запиши на меня квартиру или сделаю аборт

Вы не понимаете, я автора в этом не обвинила, просто я хочу с Вас снять розовые очки, что подстраховаться от возможности того, что муж бросит и оставит с ГЖ нет , кроме как самой не создать чего-то для себя и ребенка либо лучше не рожать.

Проблемы Автора в голове и по ее же вине. Была бы она нормальная уже бы 100 раз сделала бы аборт либо ушла бы от мужины этого.

Мужчин в России надо бы поприжать законными методами, тогда не будут по 100 детей делать.

Здесь-то и захочешь, не "залетишь". Практически все приличные молодые люди стараются использовать таблетки ПЛЮС презервативы в обязательном порядке.

...

Я без финансовых гарантий детей не планирую. :) Не беспокойтесь вы так за меня

из Мадрида, я Вам говорю, если захотеть даже в самом идеальном законодательстве найти лазейку. Да и вообще а что делать тем у кого отец ребенка получает средние испанские 2000 тысячи евро до налогов. Все равно на алименты с этих денег не прожить если сама нормально не работаешь.

100 % финансовые гарантии от мужчин это утопия везде и в России и за рубежом)))))))))))))Просто проще не рожать вообще чем заниматься подобной мерзостью как выклянчивание лаве на ребенка.

давайте быстренько в загс, а когда ребёнок родится - подавайте на алименты СРАЗУ. вот вам и будет гарантия. а квартира - это конечно круто..... но можно попробовать

...

Насчет 2000 до налогов - это чужие проблемы, не мои. Я на таких вообще не смотрю, не потому что я материалистка, а потому что я не представляю себе такого 30-летнего неудачника, зарабатывающего намного меньше меня, рядом со мной.

Я же сказала, что без финансовых гарантий нини. Может, и не 300 миллионов, но хоть зарплата приличная

из Мадрида не переживайте так тема не о Вас , просто суть , что в Мадриде, что в Москве одна. Финансовые гарантии это утопия. Я выше приводила пример о Франции, а ведь эта страна одна из самых цивильных считается.

...

ну на 100% гарантировать можно только смерть

557

действительно, бедняге Автору ничего не остается, только ради ребенка выйти замуж и опять же надеяться на его порядочность при оплате алиментов в случае развода. Кстати, здесь все забыли, что и квартира просилась ради ребенка, а не ребенок продавался за квартиру, как многи завидущие особы здесь написали. Я, например, ради себя ничего не прошу, но ради ребенка стену бы прогрызла. Ничего ненормального не вижу, тем более, что автор не прочь выйти замуж, и квартира нужна в качестве залога серьезности намерений данного мужчины

2000 грязными это примерно 1300-1400 чистыми. Учитывая что в России в среднем цены в два три раза ниже, можно сделать простые выводы: имея заработок в 2000 в России можно себе позволить раза в два больше чем на точно такие же зарплаты в Мадриде. Кстати, судя по статистике, бедолаг имеющих зарплаты порядка 700 евро целая Испания

Так что ей мешало прогрызть стену ради ребенка и самой купить квартиру (ну или там сделать иным методом) на черный день. Кстати завидовать тут нечему , просто как в 25 можно жить одним днем неясно. Это все красивые слова и ктореально хочет ребенка не побоиться и остаться матерью одиночкой без средств к существованию, а кому это не надо начинает лепить отмазы как Автор. из Мадрида, можно узнать сколько Вам лет и как обстоят дела с семьей???

а сколько после налогов?

Бедная деточка...

Ещё не родившись - уже не в радость никому.

Автор так блюдет интересы ребенка, что готова его даже убить, если не получит то, что по ее мнению ребенку необходимо.

Налог по нарастающей схеме, с 2000 будет чуть менее 400 евро.

Андрей, если сравнивать Москву с Мадридом, то это в Мадриде цены раза в 2 ниже :) И все равно, 2000 до 30 лет еще как-то ничего, после 30 - это уже неудачник. Здесь это самое большинство с зарплатой чистыми от 1000 до 1800 называют "тысячниками", и это название несет в себе негативный смысл и даже жалкий образ. Сказать здесь "я тысячник" это то же самое, что признаться в своей бедности и жалкости во всеуслышание.

...

да может все быть у женщины, хоть миллионы, только если есть официальный папаша, который не помогает обеспечивать ребенка, имея при этом возможность, то это свинство. Я не знаю, чего вы действительно как упрямый осел, уперлись рогами и слышать ничего не хотите. С вашей точки зрения, ВСЕ мужчины неответственные и никчемные, и взять с них нечего, нужно женщине только на себя надеяться. Это у вас ваши детские комплексы, извините уж. Вы не правы

Irvine,

ваше отношение к аборту это уже другая тема.

Ну это свинство а дальше что??? Все равно если не захочет то не будет помогать. И даже самый любящий отец может превратиться в такую свинью, это не в вашей власти уже((((. Просто как я поняла у Автора речи о миллионах нет. Да и согласна с Ольчик ребенок еще не родился а уже никому по сути не нужен.

Мне интересно, все кто тут кричит - да квартира твоя! Ваши отцы Вашим матерям за вас квартиру на них отписали???

Красиво сказано!

Гость 570

наши отцы нам напрямую отписали квартиры, а с нашими матерями у них был общий дом, общий счет и общие расходы :) Поэтому я вообще плохо понимаю, как это возможно, что отец это не каменная стена, который за ребенка горой и т.д. Но с другой стороны я понимаю, что мир изменился, и тем более они не женаты. Я вообще не понимаю, при чем тут "мамина" квартира. На маму записана, значит, все. А контракт на обеспечение ребенка я бы подписала какой-никакой документ. Глядишь, начнут в России законы цивилизованные действовать, тогда пригодится

Ято значит, ребенок не нужен? По крайней мере, отцу-то нужен? Или вы его уже заранее со счетов списали? Мы вообще друг друга не поймем, мне кажется, у вас такой детский комплекс, что надо бы посетить психолога подкорректировать. Вы себя подсознательно готовите к участи матери-одиночки, программируете себя

И автор, кстати, тоже себя запрограммировала.

А мое мнение, отец должен. Раз жениться не хочет, значит, пусть ребенка обеспечивает, потому что отец. Да и честно говоря, если есть такая возможность, то не вижу никакого криминала, чтобы ребенку отписать квартиру. Правда, после рождения уже.

отвечаю: Квартиры напрямую отписывают как наследство, и это НОРМАЛЬНО, а не используют чужую кв. как средство появления на свет малыша. И мужику данному решительно советую не поддаваться на такие мерзкие ультиматумы как минимум из принципа, потому что дама злоупотребляет общечеловеческими нормами требуя от мужчины галантности и поддержки, а сама ведет как последняя... извините.

Насчет контракта - не знаю что это такое. Я высказала свое отношение к данной теме не более.

Не фига се бабец пошел.O_o Перепиши (читай: Подари) на нее квартиру, в которую она ничего не вложила.

Я бы еще понял, если бы мужику было предложено переписать квартиру на себя, жене дать просто регистрацию, потом сыграть свадьбу и дать долю ребенку, а через лет 10 дать долю и жене, при ее соответствующем вкладе в семью.

Но когда таким шантажом требуют переписать собственность, бежать от такого бабца надо, без оглядки бежать!

Я бы послал бабу нах после таких заяв, 100%.

Пусть хоть аборт делает, хоть что.

Меня не волнует, росла ли она без отца или еще что.

Рожайте мне ребенка платите 2000 евро и дарите квартиру, Я ЕГО ВОСПИТАЮ, бабы проститутки, слабо ? Таких разводил ПРОСТИТУТОК отстреливать надо.

Так же и как и большинство бабомрaзот форума, которые высказали ей одобрение.

Потому они будут жамкать задами на иных веках и удивляться - ПАЧИМУВЫНАСАБАБЩАИТЕ! мы, мол не такие...

Да легко узнать на форуме - какие вы.

Мрaзоты бесстыжие

579 "на иных веках" - на иных ветках

Повторяю. Надо быть полным лохом и не имеющим ничего общего с мужчиной, чтобы после такого шантажа вмиг не спустить наглую бабу по лестнице носом вниз и навсегда про нее забыть

Хотя бы гамма-самцом надо быть

Вот почитаешь вас всех, и становится понятно, почему мы в Россее целиком зависим от воли инфантильных мужчинок и капризов их мамаш. Потому что сами бабы считают себя вторым сортом, а соплеменниц - поголовно проститутками.

Особенно умиляют те, кто толкает Автора на карьеру матери-одиночки. Я - одинокая мать, и говорю: не Дай Бог! Кстати, вы еще не забыли, что у нас кризис?

Автор, если он 4 года не хотел жениться, то и сейчас не хочет, это мамуся ему в уши поет: "Женись, развестись никогда не поздно, зато внучок у меня будет".

А тех, кто сильно всполошился за чужую хату (с чего бы?), прикрываясь гнилой моралью, не слушайте. Дама из Мадрида права. Только в России таких контрактов нет. У моей сестры в Германии такой контракт, так мужик умудряется все равно платить в 3 раза меньше. Но хоть что-то.

Подумайте, если МЧ через 8 лет девушку выгнал, то через 4 и во второй раз - гораздо легче. И второе: как Вам такая свекровь? Она имеет на сына огромное влияние, из вашей семьи будет не вылезать, командовать, все нервы вытреплет. Тяжелая ситуация, плохо семью с такого начинать.

Забавно читать мужские вопли. Неужели вы на полном серьёзе считаете правильным - выгнать женщину со своим ребёнком, не дав им ничего??? То есть обеспечить ей и детям (своим ведь!) достойный уровень жизни - это кошмар, а выгнать их без всего - нормально? Хорошо, что есть аткие как автор! Поддерживаю. Не хочет платить - аборт - и срочно искать другого)

А что, лучше ей квартирку подарить, чтобы она при случае его выгнала?

Я видел семьи, где квартира принадлежит жене. И отношения там на уровне: "Не нравятся мои порядки, у..бывай к маме отсюда".

автор, все правильно вы сделали, давите на него дальше. вы просто обезопасите себя и своего ребенка если что!

ну и пошлёт он её *** и кому лучше будет? В обоих случаях мужчина в скором времени уйдет, эгоитска будет сосать.

Автор

почему от него не убежали, когда услышали мама предлагала бросить вас и завести себе нормальную детородящую,и при этом абортам той девушки она отнеслась нормально и поддержала сына, если она так любит детей?

Как можно случайно залететь, если не хотите от него детей, ведь можно сочетать несколько противозачаточных средств?

Как там насчет женитьбы с ним?

А давайте бвбы будут дарить квартиры и обеспечивать, а мужики воспитывать и обливать вас помоями проститутки.

Леди, вы не путайте Божий дар со всем остальным :)Одно дело нормальная женщина-мать, которая родила вам ребенка и является хорошей матерью при этом. Такой женщине надо и материально помогать, если уж не заладилась семейная жизнь и конечно, не на улицу выгонять, а продумать как то вариант - например, снять квартиру в случае развода. А дарить залетевшей шантажистке свое жилье - это перебор. мать из нее в любом случае никакая, раз она уже рассматривает ребенка только как средство шантажа, а если не сработает - убъет ребенка т.к. ребенок на самом деле ей не нужен. От такой женщины нельзя иметь детей. В любом случе от такой матери, да еще и гормонов врядли что то хорошее родится. Так что нашла чем угрожать. Оспади, да Пусть идет на аборт - флаг ей в руки. Еще посмотрим кому хуже будет. ну напугали ежа голым задом :)

А вообще, конечно, кошмар. Дожили... девицы уже не задумываются даже что делают. На аборт идут как на прогулку. Не купился мужик на шантаж - ребенка искромсами и в мусорку и другого мужика искать и от него залетать. Святого в вас девки нет. А призывать к такому, уважаемая, Полено - просто верх идеотизма.

[quote="Таблетка Валидолу"]А вообще, конечно, кошмар. Дожили... девицы уже не задумываются даже что делают. На аборт идут как на прогулку.

Таблетка, девицы как раз очень хорошо понимают, на каком свете живут. И вовсе Автор не хочет на аборт идти, приятного мало. Просто она немного лучшего нашего своего благоверного знает. Выпрет и глазом не моргнет. Это он пока ляльку хочет, а как недельку не поспит из-за воплей по ночам, да врачам проплатит раз 10 - воо-оот тут и поймет, что наделал. А у жены уже темы другие для общения, скучно. Нефига не комфортно. Вот тут-то квартирка и пригодилась бы, тупо сдавать, потому что ляльку обеспечивать надо, а питание и одежка - ох, дорогие! Какой тут шантаж, рыбу что ли ели? Моралисты, блин. Святое в девках есть, называется - ответственность.

Ну нормально. Она, значит, залетевшая шантажистка, раз ребенка готова абортировать из-за квартиры. А он кто? Если он легко согласится на аборт СВОЕГО ребенка - которого, судя по посту Автора, как раз хочет - то что же это за отец? Как от него рожать?

Если так ставить вопрос - что жизнь ребенка зависит от квартиры - то тут оба хороши, и Автор, и ее МЧ так называемый. И не надо делать из МЧ достойного мужчину, который гордо избавляется от меркантильной возлюбленной. Он из-за той же самой квартиры того же самого ребенка на аборт посылает.

Самое интересное, что если сейчас Автор оставит ребенка, не попросив ничего взамен - ни квартиры, ни замужества, - а потом их отношения с МЧ развалятся, то весь форум будет вопить "А куда ты, дура, рожала, будучи в гражданском браке, без кола и двора, от такого козла с его мамочкой"?

муха ну не надо сравнивать не сравнимое. Автор умышленно делает ребенка средством шантажа и именно она его убить готова, т.к. сам ребенок ей не нужен. а вот если жилье подарят, тут она раздобрится и так уж и быть родит это детя. автор поступает очень непорядочно, а человеку непорядочному требовать порядочного отношения к себе не стоит :) Как говорится, как аукнется... Да, я считаю что шантажу уступать нельзя. и тому есть две весские причины. автор мыслит расчетливо и хладнокровно, так же надо мыслить и мужчине. неизвестно что эта дамочка родит, после всех этих гормонов. Сделка в любом случае не равная. Квартиру можно оценить уже сейчас, а здоровье ребенка можно будет оценить только через 3-4 года после рождения. И вторая причина - поддавшись шантажу вы на всю жизнь себя привязываете к шантажисту. Жить с такой женщиной семейной жизнью уже не получится. А всю жизнь придется с ней делить своего ребенка. Учитывая манеру получать желаемое, шантажи с годами будут только крепнуть. оно надо из свей своей жизни этот кошмар делать? да пусть лучше она по всем форумам орет какой он козел - раз квартиру не подарил и какая она святая, раз ребенка своего придушила, чем ему из всей жизни себе кошмар устраивать. Автор уже не ребенок и ее характер сформировался. увы, но она обречена на одиночество. У этой женщины никогда не будет крепкой семьи, она ни с кем не уживется.

АНИК т.е. раньше этот мужик хороший был и она с радостью с ним жила, а теперь вдруг поняла что он ненадежный придурок? И вы еще будете утверждать что залетела она случайно? Заметьте, что она как истинная влюбленная девушка залетела именно от парня с квартирой.

Гость, вы забываете о том, что речь все равно о живом ребенке. Пусть в животе у шантажистки, пусть она ведет себя некорректно. Ее мы обвинили и приговорили. Но поведение МЧ? Из-за того, что мать его ребенка оказалась меркантильной, он считает, что и ребенка не грех абортировать? Давайте о ЕГО позиции поговорим! Ребенок общий, рожденный в результате длительных отношений.

Женщина думает об аборте - как она может, свою кровиночку и т.д. и т.п., пусть и мужик ненадежный (мало ли в какой ситуации кто беременеет, от каких только уродов женщины ни рожают, лишь бы сохранить малыша). А мужчина спокойно отправляет своего ребенка на аборт - сразу кучу оправданий ему, причем в том числе со стороны женщин - как же, зачем ему ребенок от такой непорядочной особы! Ему квартира и принцип тоже дороже жизни его ребенка.

Так что вовсе это не "несравнимое" - просто двойные стандарты.

Тогда что, все девушки, у который молодой человек/муж обладает жилплощадью, "истинные влюбленные"?

Муха, а почему ребенок должен быть нужен мужчине, если он даже своей матери не нужен? Женщины быстрее начинают ощущать инстинкт родителя, у них ребенок в утробе. для мужчины до самого факта рождения ребенок существует только в его фантазиях. Он его не чувствует и потрогать не может. К тому же, только автор знаей от кого это детя, мужчина так скоро уверен в своем отцовстве не будет. а согласитесь, выложить квартиру за возможно не свое детя - это сильно. если вы ходите прировнять папу к маме - давайте уровняем. Папа подарит этому ребенку несколько миллионов, в виде жилья, а что подарит мама? Почему только отец ДОЛЖЕН, а мать вроде как нипричем. Если уж автор так радеет за жизнь своего ребенка, так пусть на него и оформляют жилье. И пусть тоже несколько лимонов своему ребенку на счет отстегнет. А то виноваты оба, а платить - только мужчине. А где гарантия у этого малыша, что эта горе мама, его в детдом не сдаст. и вообще будет хоть немного кормить и воспритывать

муха, если он такой придурок, то не надо было с ним спать и жить. Тем более если автор такая принцыпиальная, где были ее принцыпы тогда и откуда взялись сейчас. И заметьте, за квартиру он сново станет надежным и достойным :) А чем она подтвердит что она достойна быть матерью?

Риски в отношениях не равны изначально. т.к. мужчина может только доверять женщине, если она говорит что пьет таблетки и беременности не будет. Конечно бывает что в 16 лет по неопытности деочки залетают, но автору не 16, в ее возрасте таких случайностей не бывает. если бы парень был бедный, я бы с легкостью поверила что у нее любовь и по неопытности завелся ребенок. А тут другое. Автор оказывается изначально считает чо детей можно только за квартиру рожать. но ДО ЭТОГО она своего мужчину об этом проинформировать нужным не считала. Хотя все пары вступая в такие отношения обговаривают что будет, если что... автор своему мужчине выкатила эти условия только когда уже поздно ему метаться, она беременна уже. Молодец. Сообразительная. если бы она это ему с самого начала сказала, у них и до секса бы не дошло, не то что до детей.