Домохозяйки

Натка, на любом фак-те, даже в группе примерно одинаковый процент успешных людей, неудачников и середничков. Химический фак-т ничем в этом смысле не отличается от исторического. И в обществе примерно та же картина.

258, я с мехмата, могу предположить что мехматяне лучше устраиваются чем химики, особенно зарубежем. Но конечно есть и неудачники. Я однако с теми людьми близко не была знакома, как и с мажорной частью (дети профессоров).

Что значит зависит всё от факультета, как раз от студентов самих, выпускников зависит. Если бы в МГУ существовали факультеты, где заведомо выпускают неудачников и пьяниц, то на них бы никто не поступал, а поступали бы на факультеты, где выпускают олигархов.

260 а где кто сказал что все зависит от факультета? Просто легче устраиваться с более ..хм, технических факультетов. В общем химику переехав заграницу сложнее устроиться чем математику, не так ли?
Потом математики идут и в финансы, и в телеком, и в военку, мне казалось что химиков в этом плане меньше выбор достается. Поправьте если не так.

262 - где вы там нашли слово "все" ?
Это одна из составляющих в зависимости, не придирайтесь к словам :). Вы ведь согласны что математикам легче устроиться?
Кстати, я никогда не гладила рубашки мужу, как и он мои.

269,
мы в торонто организовали клуб выпускниво мгу, так вот процентов 60 - вмк, и еще 20 примерно физики, химиков мало. Правда математиков еще меньше ( человек 6 всего, причем некоторые закончили в год моего рождения). От самих же химиков слышала их непростые истории нахождения работы. Но надо сказать это и правда талантливые в своей области люди.

268, а почему вы работу не поменяете ?

Хотя попрощалась, но напишу.последний пост. Мне очень жаль вас, если вы полагаете, что для выпускника любого ВУЗа предел мечтаний это небольшой дом в США, две хорошие машины и домработница с няней. Для меня лично нет. Вы считаете, что кроме торонто жизни нет нигде. Смешная вы))). Всё, я спать.

274, не сломайте пальцы когда будете в дверь проходить :)
Смешная вы

Лика - вы реально закомплексованы, если не сказать большего. В чём вы видите доказательство и доказательство чего? Правду говорят вам жёны друзей мужа, сиденье дома не пошло вам на пользу))

Воистину попадаются нужные посты:)//Яна, у меня к вам пару вопросов(надеюсь появитесь и ответите)Мне интересно как вы стали ювелиrом -дизайнером??Учились, как, где?Прохла несколько ваших постов про "работу для души"-как будто я сама писала, хоху того же, только пока незнаю как:)

другой вопрос,что обычно женщины могут получить доход лишь горбатясь на дядю

285, представляете , иногда именно это ваше "лишь горбатясь на дядю" гораздо интересней любого бизнеса. Бизнес, имхо, это или дополнение к основной работе (на дядю? ну да, на акционеров), или для пенсионеров, или для людей не нашедших применения своим знаниям в крупной корпорации.

289, а если муж заболеет и не сможет обеспечивать семью? Женщина с доходом вытянет и детей и мужа, а неработающая...ну что будет делать? пойдет в библиотеку подрабатывать? Другого "любящего мужа" искать

291 , а если муж не заболеет . Невозможно подстраховаться от всего в жизни . И жизнь у каждого складывается по своему , правил нет .

295конечно важно "где и кем" в моем случае проще, я переводчик, когда первый муж погиб, оч тяжело было, но пошла и работала ))) конечно это просто было зарабатывание денег )) к карьере не имело отношения, в нее сил столько вложить надо, а приоритеты были другие, да и сейчас не смогу променять ее, хочу пока так с ребенком и кайфую,но заработать всегда могу, так что конечно с одной стороны вы правы где и кем, а главное сколько получать.

Думаю, что мужья, которые зарабатывают столько, что могут позволить женщине не работать, позаботились на случай, если наступит черный день. Лично я как-то не волнуюсь, даже если что-то случится, у нас с мужем есть большая сумма денег на счетах и много недвижимости. Мне не нужно быть самодостаточной, муж и так об этом позаботился.

Да ну, полно и бедных гуляющих, ничего на него не слетаются:) он не особо общительный и немного нелюдимый, сторонится больших компаний, только дома расслаблено себя чувствует, к тому же у него, как и у многих других богатых людей, на лбу не написано сколько у него денег, одеваетя скромно, на машине ездит хорошей, но не супер дорогой, на модные тусовки мы не ходим:) Ради денег не стала бы терпеть любовницу, если появиться любовница, сразу подам на развод. Кстати это больше миф, что у богатых мужчин всегда есть любовница, по крайней мере перед моими глазами примеры это отрицают. Среди нормальных успешных людей (я не беру в расчет тех, кто заработал на сырьевом бизнесе, на них деньги сверху свалились, поэтому они себя так и ведут:)), сйчас стыдно иметь любовницу, на отдых все ездят с женами, выходные все с женами, сейчас культ семьи набирает обороты. Думаю, что все богатые люди имеют накопления на черный день, глупо об этом не заботиться.

298, а в таких семьях обычно и жены и мужья гуляют, жены тоже изменяют. Мне была бы не нужна такая семья

жизнь слишком коротка чтобы работать, надо тратить ее на удовольствия, баловать себя любимую и наслаждаться каждым вдохом этого чудесного земного воздуха -)

Вот-вот. Есть у меня знакомая семья, муж был совладельцем крупной фирмы по производству мяных продуктов, поставляли в половину магазинов Москвы. И жена сидела черте сколько лет дома, хотя была очень толковым специалистов, и не работала, цветочки на даче выращивала. Все в один миг переменилось. Так его круто другие компаньоны подставили, из бизнеса выкинули, да еще и на долги посадили (честно говоря.. при желании можно так любого подставить). И все.. кончилась красивая жизнь. ну есть деньги, но только они все равно когда-то кончатся, люди красиво жить привыкли.Сейчас собрались за границу уезжать, там хочет бизнес с нуля начинать, здесь боится бывших товарищей по работе. Продавали все за бесценок, чтобы уехать побыстрее.

Лика, ну вот видите, у вас все есть, даже малыш, вам не о чем переживать. Комплексов нет, это замечательно, не каждый таким может похвастаться. Остается только увериться в том, что тот стиль жизни, который вы выбрали, вам идеально подходит, и вы ни о чем не жалеете. Не поняла только про зависть у вас, по поводу чего? Что нет карьеры? Так карьеру можно себе придумать, из того же хобби, например, как я сделала. Работать не обязательно каждый день, можно раз в неделю или две, для собственного удовольствия и самореализации. В результате получается, что время для семьи и себя есть, деньги есть, и карьера тоже есть. И совсем не обязательно ходить в офис и создавать видимость работы. Большинство людей работают все же не для удовольствия, а потому что вынуждены зарабатывать, хотя бы для подстраховки на черный день. Если "черный день" уже обеспечен, то его с повестки дня можно снять за ненадобностью. :)))

и вот вам моё заключение_________2835 февраля 2008 21:21:30райдер [64164781]
280-Методистка [85675598]--вот поэтому нужно бабам дома сидеть а не шлятся по работам____поэтому вы все и рвётесь туда типа заработать денег____и под всеми предлогами возмущаетесь что-бы вас не лишили этого удовольствия,даже свободу женщинам приплетате____на всех работах пилят работниц,- карявых только нетрогают

309, а ваш муж? или по-вашему женщина это каста более высокая чем мужчина и мужчина должен "давиться в метро инюхать перегар или стоять часами в пробках", а женщина на заработанные им деньги придумывать как бы ей реализоваться поинтереснее?

Лика вопрос сформулировала "Вам чаще завидуют или жалеют?" а я обнаружила, что ни то и не другое - осуждают. Причем практически все!!! ))) Это меня очень неприятно удивило. Я когда уходила с работы, мечтала только об одном - выспаться ;)))
У меня к тому моменту из неработающих знакомых дам были 50летние подруги моей Мамы, сама Мама и моя личная подружка Маша.
Ни об одной из них я никогда не думала, что вот, мол, она бедняжечка убогая, нечем-то ей в жизни заняться ))) Я оооооооочень хотела тоже в их ряды вступить! И вот я уже полгода не работаю и постоянно кто-то протирает мне о вреде моего неработания!! Меня это страшно выводит из себя. Мама пытается мне расписать мое несчастливое будущее как человека, который теряет квалификацию и никогда в жизни уже ничего из себя представлять не будет. Отец сурово молчит и отрицательно мотает головой ;(
Много численные приятельницы, словно сговорившись, при каждой встрече с невинным видом спрашивают "Ну что, ты еще не нашла работу?!" Как будто я ее искала! ;))) И я прям-таки вижу презрение на их лицах когда отвечаю, что мне и не работая хорошо )))
Осуждают, причем независимо от того занимаешься ли ты целый день хозяйством или собой, или вообще чем-то третьим.
И вывод следующий: общество окружающее меня готово позволить мне быть домохозяйкой только при строжайшем условии, что у меня будет младенец ребенок. Никак иначе. И притом я непременно должна в это время числиться в декретном отпуске!
Меня это сильно задевает. Я работать на работе, в традиционном понимании, совершенно не хочу! ;))
А как у вас?

314. Вы не правы. Есть семья и есть свои отношения в семье. Если люди вдвоем договорились о том, что жена сидит дома и не работает, то это их личное дело.. если жена этого хочет. Другой вопрос, когда муж насильно усаживает жену дома и хочет, чтобы она была домохозяйкой, а жена противится.. ей хочется реализоваться в работе (вот это мой вариант). У нас война была с мужем на этот счет, его голубая мечта, чтобы я сидела дома и поджидала его с домашними тапочками и обедом из трех блюд.. причем его деньги это позволяют ему сделать. Но никогда на это не пойду и ему сказала,если на меня нажмешь, то конечно сяду дома.. но мне будет плохо и я просто закисну там. Пусть я выматываюсь на работе, но я сама на это пошла и ныть не буду. А вы знаете понял, даже зауважал меня за такую твердую точку зрения.. Как-то сказал, а я думал все женщины только и хотят- засесть дома и тянуть деньги с мужиков.. признался-таки, а тебе плевать на мои деньги. А мне действительно его деньги по барабану, даже не знаю сколько он получает, меня больше интересует-сколько получаю я..А живем мы уже давно вместе и сын у нас есть.

315, да конечно, есть отношения в семье и договариваются. Но повторюсь, это означает жить засчет доходов супруга. Один зарабатывает, другой на эти деньги живет.
Кстати, мужчин за такое неуважают и называют альфонсами.

316, а вам какое дело, если семью это устраивает? вы-то не в этой семье..зависть что ли

317, при чем тут я? мне вообще все равно, я считаю что в семье имеют право неработать одинаково и муж и жена. Просто отвечала на вопрос а почему мол подруги относятся с презрением.. Ну вот почему, потому же почему обычно относятся с презрением к неработающему мужчине.

я вот не понимаю такого отношения к домохозяйке как иждивенке, учитывая что она делает все по дому. Неужели вкалд в семью измеряется только деньгами, что значит сидеть на шее? Вот я сейчас работаю, следовательно с мужем дом. работу делим пополам, я допустим готовлю на выходных на неделю, он после работы разогревает себе этот ужин, моет посуду, на выходных помогает мне с уборкой и тд., и кстати жалуется что недостаточно проводим времени просто вместе, так как я постоянно в спешке, хронически не хватает времени и энергии порой даже на качественный секс. Когда искала работу, сидела дома (и кстати скоро буду опять), у мужа не болела голова вообще насчет хозяйства, он приходил домой, ел свежую вкусную еду, потом просто отдыхал, и на выходных тоже, в доме было намного чище и уютнее так как убирать по мелочи каждый день было намного легче чем пытатыся разгрестись раз в неделю. И тд. Следовательно если я не работаю то облегчаю жизнь мужу другим путем, тут же никто не говорит о фифе которая не работает и при этом лежит днями на диване или в салонах и нифига не делает дома. Подсчитайте зарплаты кухарки-уборщицы-няни (хотя про детей я вообще не говорю, платить чужому человеку чтобы он растил твоих детей это для меня вообще не понять). Конечно если у вас брак, а не сбер-касса где подсчитывается только денежный взнос...

321
кухарки и уборщицы готовят и убирают в чужом доме, за это и деньги получают. Если бы вы жили одна вы бы тоже подсчитывали сколько стоит ваш труд в вашем же доме и обеды-ужины приготовленные для себя же?

325, ну и что, я тоже после работы почти не ем а мужу и ребенку готовлю, но для меня это часть отдыха, я много эксперементирую и чувсвтую себя творцом :) , никому одолжений не делаю.
Я прекрасно понимаю что кому-то может просто не нравится работать в офисе или по своей профессии (вот не нравится, нет профессии или надоело), я просто делала предположения почему другие могут кривить нос.
Кстати, а у нас нет ни у кого домашних обязанностей, мы в свое удовольствие занимаемся оба своим домом и своим ребенком.

323, дом не мой, он наш общий с мужем, и смысл был в том что сейчас так как работаем оба, то и дом. дела мы тоже делаем ОБА, пополам. Если я не буду работать, то все делать буду я сама. за ОБЕИХ - а разница есть, если бы я жила одна то особо не готовила бы, хоть и люблю готовить, спокойно могу салатиком поужинать, это мужу нужен горячий ужин с мясом, выпечка к завтраку и тд. И я его смогу этим "баловать" гораздо больше если буду дома, а он, повторяю, будет освобожден от дом. обязанностей, те. после работы сможет просто отдыхать. При этом на работе у него нагрузки больше не станет, значит в целом ему будет легче - да, в семейном бюджете будет меньше денег, но меня это устраивает, я лучше где-то сэкономлю чем торчать днями в офисе. "Выходит что человек только и способен что быть кухаркой и уборщицей." - тут вообще не поняла. Что значит только на это и способен? Я сейчас ведь работаю, у меня есть образование, профессия, и голова на плечах вроде как, но мне НЕ НРАВИТСЯ работать, терпеть не могу, я люблю быть дома и с гораздо большим удовольствием выполняю домашние дела чем рабочие. Ненавижу утром куда-то тащится, весь день торчать там взаперти как в тюрьме, тошно короче, вот на дому работать бы не отказалась но найти трудно. А КАЧЕСТВЕННО совмещать работу и хозяйство у меня не получается, да я и сейчас вроде как все делаю, но 1)качество все-таки страдает, не настолько все хорошо как бы хотелось, и 2) самое главное чтобы это успевать я постоянно на бегах, постоянно куда-то спешу, и постоянно нету сил и энергии и желания на все это, и жутко жалко этого времени которое я трачу на работе. Каждому свое, я понимаю что есть карьеристки, но не понимаю этого негативного отношения к д/х, почему не уважать выбор другого человека?

329, ну у вас тоже что-то "пост-совецкое" в посте :). Ну какой уже труд дома? кипятить белье? Давно уже большинство в химчистку сдает и свои и мужские костюмы, детские вещи прекрасно выглажены после сушильной машины, посуду моет посудомоечная машина.
А про зависть это вы зря, далеко не все современные женщины мечтают сидеть дома и не работать, все же образование давно женщинам доступно, и это образование хочется применять.

А вы ему анекдот расскажите: приходит муж домой: гора немытой посуды в раковине, дома не убрано, ребенок грязный сидит посреди раскиданых игрушек. Муж спрашивает, что случилось? Жена отвечает: "Вот ты все время говоришь, что я ничего не делаю - сегодня я ничего не делала". Ему сразу станет ясно, что он ошибался. А если не ясно, действительно, поменяйтесь местами, пусть за ребенком следит, кормит всю семью, стирает, гладит, убирает, посуду моет, ходит с магазин, а вы вечером после работы усталым голосом ему: "Вань, есть хочу, что у нас на ужин сегодня? А где компот? Ну хоть чаю налей, устала я сегодня". А он пусть крутится как белка в колесе, да побыстрее-побыстрее, вы же голодная и усталая с работы пришли.

333-это я.Только долго ли мужчина так выдержит? Мой все время мне говорит:" я все могу- и приготовить еду, посуду помытьи полы помыть.",только за семь лет совместной жизни ничего этого ни разу не сделал.Может в микроволновке картошку приготовить да воду вскипятить,об уборке - молчу.

О чем и речь, мужчины считают, что женщины ничего не делают, но сами бы долго не протянули бы на их месте. И важно именно это до них донести, пусть попробуют, глядишь, и упреки закончатся. Рады будут, что кто-то есть, кто за них всю жизнь будет хозяйство вести. Пока я не переехала на Запад, я думала, что все так и должно быть, но пожила другой жизнью, и на все смотрю другими глазами. Ну не должно так быть, что один пашет на работе, а другой - и на работе, и дома. Если жена - домашняя хозяйка, это тоже труд, и не самый легкий и интересный, если бы у всех были средства на профессиональных поваров и уборщиков, мало кто по-прежнему бы стремился заниматься домашней работой, не верю я, что все так обожают вытирать пыль и мыть посуду, есть намного приятнее и интереснее занятия. Себя только обманывают, а жизнь может быть совсем другой...