Банально, но факт: женщину ценят настолько, насколько на неё потратились?

А ты вернись, тыкальщик и перечитай - ага,га-га.

Вы приравниваете человека к мыши?

10 мг пошел в разнос :) Тарелка супа меняет человека до неузнаваемости :)

Конкцренции у кого? У нищебродов? Да это даже лучше, всех нищебродов можешь забрать себе. А нормлаьному мужику ты не нужна.

Какая разница с чего? Нормальные мужчины содержат своих женщин, а ты этим женщинам завидуешь.

У меня уже всё есть, с этим и приду. А у тебя ничего нет.

Ох, смотрю тут страсти накалились из-за замечания Тори. Речь-то не о ресторанах. Я никогда не мерила отношения тем, куда меня пригласили и сколько потратились. Это просто дурацкая привычка - быть милой, быть не в тягость, ни в коем случае не обременять мужчину в том числе и тратами - а сама я как раз всегда готова и потратиться, и деньги у меня есть. Кстати, в кафе водят - не скажу, что в рестораны. Я бы испугалась, что надо будет отрабатывать, то есть мужчина будет рассчитывать на что-то большее.

В сексе у меня все в порядке, я не зажатая, парней долго мучать не умею. если уж очень нравится - то я этого, в принципе, не скрываю. Тем более что такое случается редко.

Речь о другом. Я действительно не умею даже притвориться стервой. Я нормально отношусь к мужинам, и считаю, что отношения - это не кто-то кому-то должен, а обмен любящих людей.

Я осознала, что мной.. просто удобно пользоваться. Все мои МЧ - очень состоятельные, и дело совсем не в их несостоянии купить цветок или удивить меня сюрпрризом - кстати, обожаю духи.. НО за всю жизнь ни разу мне ник то их не дарил - всегда сама себе покупаю, я хорошо зарабатываю. Я не имею в виду, что мне хочется, чтобы мужчина меня кормил и прочее - я хочу видеть, что я ему дорога, а это выражается в поступках, а значит и в подарках тоже - и в отдаче - временем, усилиями, а не только страстным шепотом - я люблю тебя.

Почему-то думаю, что я типичная ломовая семижильная лошадь, привыкшая справлять со всеми проблемами сама.

А по паркам я не прочь погулять. Но был случай, гуляли до посинения, целый день ничегошеньки не ели.. зашли в супермаркет, купили по кусочку хлеба, колбаски, запили молочком..Могу и так. Но думаю, что вполне можно было что-то нормальное поесть, т.к. мы виделись раз в недели две.. Расстояния, версты, мили..

А суть в том, что она-то без нажима, толкьо всё равно никому не нужна) В тираж уже вышла)

Тори,да есть у меня нормальный. С квартирами и Лексусом))) Только я лучше время с ним дома проведу,чем таскаться по кафешкам,с сомнительного качества едой,тем более в Москве))) Так что не брызгай слюной,а то мне прививку от бешенства делать придется))))

Я тоже никогда ничего не требовала от мужчин, и дурой себя не ощущала от этого. Я сама люблю делать приятное и считаю, что если нет желани - то и не стоит пыжиться.

256 Детей-то нет. А дети - самое главное,как и профпригодность.

Поэтому, дорогие форумчанки, наверное, я не знаю какого-то важного секрета в отношениях, или принципов, что ли, которые позволяют не быть, как тут некоторые пишут "бесплатной честной д*валкой".

Я готова измениться. Я могу измениться, потому что я - женщина.

257 а меньше самостоятельности надо проявлять с мужчинами, а то они видят, что вы и без них замечательно справляетесь, себя обеспечиваете ну и зачем вам что-то дарить? по-хитрее надо быть... иногда с тяжелым вздохом пройти мимо витрины с пирожными, как кто-то тут говорил, ну и везде так, показывать мужчине, что без него вы пропадете, только он может помочь, он незаменим и проч. это называется женская мудрость, а не стервозность

А тратиться на тебя не хочет, вот ты и злишься.

тоже самое можно и к женщинам отнести.. все ваши слова. только потому что, женщина забеременнила и носила в животе 9 месяцев -ей все обязаны (хотя это природой так устроено).

про детей брошеных - у родителей не было к ним любви, поэтому - как ответная реакция - у детей ее к ним тоже нет.

обиды не прощенные - мы сами культивируем, потому что как раз считаем, что должно быть, а не иначе. сами часто провоцируя это "не иначе".

и ответственности не хватает опять таки и женщинам и мужчинам -а любое разделение (по аналогии - кто должен быть более ответствернным - женщины или мужчины) и является делением по половому признаку.

ТОРИ! я согласна с тобой на все сто. правильный принцип!

Мне 19 лет, мне рано ещё детей. Так что "Детей-то нет" пока говорить глупо.

я вам привела сравнение. человек и мышь не есть одно и то же. я имела в виду, что такое явление как мышь тоже имеет право на существование. и утопично считать, что если всех мышей убрать - то заразы не будет. понимаете?

TORY, блин, ну заканчивайте засирать тему! Она не о вас прекрасной и ваших принципах, а как автору заставить своих мужчин о ней заботиться. Ваша болтовня на 5 страницах достала, в каждой теме про деньги как затычка, и все об одном и том же.

Кошмар..в 19 лет столько цинизма...откуда это? Неужели столько печального опыта или мать так научила?

Я в 19 лет ещё верила в большую и чистую...да и сейчас верю и мир в розовых красках))))

Насчет тратиться не хочет- думаю,если чего попрошу,то не откажет.

Дорогая автор. Просто ваш возраст и жизненный опыт не дает уже смотреть на мужчин "с наивным придыханием". Если вы не замужем и нет детей, то я понимаю вас. Вам хочется и семью и чтоб МЧ был нормальный, только вам уже сложнее, да и конкуренция за состоятельными и щедрыми высока.А с вашим утверждением в заголовке, я не согласна. Ценят совершенно не вложенные капиталы, а вложенную душу. У меня круг знакомы из состоятельных мужчин, и скажу, что они ценят не дипломы МГУ, а человеческое к себе отношение, их жены рожают детей, любят их, растят, дома создают обстановку комфортную для мужа и всей семьи. Наверное, ваша мама упустила в воспитании вас этот крайне важный аспект, пытаясь заменить изучением ин.языков. Относитесь к себе проще и больше обращайте внимание на желания и потребности мужчин, а от цветочко на первом свидании и ресторанов, поверьте, иногда толку никакого....

Все правильно, чем больше мужик вложил и бабла в том числе в женщину, тем труднее ему будет её бросить, в умишке прикинет, скалькулирует и все пойдет прахом, нет на это я пойтить не могу.Примерно так

Фель, а я вот в 19 лет тоже чего-то вечно требовала от мужчин (правда не в материальном плане), требовала что-то сделать, от чего-то отказаться, а с возрастом поняла, что глупо это и вела себя как капризная девчонка, сейчас могу поставить ультиматум мужу, но для меня это уже не так важно, а раньше было прям таки вопрос жизни и смерти. Наверное это особенность такая возрастная.

обиды не прощенные - мы сами культивируем, потому что как раз считаем, что должно быть, а не иначе. сами часто провоцируя это "не иначе".

и ответственности не хватает опять таки и женщинам и мужчинам -а любое разделение (по аналогии - кто должен быть более ответствернным - женщины или мужчины) и является делением по половому признаку.

Лисса, вы можете мне сколько угодно утверждать, что я делю всех по половому признаку и прочее. Дело ваше. Я утверждаю, что мужчины у нас не отвечают за себя в большинстве своем, за свои решения, за свои физиологические желания, за их последствия и прочее. Более того, даже этот форум яркий показатель желания мужской аудитории свалить все свои беды и ответственность на женщин. Безусловно, женщине вынашивать 9 месяцев ребенка и это природой так устроено, но если вы считаете, что это ничто - просто для примера возьмите и взвалите на себя мешочек в 25-30 кг и походите с ним сутки, а затем вызовите у себя рвоту и пусть вам при этом кто-то рядом будет говорить, что вы круглая дура, что решили рожать ребенка. Женщина может и не хотела бы выполнять свою миссию матери, но ведь вы же первые добьете вопросами почему у нее нет детей...

Мужчине проще предохраняться в половом акте, но его эгоизм неискореним в массе мужчин. Все вокруг на том же форуме поют песни о том, что цветы в противогазах нюхать тошно. Но при этом им чихать, что оральные контрацептивы уродуют женщин - гормональный фон меняется, некоторые жутко полнеют, некоторые обрастают волосами (мужские же гормоны в ОК), некоторые вообще потом не смогут родить.

Все, что вы мне так разжевали и в рот положили - я знаю, но мужчинам просто пора взрослеть. А они не хотят и именно в этом причина бед женщин нашей страны.

Знаете, когда то давно один человек придумал утопию, а второй начал ее воплощать и жизнь изменилась для всех. Это я о кооперации к примеру. Кооперация смогла улучшить жизнь многих людей.

Новая идея раздвигает границы разума и он уже никогда не вернется в прежние рамки.

Я думаю вы просто не умеете мечтать и видеть реальные возможности изменения. Жаль.

Сама научилась ) Пока есть возможность, надо этим пользоваться.

Ну вот, попросишь, а мне своего даже просить не приходиться, сам всё предлагает)

причина бед - всегда в самом человеке, будь то мужчина, будь то женщина. примеры безответственности - можно найти и у женщин и у мужчин. а если ближе к теме - то автор получает - то что она сама себе делает. и сомневаеца в своих же действиях и поведении.

еще один человек тоже придумал утопию.. мы на себе ее прочувствовали 41-45 г.г. и дальше... еще ... тоже были определенные изменения.. воплощение его идеи стоило очень много жизней.

а ваша новая идея о чем?

Точка, я такая ж была :-)))

Мысли читает? :-)

TORY, блин, ну заканчивайте засирать тему! Она не о вас прекрасной и ваших принципах, а как автору заставить своих мужчин о ней заботиться. Ваша болтовня на 5 страницах достала, в каждой теме про деньги как затычка, и все об одном и том же.

Лисса, я согласна, что причина бед всегда в самом человеке, но вопрос на засыпку - кто эту причину туда поместил? Ведь бедами человека бывают установки, которые он получает от общества, мы же не в вакууме живем. Установки нам пишут близкие люди, родители, учителя, любимые и конечно зомби-ящик и сми прямо с детства. Но ведь можно внедрять в сознание людей свет, позитивные установки, а не Маша уехала, зато её подруга осталась и лифчик на шкафу рядом.

Автор, объясните, что в Вашем понимании - скупой мужчина? Может мужчины предлагали вам свою жизнь, а не подарки, цветы?

А вы отказались?

Ну почему же утопию? Гитлер же воплотил свои мечты в реальность, хотя если рассматривать Вторую Мировую, как продвижение доллара и его привязку к золоту - то воплощал он чужую мечту, пришедшую из США.

Вы хотите знать мои мечты и идеи? Зачем?

помещает - сам человек. если он принимает рекламный ролик про машу .. как ориентир в жизни.

утопию - потому что:

- грузины лучше, чем армяни.

- чем?

- чем армяни.

про вашу идею, если нет желания делица. ваше право. мне интересно было бы послушать, поскольку вы мне приятны - как собеседник.

Я не согласна. Масса ориентиров в виде ролика про лифчик с Машиной подругой помещается неосознанно. Реклама действует в обход сознания, масса рекламы строится на привязке к сексуальной чакре, как к наиболее больной теме человека. Да и масса людей живет себе по привычке, в несознанке. Живут в дне сурка и вечном беге по кругу. А потом оказывается, что потенция ушла зато пивной живот остался.

Отвали

Типа того

На счет утопий - любая мечта изначально - утопия. Это нечто утопично воздушное, солнечно жарко желаемое и охлаждающее своим воплощением в земную реальность. Если верить в то, что вы можете - то вы можете, а если верить что вы не можете - то вы тоже правы. Вопрос выбора. Если бы люди не мечтали и не верили в свои утопии - мир бы не развивался, творческое начало бы умерло.

Линара, так что же делать?

согласна. как раз автор, по-моему, в своей мечте разочаровалась... или ее и не было.

да, и еще такой момент - есть люди для которых пивной животик, как раз показатель сложившийся жисти.

ну тогда научи нас своей технике сосания - может в ней секрет??? вдруг поможет???

[quote="Llissa"]ЛинараLlis​sa

помещает - сам человек. если он принимает рекламный ролик про машу .. как ориентир в жизни.

Я не согласна. Масса ориентиров в виде ролика про лифчик с Машиной подругой помещается неосознанно. Реклама действует в обход сознания, масса рекламы строится на привязке к сексуальной чакре, как к наиболее больной теме человека. Да и масса людей живет себе по привычке, в несознанке. Живут в дне сурка и вечном беге по кругу. А потом оказывается, что потенция ушла зато пивной живот остался.

Линара, так что же делать?[/quote

Менять государственную политику в отношении СМИ и зомбо-ящика, внедрять установки семейных ценностей и культуры, здоровый образ жизни и спорт. Должны быть образовательные программы для населения в виде игровых шоу. Просто бесконечные призывы начни с себя никак не скажутся на всем населении страны разом.

Линара, так что же делать?

да, и еще такой момент - есть люди для которых пивной животик, как раз показатель сложившийся жисти.[/quote]

И?

Линара, у нас же было такое время, но потом все изменилось. Сейчас установки на семейные ценности, культуру, здоровый образ жизни.. и спорт.. есть только в виде "проформы" и галочки. да есть возможность получить жилье молодой семье на бумаге.. но в реале??? субсидии для мам??? тоже есть, но в каком размере??? здоровый образ жизни и спорт - полно фитнес клубов.. но для чего и по чем? сми - поют о том, что выгодно государству, а, к сожалению, все - что вы перечилили не выгодно для нашего государства. слишком много будет умных, культурных, здоровых. такими людми сложно управлять.

для примера помощи государства:

в ВШЭ год обучения - 260 тыщ. рублей... а субсидия за второго ребенка 250 тыщ... смешно.

можно сказать - пусть в пту тогда идет :-) или если надо выживут... вот и выживаем :-)

И?

и все.

Вот тут и кроется основа основ. А зачем управлять людьми? Государство для людей? Или люди для государства? Причина я думаю известна - тем, кто живет за счет этих самых спящих не выгодно, чтобы спящие проснулись. Если бояться, что человек будет похож на человека или на Творца - то да здравствует реклама пива и ссылок на порнуху. Тут недавно прочла - дети настолько повторяют увиденное в инете, что вокруг стало возможно получать анальный секс от людей любого пола, чего раньше невозможно было и представить - тем более в таком глобальном масштабе. А кто в этом виноват? Вероятно тот, кто разрешает безнаказанно размещать порно с детьми, к примеру. Поубивала бы за такое.