Ну как надоели мужики-содержанцы!!!!

Мужик более стабилен в работе, поэтому он более выгоден работодателю. Поэтому для его удержания ему предлагают бОльшую зарплату.

Начнём всё же с начала, а не с какой-то середины. Не сомневаюсь, что в вашем окружении руководителей-женщин, всё же заметно меньше чем руководителей-мужчин. А значит именно ваша описанная ситуация является исключением из общего явления.

Гриб приводил статистику. Что-то никто не пробует опровергнуть, значит согласны.

Вы будете утверждать, что образование было одинаковым? Как-то вы плавно коснулись зарплаты и проигнорировали гораздо более важный момент, образование. Именно оно даёт представление о перспективах.

А зарплата начинающего специалиста, может быть и меньше зарплаты рабочего. Так сказать фраза, об уровне изначальной зарплаты ни о чём

Бачылы очи щё выбырали,вот и йште хоть и повылазте.

- популярная украинская поговорка, про собственную ответственность при выборе.

По русски не так складно: -видели глаза, когда выбирали, теперь кушайте, можете даже вылазить.

Такие втряски показывают что женщины идут замуж не только без любви, но и без всякого уважения.

Абы за кого лишь бы замуж. Не понятно только на что жалуемся?

Если бы на собственную неразборчивость, то было бы логично.

Живя вместе не один год, всё же надо понимать, у кого какой потолок.

Откровенное признание в собственной тупости. Смело, такое может себе позволить только незаурядный человек, и даёт шанс изменении ситуации к лучшему.

Автор, когда Вы всеми "фибрами чемоданов" ощутите, что 1. семья Ваша - издевка на Вашими же представлениями о семье и 2. что в собственной семье Вы чудовищно, космически одиноки да еще и платите за это одиночество, тогда вопросы отпадут, потому что Вам захочется дать себе шанс. А для начала - перестать быть одинокой и стать - свободной.

Ну правильно, потому что женщины в декрет уходят и могут не 1 раз, а мужики че- работай, да работай.

Да во многом поэтому. Но есть и другие причины.

ну так какой смысл преднамеренно сесть в лужу и потом возмушаться "Доколе я влужу садиться буду". не вижу резона. ей богу.

Зачастую женщине на административной должности средней и младшей "обоймы" не платят равную с мужчинами заработную плату лишь в силу того, что работодатель (причём пол работодателя роли здесь не играет - это может быть и мужчина, а может и женщина) МОЖЕТ ей платить меньше, не боясь, что затра потеряет ценного сотрудника. За "забором" таким сотрудников, как правило, сколь угодно. Это произошло в силу "перекоса" женского рынка труда в сторону избыточного кол-ва представительниц "офисных" профессий.

В автобусном парке, на фабрике, за штурвалом самолёта или в лаборатории НИИ женщины и мужчины имеют равную зарплату за равный труд. А вот, положим, в каком-нибудь Шаражмонтажбанке мужчинам, пожалуй, платят побольше. Но в этом виноваты лишь сами женщины, поскольку это прямое следствие их паразитического менталитета, который в последнее время, с помощью доморощенных якобы феминисток, выливается в следующую социальную позицию: "давайте мужчины будут создавать 85 процентов всех материальных благ, а мы будем их перераспределять, сидя с 9.00 до 17.00 в уютных офисах. И чтоб наша зарплата была, в среднем, не ниже мужской"... Такого, барышни, не бывает.

Ну какие еще, перечисляйте.

Bumt, я одно оскорбление проигнорировала, наверное, проигнорирую и это. Но вопрос Вам: Вы так самоутверждаетесь?

Кириллица, ВАм отдельное спасибо за ясно высказанную суть проблемы. И как теперь эти мысли из головы искоренять? Ведь и воспитание , и пример родителей , и даже общее мнение социума говорит об обратном : при бабе должОн быть мужик, а иначе она вроде как недобаба( а еще и пожалеют, мол "бедненькая, а вроде такая уж хорошая". А ты думаешь "Да не беднеькая я и все у меня зашибись!", но вот только "в выходные особенно тяжело"(С)

я не буду бить копытом в грудь)но факты моего окружения на лицо....У всех дам которые чего то добились в карьере и материальных балагах(сами а не п-й)у всех(подчеркиваю) мужья инфантильные альфонсы.Но если рассмотреть это под другим углом-не они ли явились побудителями для зарабобтков и карьер их жен??фиг знает.А терпят их не только из за любви,или из за штанов в доме.у многих они мило сидят с детьми,хлопочат по хозяйству-помогают с машиной и пр.Да и вариантов у сильных теток мало-поменять на такого же????Сильным мужикам (в нашей стране) бабы-паровозы не нужны....Вот и приходится......

Моя ближайшая подруга сейчас от такого партнерства очень страдает-потому что дети растут,расходы растут,а муж как не рабобтал так и не работает-и при любых попытках к переговорам на эту тему он истерично визжит-не нравится?я хоть щас уйду!!!

мы с ней говорили на эту тему-может не надо было самой в трудные моменты впрягаться??и хватать подработки и ртом и другим местом-тем самым становясь тяжловой лошадью...А сидеть на сраке и ждать инициативы от него??а она мне сказала что не факт что он бы согласился быть этой лошадью-так бы все с голоду и померли.....Да например мой бывший-я его и так и сяк-иди,развивайся,он мне-я не хочу по этой профессии работать -мне не нравится)))ок-иди пробуй что то другое-я незнаю что я хочу...И что в итоге???до сих пор сидит на работе на которую я его за руку привела.Только теперь у него съем жилья и алименты...Но это уже не моя головная боль)такие пироги с котятами

Мне кажется, нужно прежде всего понять, что так сильно задевает самолюбие ? То , что зарабатываешь больше, чем мужчина, или то, что он не помогает дома?

Просто и то и другое получить невозможно. Даже, если без хлеба :)

Если мужчина - добытчик, обычно он "добывает" до поздна, а и в выходные, и ночью телефон может доставать. И при таком раскладе редко , кто берёт на себя обязательства ещё и обустройству гнёздышка...да и с детьми особенно не занимаются - элементарно не хватает ни сил, ни времени, ни желания, голова вечно забита проблемами служебными, рабочими, разборками.

Если мужчина зарабатывает практически только на свою содержание, но при этом - и дети заняты и женщина обласкана и домашние проблемы решены (за исключением готовки\мытья посуды, обычно всё равно женские руки это выполняют) , то многин женщины принимают решение - да фиг, с его зп, всё равно он лучший.

Если мужчина просто лежит на диване вместо кота, лучше завести кота.

Авис)))дело не в заработках и не в помощи.....а в разности стремлений.

Вы знаете, моя хорошая знакомая оказалась уже лет 7, как в такой ситуации. Муж бывший военный, после выхода на пенсию работать сначала вообще не хотел, потом ей удалось его выпихнуть работать хотя бы охранником. И получается, что она как руководитель отдела получает хорошо, если только в 2 раза больше, чем он. Социальный статус первоначально был примерно одинаков, образование у него намного лучше. Но желания трудиться и понимания, что есть 2 детей, которых надо как-то вырастить, выучить нет. И ЧТО в моей знакомой "испортилось"??? Да, она выбрала вариант, при которм она все деньги тратит на себя и детей, ездит отдыхать либо одна либо с ними и т.д.

Katze-ну и правильно что ездит на отдых одна(без него) он себе заработал только на сосиски-пусть их и ест.

Авис-и потом же сложно жить с таким овощем-когда ты с ним развиваешься на разных скоростях...ты в социуме адекватном-чем то интересуешься,и пр) а в охране той же -что они могу освоить кроме игр на телефонах????я считаю это диагноз....

Мужчина априори может и должен зарабатывать больше,потому что у него больше возможностей в этом мире трудоустроится. Отдельно взятый мужчина может работать и в офисе, и президентом, и вагоны разгружать, и по ночам таксистом. Женщине такой разброс не доступен.

Кто тут говорил про разные слои? В нашем обществе все так перемешано, что не поймешь где какой слой. Вот я например в аспирантуре сижу, кандидатскую защищать буду. Даже после защиты в родном вузе я буду получать 300-400 дол (не москва и даже не россия). Мой муж работает автослесарем, его зп еще 2 года назад была больше моей в 2 раза. Просто зп, я не говорю про то, что он зарабатывал вне зарплаты. И какой у нас слой? Я жила, даже машинку стиральную не могла позволить, а у него она была уже 4 года назад. Тут надо на человека смотреть, на его стремления (кстати они могут изменяться в течение жизни). Думаете профессора из университетов (а это высший культурный слой) приходят домой и посуду мыть, жене помогать? да также лежат на диванах. Все индивидуально, надо смотреть на человека, а не на профессию.

Bumt-такое бывает-мезальянс называется-не слышали такое слово????просто на начальном этапе разница не слишком видна бывает.

Прочитайте сами ещё раз, что вы написали. Я написал очевидные вещи, с которыми и вы согласились.

Вы меня сильно удивляете.

Овощ - это про кого (имею в виду свой пост) - первый, второй, третий?

ИМХО, ни первый ни второй к овощу не относится.

Это совершенно другая история. Только внешне схожая с тем, что автор расписал. С бывшими военными такое происходит не редко. Рано на пенсию выходят.

У автора так было ещё до свадьбы.

Авис))овощ-это собирательное имя мужей-нехочух))))я не про ваши примеры-а в принципе.Обобщенно.Но опять же каждому свое.

Кто же не слышал про мезальянс? Все слышали, как правило принц женится на золушке. А вот сюжет принцесса и пастух, встречается крайне редко.

Автор с самого начало всё видела, а теперь ссылается на "общественное мнение". "Общественное мнение" якобы заменили автору её личное. Хотя я не верю в такую подмену. Автор просто нашла удобную для себя форму изложить СВОЁ мнение.

Bumt -а я много пастухов вижу)))наверное в моих кругах принцы не водятся)))))общественное мнение в данное время не является решающим)надо жить как удобно самим)

Скажите пожалуйста, а кто такой принц? Ну, вот в принципе своём, упоминая о принцу, дамы хотят чего?

Принц - сам не работает, хорошо обеспечен, красив, выглажен, напомажен, надушен (не собственными силами, у него для это есть кастелянши, парикмахеры, косметологи).

Что он готов делать сам? Особенно в случае финансового кризиза?

Пастух - мужчина зависящий только от своего навыка, умения, с голоду не умрёт у набитого холодильника, если повар будет в отгуле, не расквасится от того, что придётся ночевать не на пуховой перине.

Но ,безусловно, кальсонов с расшитыми бисером завязочками, не имеет.

у меня мама в 2,5 раза больше отца получает)

так что с чего взял что меньше?

я по сравнению с ней сущие копейки на подработке получаю.

Отец довольно среднюю, ничем не примечательную з.п.

Ситуации разные и сейчас куча женщин с В.О. получают столько, сколько мужикам и не снилось)

Я зарабатываю около 100, муж 40 тысяч. Я вот буквально перед прочтением темы автора задумалась, устраивает ли меня это.

Устраивает. Дело в том, что каждый работает сколько может, деньги в общую кучку, и там уже неважно, кто сколько положил. У вас, автор, сильный акцент на суммы. Если вам хватает денег - все ок. Зачем из ничего проблему делать?

Ну если вам обидно что вы вкладываете бОльшую часть, то тратьте на общие нужды тоже 20, а остальное на себя. Может быть, мужу станет неприятно и он пойдет искать работу лучшеоплачиваемую. Но, повторюсь, если за одинаковые часы платят по-разному, это не значит, что вы перетруждаетесь больше. Муж работает? Работает. Вот и хорошо.

Автор, скажите мужу, что он вам нужен только тогда, если будет зарабатывать больше вас в семейный бюджет, в противном случае вы его знать не знаете. И потом всем последующим кандидатам в мужья оговаривайте ваш текущий доход в качестве критерия, которому они должны удовлетворять.

А кто их такими сделал. пример-1. Татьяна. Ухаживала за умирающей свекровью пока ее сынок безработный проигрывал пенсию матери. Похоронила за свой счет. Муженька привела к себе в дом-не брошу же его одного.

Теперь он объедает своих 2 детей.

2-Елена. Хорошо зарабатывает. Муж отдыхает полгода, предложения не устраивают. По дому ничего не делает. В браке не состоят, ребенок 10 лет не зарегистрирован.

Вопрос-кто виноват. Девушки, имейте гордость и включайте голову. А насчет разового-вы что больны, у вас чешется. Детьми занимайтесь, работайте, учитесь, в храм ходите.

Ох, автор, у меня похожая ситуация... в итоге ушла, но сказала, что если он за полтора года исправится, я вернусь. Но тут важный ньюанс, что парень меня любит сильно, хотя у него есть куча принципов, которые он не хочет нарушать и которые часто становились причиной наших ссор.

Пока я вижу, улучшения есть и немалые, если продолжит в том же духе, и правда вернусь к нему.

Попробуйте показать мужу, что он может вас потерять. Если начнет шевелиться - можно дать ему шанс. Если нет - зачем он вам нужен?

Каким образом более стабилен? Вы на ветках о феминизме кричали что стеклянного потолка в России нет, наоборот матрярхат. А теперь оказывается всё наоборот?

Ну писали же уже. Мужики не уходят в декрет, не берут больничный на ребёнка (как правило), их можно посылать в командировку, зачастую более устойчивы психологически.

Последние два пункта под большим вопросом. Дискриминация в оплате труда по половому признаку сложилась исторически.... Приходится признать.

Серый волк, что скажете по таких как я. Замужем, детей нет и не надо, ни в какой декрет не собираюсь, работать люблю, получается хорошо.

Почему не уходят? Могут точно также уходить и сидеть с ребёнком, или по очереди. А тем более больничный. Почему именно женшина должна на этом больничном с ребёнком сидеть? У нас на работе мужчины сидят на больничных с детьми по очереди с женой. И в декретном тоже. Оба работают неполную рабочую неделю. Жена, например, 3 дня, муж 2 дня работает. Декрет всего несколько меацев и раз-два в жизни, причём оплачивает государство, а не работодатель.

Да, про командировки и психологическую устойчивость вообше муть.

"Вот скажите, мудрые женщины , как надо себя вести в такой ситуации? Трындеть мужику на тему:"Подними свой зад от дивана! Найди возможность подработки!Помоги по дому! ", вызывая естественное негодование мужика, которое закончится в итоге уходом из семьи подальше от источника раздражения под названием "жена"? Или действовать мудро(????): самой делая домашнюю работу/подыскивать мастеров для качественного ремонта, самой зарабатывать и тратить на себя любимую 60-70% своего дохода( 30-40% уйдет на продукты и др, в семью, так сказать), одной ездить в отпуск( и не отказывать себе в сопутствующих удовольствиях, если захочется), не говорить мужу о стоимости купленных себе вещей( короче крысятничать по-мелкому)"

Еще можно мужа поменять вообще-то :)

На хотя бы любящего, а если уж он еще и любимым станет ...

Именно этого условия недостает в вашей задачке

Женщинам не платят меньше. ЖЕНЩИНЫ МЕНЬШЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ.

Настолько, насколько хуже работают.

Если бы ЗА ТУ ЖЕ работу женщинам платили бы меньше мужчин - везде работодатель брал бы только женщин. Вам эту логическое соображение раз сто на форуме повторяли - не доходит до бабо-ума.

И разбираем мы не это, а лживость и бредовость слов автора

"распространенная картина" - "жена зарабатывает в 2-3 раза больше"

Что это бред - Я ДОКАЗАЛ. И переводить разговор на глобальные проблемы не нужно.

И люди с 6-ю пальцами есть.

Ты в каком месте пытаешься меня оспорить?

У меня формулировки все в отличие от женских четкие. Если перевирать не будете - спорить не о чем.

Повторяю вывод к теме - бабы решили помечтать.

Это в России и других странах бывшего СССР такая картина. Почему-то в Канаде и женщинам, и мужчинам платят очень часто одинаково. Имеет место должность, а не кто работает - мужчина или женщина. И выбирают не за штаны, а за знания, спасибо огромное. А в России долго весь этот бардак будет продолжаться, потому как таких вот Грибов слишком много.

У меня сестра работает - тоже зарабатывает намного меньше начальника. Но работу выполняет и свою, и начальника. А все потому, что начальничек женился очень выгодно. Ему можно и на работе не появляться. Все делается через знакомства, взятки. Только в больших городах можно хоть как-то пробиться. А мужики зарабатывают больше и еще по одной причине- они более наглые. Берут нахрапом. Я когда-то устроилась на работе, так вот Старший программист намного меньше знал и умел чем я, младший. Зато наглости хватало.

Я сама стат. отчеты создаю - на данный момент очень много критериев не принимается во внимание при создании статистики. Когда статистика будет разбита на сегменты (как я писала раньше), картина будет совсем другая. Статистика не по всей стране, а по Москве, например. Возраст брать во внимание, семейное положение, наличие детей, образование, и т.д. А общая статистика - это мифическая цифра, никому не нужная. У меня допустим тебе зарабатывает торговлей овощей и фруктов на рынке, по бумагам она работает - присмотр за старичками. Зарплата, конечно, копеечная. Деньги от торговли она, ессно, не декларирует. А муж работает водителем. В реальности она кормит всю семью, по бумагам зарплата у нее чуть ли ни в 10 раз меньше чем у мужа. И так у них 80% села живут. Вот тебе и статистика

тебе = тетя

И такие примеры сплошь я рядом. Многие подработки просто не декларируются. А статистика строится на белых зарплатах. Надо брать реальных людей, окружение. И сравнивать. А не брать статистику, очень отдаленную от правдивых цыфр

Изначально слово "цифра" звучало по-арабски как "сыфр".

Не уверена, как правильно написать цифр - правдивых цифер :)

Скажем так - от реальных данных, вот