабушкой, брать к себе на выходные???? Мы после развода воспитывали ребенка со свекровью, т.к. мне муж не платил алименты, а ей на ребенка давал, правда потом и он втянулся в воспитание, сейчас сын живет у него, сыну 18 лет, они лучшие друзья, я могу приехать к ним в гости, у меня есть отдельная комната ребенка он приезжает когда хочет, меня уважает сын, любит, и мой поступок принял и считает, что это правильное решение было в той сложившейся ситуации, ребенка никто ни на кого против не настраивал.
Сообщение было удалено
вот из-за таких козлов и не верят женщины мужчинам, и правильно делают. Если мужик не может отвечать за свои же слвоа и решения. Да еще и выставляет виноватой женщиной в своем слабачестве. И такие мудаки потом же и плачутся что наивных девочек не соталось. Так вы же их и покосили своим мудачеством. Я считаю что женщина поступила абсолютно правильно. И в интересах ребенка, и в своих. У ребенка будут бабушка с дедушкой (папашка-то как и подавляющее большинство класть хотел на родного ребенка), у него будет образование. А я так понимаю судя по возрасту подруги ребенок уже подросткового возраста. Это важнее. И никто ведь не запрещает матери общаться. А женщина будет иметь возможность устроить свою жизнь. Так что самый лучший выход