Если мужчина не предлагает заплатить за женщину, то дело в мужчине или в самой женщине?

1450 Я не получаю медицинскую информацию из рассказов -)) Не валите со своей больной (:-D) на мою здоровую.

Это у вас на форуме любят прийти по любому мед вопросу и расспрашивать форум и слушать пургу, вместо того, чтобы к врачу идти.

Все, п.1й вы проиграли. И не пытайтесь

1453 А то пугать начну цитированием про страшные болезни. Побежите в ближайший ресторан и все деньги отдадите мужчинам

Валяйте! пугайте! я считаю, что все болезни от психологических причин. в моем возрасте точно (до 35). Так что не надо тут! А все Ваши интеренет-ресурсы - пурга, чтобы или развратить остальных или оправдать себя. 1453-прямо доказательство вашей слабости в данном вопросе. Псрото не надо убеждать себя в Вашей значимости.

Кстати, такие как Сопляк, очень трудно отправляются в сад.. а потом бегут по первому зову. навино полагая, что если не потребовала денег сначала, то уже ангел))))

1456: Про сад - правы, я настырный )))
А вот по первому зову - не бегу ;))) Хых. К тому же и в сад отправляюсь только по прямому недвусмысленному объяснению "уходи, я тебя не люблю", а то бывали прецеденты, когда говорили нечто вроде "ты не так понял"... Потом говорили )))
"если не потребовала денег сначала, то уже ангел)" - Ну, собственно, я абсолютно точно знаю, что некоторые (относительно хорошие) женщины не требуют денег с мужчины, если он им категорически не нравится. Что ж, и этот вариант я учитываю )))

Был у меня такой. во время нашей первой встречи я была отова заплатить, он это знал. Ну и когда он стал что-то говорить про материальное, я попросила его замолчать. за время наших отношений меня поразила позиция: 1. я нечто особенное и не буду менятся. 2. ты должна понимать все мои проблемы. 3. и почему-то он думал, что он лучше всех в сексе). Потом я решила, что лучше отказаться от неплохого секса, чем тратить себе нервы и здоровье. Дак он упорно не хотел расставаться. Но бежит сейчас по первому зову. вот. Ощущение, что прибавилось уважения ко мне.

1458 - to all. Snaika только что подтвердила тезис, что она спит не с теми, кто ей оплачивает рестораны. :)

1455 Вы расстроились, что отступили на 4х пунктах, поэтому у вас исчезло чувство юмора.

1:1 - это только начало

1460 - ваша аргументация слаба, потому что нет подкрепления практическими примерами.

У меня из окружающиях меня примеров, счастливы пары, где щедрый мужик (и был щедрым с самого начала). И счастливы в этих парах в первую очередь мужчины (по многу лет). Им в голову не приходит весь тот бред который вы пишете.

И, наоборот, есть у меня подруга (она у меня одна такая), которая мне проповедовала, что это нормально, иметь кошельки раздельно. В конечном итоге семью материально тянет она, и при этом семейные заботы, включая ребенка, полностью на ней. Муж у неё человек творческий (занимается научной деятельностью) - торчит целыми днями до ночи на работе, одних штанов ему хватает на 5 лет. На все её попытки побудить его зарабатывать больше, говорит, что ему лично всего хватает.

Рассуждения, высосанные из пальца, как у вас можно вести до бесконечности, но, увы, на практике это не работает.

Но, конечно, если вам удалось кого-то побить своей "блестящей аргументацией", можете упиваться сладостным чувством победы. Реального положения дел это все равно не изменит.

1461. >И счастливы в этих парах в первую очередь мужчины (по многу лет). Им в голову не приходит весь тот бред который вы пишете.<

Принцесса, а не удивляла вас ситуация, что на условиях анономности, нет НИ ОДНОГО МУЖЧИНЫ, что были бы довольны своим статусом женатого? Что стоят ваши остальные слова?

Пример про подругу - высосан из пальца. Это просто обман. Не возможно сесть такому человеку на голову.

Рассуждения из пальца, говорите... Ну говорите, ё бизнес. Главное - работает, работает предельно эффективно и позволяет добиваться успеха.

1461 - опять вы меня голословно обвиняете в обмане. Это единственный аргумент, когда больше сказать нечего? Вас что, с подругой познакомить?

Какого успеха вы добились? У вас счастливые и гармоничные отношения с одной женщиной много лет? Если да, то от всей души поздравляю.

Если успехом вы называете так называемый регулярный развод на секс (при этом без единой потраченной копейки!), не думаю, что будете придерживаться такого же мнения лет через 10. Самому противно станет в конце концов.

Кстати, мужчины, довольные статусом женатого, на такие форумы соваться не будут.

Они в отличие от женщин, просто так, от нечего делать трепом заниматься не не станут.

Ну как вы это представляете, пишет мужчина на эту ветку - "Дорогие товарищи! Я много лет счастлив в браке, чего и вам желаю". Самому не смешно.

И вообще мужчина на этом форуме (женском, кстати) можно по пальцам пересчитать, знакомые все лица.

1461, а у меня у всех знакомых счастливы те, кто бракосочетался в бедные студенческие времена, когда о какой-то "щедрости" говорить просто не приходилось, по причние полного отсутствия возможности её проявить.

1465 - Студенческая бедность тоже позволяет проявления щедрости - например, купить любимой мороженое на последние деньги.

Я из студенческого возраста давно вышла, поэтому меня этот вопрос интересует применительно именно к состоявшимся людям.

1465 Здесь опять таки вопрос сводится не к н-ной сумме денег, а проявленному вниманию.

http://www.delphifaq.com/faq/russian_marriage_scams/

1461: "У меня из окружающиях меня примеров, счастливы пары, где щедрый мужик (и был щедрым с самого начала)" - А у меня из окружающих примеров счастливы пары, где фиг знает, был ли щедрым мужик, или не был, никогда не интересовался. А если не с самого начала, то это не значит, что не щедрый, ха-ха )))
"И, наоборот, есть у меня подруга (она у меня одна такая), которая мне проповедовала, что это нормально, иметь кошельки раздельно. В конечном итоге семью материально тянет она, и при этом семейные заботы, включая ребенка, полностью на ней" - Ну так причем тут кошельки раздельно? Мы совсем о другом говорим.
"Рассуждения, высосанные из пальца, как у вас можно вести до бесконечности, но, увы, на практике это не работает" - Можно, разумеется ))) Но мы же не только здесь разговоры ведем. У каждого из нас есть щедрые друзья, которые уже твердо знают, что ни за что не будут обеспечивать жадную и меркантильную женщину, пусть она хоть сто раз уверена в своей правоте, и в том, что мужик ей обязан.

1464: "Кстати, мужчины, довольные статусом женатого, на такие форумы соваться не будут" - Ага на этот форум суются только хромые, косые, глухие и прочие убогие мужчины))) Утомили уже такие предположения, вызванные желанием априори опровергнуть любую точку зрения оппонента.
"Они в отличие от женщин, просто так, от нечего делать трепом заниматься не не станут" - Нормальные мужики лежат на диване, смотрят телек и пьют пиво ))) А еще они приносят деньги, и отдают их жене ))) Идеал.
"Ну как вы это представляете, пишет мужчина на эту ветку - "Дорогие товарищи! Я много лет счастлив в браке, чего и вам желаю". Самому не смешно" - Смешно. А Вы от нас требуете примеров счастливого брака ))) Ну не хвастаются мужчины удавшимися долгими отношениями, и уж тем более не расписывают детали. Даже если все мои друзья, у которых долгие отношения, не платили в начале ни копейки, я все равно этого точно не выясню. Не принято )))

1469 - а по отношению к кому они щедрые?

И вообще, Сопляк, я не помню, чтобы тема называлась "Надо ли обеспечивать меркантильную и жадную женщину?"

1471 - Хотя дарю вам название - можете открыть у себя на антивумене...

1466 на последние деньги родителей? Да, это показатель щедрости.

1470 - "Даже если все мои друзья, у которых долгие отношения, не платили в начале ни копейки, я все равно этого точно не выясню. Не принято )))"

Вот именно, нет у вас доказательств своим теориям.

А я у своих подруг выясню - у нас-то принято обсуждать такие вещи. Да ещё как!

Оба-на. Джентельмен, блин.

Кто придумал эти правила? Правильно-женщины. Почему? Да все идет с незапамятных времен, когда у женщин были обязанности, но не было особо прав. То есть в социальном плане они были никто. Мужик ее везде с собой водил, одевал, кормил, и т.д. А что сейчас? У женщины прав поприбавилось, она начала что-то требовать. А раньше молчала в тряпочку. Не боятся сейчас. Происходит конфликт программ. У женщины в голове две взаимопротивополжные программы, и она хочет и с одной и с другой снять сливки. А так не бывает. Блин, ЖЕНЩИНЫ, ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ УЖЕ

1471: "а по отношению к кому они щедрые? " - К своей (именно своей) женщине ;)))
"И вообще, Сопляк, я не помню, чтобы тема называлась "Надо ли обеспечивать меркантильную и жадную женщину?"" - И что? - Вы намекаете, что, если мужчина не предлагает заплатить за женщину, то с его стороны это низкий и подлый поступок. Я же объясняю, что это абсолютно нормально, а то, что женщина считает это низостью - исключительно проблемы женщины, и ее ненасытной жадности.

1474: "Вот именно, нет у вас доказательств своим теория" - Зато полно опровержений Вашей теории. На примерах.

1475 - а как насчет взаимопротивоположных программ у мужчин? Как насчет тех, что и денег в дом не приносят, и хозяйством не занимаются, и ребенку попу вытирать брезгуют? Про неумение забить гвоздь вообще молчу - это классика.

Ведь у нас как - если вдруг мужчина оказывается без работы, он от этого автоматически домохозяином не становится. Предпочитает валяться на диване, думая о тщете всего сущего и о своей одинокой непонятой душе. Ждет, пока жена с работы придет, ужин разогреет.

Если кому-нибудь из вас, воинствующие наши, женщина предложит сидеть дома и троих детей воспитывать, пока она деньги зарабатывает, вы согласитесь?

1477 - Увы, Сопляк, опровержений недостаточно.

Какие ваши доказательства?????

сопляк)) так скажи, ты действительно никогда за девушку не платишь, когда ее приглашаешь на свидание, или ты в качестве эксперимента на форуме решил посмотреть на реакцию девушек?

1480 - Я думаю, платит на самом деле, а на форуме отрывается, душу отводит...

клевская, парни не станут отвечать на ваши вопросы, они очень сложные для них, пар здесь просто шумят)) я не могу представить, чтобы меня пригласили куда-нибудь, а потом оказалось, что должна еще и заплатить)) фига, зачем тогда было приглашать?это прямо-таки навязывание расходов))

Труляля, поэтому на первой встрече -- только мороженое и старый мятый леденец, провалившийся за подкладку куртки.

1476 - "намекаете, что, если мужчина не предлагает заплатить за женщину, то с его стороны это низкий и подлый поступок" - где это я такое писала? Я даже и дружить с ним после этого могу - если захочет...

1479: "Увы, Сопляк, опровержений недостаточно. Какие ваши доказательства?????"
Как какие доказательства? - Объясняю который раз. Отношения мужчины и женщины, в которых мужчина платит за женщину, обречены на провал (могут быть исключения), так как безвозмездная трата денег на женщину побуждает женщину и дальше пользоваться деньгами мужчины также безвозмездно.
Исключением можно признать изначальную пламенную любовь женщины к мужчине, или же незначительность этой оплаты в ресторане для женщины (для женщины! не для мужчины!).
Практическим подтверждением этой теории могут служить десятки примеров, когда женщина пользовалась деньгами мужчины в свое удовольствие, даже не задумываясь о каких-либо с ним отношениях, или какой-либо благодарности (см. Маша Одесса). Также, подтверждением может служить тема Маши Одессы "Он заваливает меня подарками! Можно не дать?", где ее завалили мнениями ,что, разумеется, можно не давать. Но подарки, раз дают, брать надо )))

вот видите - вы вопрос им задали, а они наверняка на другой ветке уже орут.. потом снова появятся, а на ваш вопрос не ответят, сделают вид что его не прочитали)) вот вам и мужчины - виляние одно хвостами и тикать когда не знают что сказать))

1484: Ну, не мужской, короче

1480: "так скажи, ты действительно никогда за девушку не платишь, когда ее приглашаешь на свидание, или ты в качестве эксперимента на форуме решил посмотреть на реакцию девушек?" - Я никогда не плачу за девушку с которой собираюсь развивать отношения

1485 - Я думаю от вас ответ на ясно поставленный вопрос получить так и не удастся....

Последний раз спрашиваю: расскажите о положительном примере, когда мужчина изначально целенаправленно вел себя согласно вашей теории (речь опять же о долгих и счастливых отношениях)

1485 - вот, вот, им про ерему, а они про фому))

1481: "Я думаю, платит на самом деле, а на форуме отрывается, душу отводит..." - Я же вроде уже два раза повторил... как я делаю

1490: Ваш номер 1480 - сразу после 1479-го, на который я отвечал в 1485 посте

1491 - А я вам отвечу в стиле Вурна - врете вы все!

1489: "Последний раз спрашиваю: расскажите о положительном примере, когда мужчина изначально целенаправленно вел себя согласно вашей теории (речь опять же о долгих и счастливых отношениях)" - А я Вам в который раз отвечаю, что не имею привычки интересоваться положительными примерами своих друзей. Только свой могу привести. Ждите.

1493: А Вы вообще зачем спрашивали? - Вурн так отвечает, потому что видит у Вас логическое противоречие.

сопляк, и что делает девушка? представляю ситуацию - пригласил, допустим, меня мч в ресторан поужинать, я согласилась)) поужинали и я плачу за себя? сопляк, а если девушка откажется есть ты себе закажешь еду и будешь сидеть и жрать у нее на глазах? я бы вот принципиально ничего бы не заказывала, зная твой принцип)) а когда ты пригласил бы меня домой, заставила бы тебя и самому мастурбировать у меня на глазах, а чо - поел сам с собой передо мной, теперь секс сам с собой на моих глазах - прикольно)) где ты, сопляк таких дур находишь?

1494 - Вот когда дождемся, тогда и будут основания полагать, что ваших рассуждениях есть здравое зерно. Не ранее.

И для вас лично, это не более чем теория пока.

Как говорится, совы не то, чем они кажутся.

Несколько дней не заглядывала в тему, а тут все еще кипят жаркие споры. Сопляк, я смотрю уже в тридесятый раз повторяется, но убедить его так никто и не смог.

1496: Не люблю дублировать свои посты.
Объясняю. Когда надо оплачивать счет, я достаю деньги и кидаю вопросительный взор на девушку: если сидит с отсутствующим видом, значит, даже не думает как-то платить (сразу посылать), если спохватывается и начинает доставать кошелек, значит тоже не думала платить, но была внутренне к этому готова, как Принцесса Клевская (тоже посылать, но, мало ли, вдруг все не так плохо. Можно проверить) - заплатить за себя не позволить, иначе будет считать "не мужчиной", а я этого, все же, не люблю. Если достает кошелек сразу, без колебаний, а то и заранее начала доставать - значит. позволить заплатить, и ждать вердикта: либо я не понравился этой женщине, либо она - именно такая, какая нужно.

1496, "иначе будет считать "не мужчиной", а я этого, все же, не люблю". ха-ха-ха-ха

"Не люблю дублировать свои посты" 3 раза ха-ха-ха ----- см пост 1498.

1498: "убедить его так никто и не смог" - Хых. Если без оплаты счета за ресторан, женщине свидание не в кайф, значит мужчина ей не нравится ;))) И точка.
Так сказать, ей мужчина даром не нать, а с деньгами - она подумает )))