Гость
Статьи
Мужские манипуляции …

Мужские манипуляции кошками

Почемц мужиков так бесит когда женщины говорят, что не будут все терпеть от мужа, если что, то подадут на развод. Или когда женщина говорит, что не хочет замуж, то сразу мужики говорят " …

Автор
188 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#151
Серый

Для женщины - долгосрочные. Согласен.

А, ну теперь все понятно. У меня был знакомый, который жил с ремонтом из 60-х, и мебелью такой же. Туда привёл молодую жену, его все устраивало, ей в уши он влил, что это нормально, мол, за аскетизмом будущее. Ребёнок родился, в тех же условиях бомжатника, но чистого. А потом жена посмотрела, что люди другие нормально живут, и детей рожают, и красиво что в дом приятно войти. И успешно свалила. Ребёнок тоже рос нормально, с отцом часто время проводил. Но с возрастом понял, что как бы и друзей немного стыдно приглашать. А папаше нормально, дверца от шкафа в руках осталась-, ну ничего, и без неё хорошо. А есть мужчины, и без жён живут, но дома уютно и красиво, они умеют, им нравится. А не диван, табуретка, телевизор и зашибись, всегда б так жил.

Гость
#152
Андрей

Ну значит вас дебилoк, двое. Ни дня не работал рабочим. Но в цехах бывал часто и по стране поездил. Знаю о чем говорю.

Ага. Другие тоже ездят по командировкам, в качестве рабочих. Не пытайся перекричать очевидность, большой начальник, сидящий сутки на бабском форуме.

#153
Серый

Если веселье у вас ассоциируется с подобными эмоциями/выражениями, не буду спорить - детям с вами лучше не контактировать.

А при чем тут дети? В принципе я норм с ними контактирую, проблем в этом нет.

Серый
#154
Гость

А, ну теперь все понятно. У меня был знакомый, который жил с ремонтом из 60-х, и мебелью такой же. Туда привёл молодую жену, его все устраивало, ей в уши он влил, что это нормально, мол, за аскетизмом будущее. Ребёнок родился, в тех же условиях бомжатника, но чистого. А потом жена посмотрела, что люди другие нормально живут, и детей рожают, и красиво что в дом приятно войти. И успешно свалила. Ребёнок тоже рос нормально, с отцом часто время проводил. Но с возрастом понял, что как бы и друзей немного стыдно приглашать. А папаше нормально, дверца от шкафа в руках осталась-, ну ничего, и без неё хорошо. А есть мужчины, и без жён живут, но дома уютно и красиво, они умеют, им нравится. А не диван, табуретка, телевизор и зашибись, всегда б так жил.

В данном рассказе мужик сразу обозначил свои планы (а именно оставить все как есть) - он чего-то не выполнил из запланированного? А вот что планировала женщина? Родить, бросить ребенка и свалить (скорее всего к другому)? Согласен - это довольно долгосрочное планирование, и даже великолепно продуманное. Ремонт с мебелью рядом не лежали.

Гость
#155
Серый

В данном рассказе мужик сразу обозначил свои планы (а именно оставить все как есть) - он чего-то не выполнил из запланированного? А вот что планировала женщина? Родить, бросить ребенка и свалить (скорее всего к другому)? Согласен - это довольно долгосрочное планирование, и даже великолепно продуманное. Ремонт с мебелью рядом не лежали.

Она свалила к другому, но с ребёнком. Просто как и в любой нормальной семье после развода ребёнок проводил время с отцом. В школу-то он начал ходить по месту его проживания. И не путайте, он не обозначил, он врал молодой девахе, что, мол, так и надо жить, что вот оно, счастье. Все ж вокруг дураки, а он один умный, он знает как надо. К слову, он сам переехал к своей второй жене в ее квартиру, хорошую, уютную. Что ж он ее в свою не пригласил?))) она и больше, и район что надо, и от работы близко и ее и его. Но нет, во-первых она уже не молодая дуреха, которой можно всякую чушь загонять. Во-вторых он простой любитель халявы. Он на готовенькое въехал, где уже все за него сделали. И также успешно, кстати, начал это готовенькое засирать. Прошёл слух, что и оттуда его скоро попросят и его сарай, который он даже сдать в аренду не смог, в такой ужас жить и бесплатно не пойдёшь.

Серый
#156
Гость

Она свалила к другому, но с ребёнком. Просто как и в любой нормальной семье после развода ребёнок проводил время с отцом. В школу-то он начал ходить по месту его проживания. И не путайте, он не обозначил, он врал молодой девахе, что, мол, так и надо жить, что вот оно, счастье. Все ж вокруг дураки, а он один умный, он знает как надо. К слову, он сам переехал к своей второй жене в ее квартиру, хорошую, уютную. Что ж он ее в свою не пригласил?))) она и больше, и район что надо, и от работы близко и ее и его. Но нет, во-первых она уже не молодая дуреха, которой можно всякую чушь загонять. Во-вторых он простой любитель халявы. Он на готовенькое въехал, где уже все за него сделали. И также успешно, кстати, начал это готовенькое засирать. Прошёл слух, что и оттуда его скоро попросят и его сарай, который он даже сдать в аренду не смог, в такой ужас жить и бесплатно не пойдёшь.

Ничего я не путаю. Это вы путаете. Вернее, не видите разницы между постановкой цели/задачи, планированием достижения поставленной задачи, и реализацией данного плана.
Скажем, если бы означенный лоботряс наплел молодухе что все будет зашибись, что он заработает кучу денег и т.п. (постановка задачи), что пойдет бурить скважины в заполярье (планирование), а сам проваляется все это время на диване (отсутствие реализации) - вот тогда бы его можно было бы обвинить что обманул молодуху. А так это ее личная проблема. От недостатка мозгов.

Гость
#157
Серый

Ничего я не путаю. Это вы путаете. Вернее, не видите разницы между постановкой цели/задачи, планированием достижения поставленной задачи, и реализацией данного плана.
Скажем, если бы означенный лоботряс наплел молодухе что все будет зашибись, что он заработает кучу денег и т.п. (постановка задачи), что пойдет бурить скважины в заполярье (планирование), а сам проваляется все это время на диване (отсутствие реализации) - вот тогда бы его можно было бы обвинить что обманул молодуху. А так это ее личная проблема. От недостатка мозгов.

А зачем придумывать такие многоходовочки, когда проще сразу сказать: вот так жить надо. Он вообще ничего не обещал в будущем, он по факту представил существующее в нужном для него цвете. Вы невероятно занудны. Один «умник» сократил все до минимума, в то время как вы предоставили целый план действий. Он, в отличие от вас, даже особо не заморачивался над созданием легенды.

Серый
#158

Скажем, в моем случае, у нас с женой отличались задачи. У нее на 1 месте был комфорт (ремонт, мебель и прочее) - у меня ребенок (второй). Жилье (трешка в убитом состоянии) уже к тому времени было. Совместить же наши с женой варианты (весьма затратные) не получалось по причине наличия отсутствия средств - только в порядке очереди.
В итоге получилось: крутой ремонт, мебель, полный фарш быт/техники, джакузи и прочая лабудень типа новенького Аутлендера и гаража под боком, отдыхи за границей по 2 раза в год - второго ребенка при этом не было (вероятно последствия аборта, противником которого я тогда был). Хороший результат (реализация плана)? Как считать - что ценнее? Ребенок, или ремонт (который одряхлеет) с машиной (которая проржавеет)?
ЗЫ: И главное. Я то как раз выполнил то что обещал тогда жене - заработал средства. Жена, получается, не выполнила. Если бы послушали меня - было бы и то и другое.
Отсюда я и повторяю: баба неспособна к долгосрочному планированию по причине отсутствия способности к аналитическому мышлению.

Серый
#159
Гость

А зачем придумывать такие многоходовочки, когда проще сразу сказать: вот так жить надо. Он вообще ничего не обещал в будущем, он по факту представил существующее в нужном для него цвете. Вы невероятно занудны. Один «умник» сократил все до минимума, в то время как вы предоставили целый план действий. Он, в отличие от вас, даже особо не заморачивался над созданием легенды.

Я не занудный. Это аналитический подход (научился еще когда диссертацию писал). Вы, как и любая женщина, теряете терпение при таком подходе - эмоции выключают мозг. Аналогично происходит у детей.

Гость
#160
Серый

Скажем, в моем случае, у нас с женой отличались задачи. У нее на 1 месте был комфорт (ремонт, мебель и прочее) - у меня ребенок (второй). Жилье (трешка в убитом состоянии) уже к тому времени было. Совместить же наши с женой варианты (весьма затратные) не получалось по причине наличия отсутствия средств - только в порядке очереди.
В итоге получилось: крутой ремонт, мебель, полный фарш быт/техники, джакузи и прочая лабудень типа новенького Аутлендера и гаража под боком, отдыхи за границей по 2 раза в год - второго ребенка при этом не было (вероятно последствия аборта, противником которого я тогда был). Хороший результат (реализация плана)? Как считать - что ценнее? Ребенок, или ремонт (который одряхлеет) с машиной (которая проржавеет)?
ЗЫ: И главное. Я то как раз выполнил то что обещал тогда жене - заработал средства. Жена, получается, не выполнила. Если бы послушали меня - было бы и то и другое.
Отсюда я и повторяю: баба неспособна к долгосрочному планированию по причине отсутствия способности к аналитическому мышлению.

А жена хотела рожать второго? Или все-таки она хотела жить в комфорте с мужем и 1 ребенком, а не в ср@че, но зато с двумя? Детям эта убогая обстановка за что?

Серый
#161
Гость

А жена хотела рожать второго? Или все-таки она хотела жить в комфорте с мужем и 1 ребенком, а не в ср@че, но зато с двумя? Детям эта убогая обстановка за что?

Ответила на этот вопрос сама жена. А именно, что я был прав, а она нет (выше я уже писал об этом). Она в итоге родила второго. Через 15 лет после первого. Уже и не думали что забеременеет. Но. Все надо делать вовремя. И рожать до 30. Потому как старше 35 уже очень тяжело чисто физически.

Гость
#162
Серый

Я не занудный. Это аналитический подход (научился еще когда диссертацию писал). Вы, как и любая женщина, теряете терпение при таком подходе - эмоции выключают мозг. Аналогично происходит у детей.

Опять все в кучу. Какую вы там диссертацию писали? Вы намешали ремонт, который выполним при любых условиях, плати только, и ребёнка, которого ещё зачать нужно. А если бы ваша жена заболела? И вы бы тоже ставили ей в укор, мол, я вот тут выполнил, а хренали ты валяешься, давай, рожай. Жуткий зануда. У меня от одного чтения каких-то повторяющихся причинно-следственных связей голова разболелась, а бедная женщина ещё с вами и живет.

Гость
#163
Серый

Ответила на этот вопрос сама жена. А именно, что я был прав, а она нет (выше я уже писал об этом). Она в итоге родила второго. Через 15 лет после первого. Уже и не думали что забеременеет. Но. Все надо делать вовремя. И рожать до 30. Потому как старше 35 уже очень тяжело чисто физически.

Обычная хитрость. Чтобы вы наконец перестали ныть и стенать по поводу "вовремя". Зато дети живут в нормальных условиях, а вы считаете себя во всем правым. И волки сыты, и овцы целы.

Серый
#164
Гость

Опять все в кучу. Какую вы там диссертацию писали? Вы намешали ремонт, который выполним при любых условиях, плати только, и ребёнка, которого ещё зачать нужно. А если бы ваша жена заболела? И вы бы тоже ставили ей в укор, мол, я вот тут выполнил, а хренали ты валяешься, давай, рожай. Жуткий зануда. У меня от одного чтения каких-то повторяющихся причинно-следственных связей голова разболелась, а бедная женщина ещё с вами и живет.

Выше я написал про аборт, противником которого я был. Это потом она забеременеть не могла - после ремонтов и прочего. Кстати, жена тогда не вполне уверена была, делать аборт или нет - ее втихаря поддержали обе бабушки. Круговая женская порука. А скорее тупость.

Серый
#165
Гость

Опять все в кучу. Какую вы там диссертацию писали? Вы намешали ремонт, который выполним при любых условиях, плати только, и ребёнка, которого ещё зачать нужно. А если бы ваша жена заболела? И вы бы тоже ставили ей в укор, мол, я вот тут выполнил, а хренали ты валяешься, давай, рожай. Жуткий зануда. У меня от одного чтения каких-то повторяющихся причинно-следственных связей голова разболелась, а бедная женщина ещё с вами и живет.

По вопросу диссертации - я кандидат технических наук. Тему называть?

Серый
#166
Гость

Обычная хитрость. Чтобы вы наконец перестали ныть и стенать по поводу "вовремя". Зато дети живут в нормальных условиях, а вы считаете себя во всем правым. И волки сыты, и овцы целы.

Если действительно хитрость, то все еще печальнее. Ибо даже после наглядной демонстрации, что и так были бы и ремонты с машинами, и разница в возрасте между детьми небольшая - даже если после столь очевидного все еще не дошло... Не, что правда женщины НАСТОЛЬКО тупы?

Гость
#167
Серый

Если действительно хитрость, то все еще печальнее. Ибо даже после наглядной демонстрации, что и так были бы и ремонты с машинами, и разница в возрасте между детьми небольшая - даже если после столь очевидного все еще не дошло... Не, что правда женщины НАСТОЛЬКО тупы?

Выше вы писали противоположное. Не только тyпoй, но и память подводит.

Гость
#168
Андрей

Если бы мужчины могли рожать, в мире не было бы ни одной женщины. Содержать женщину крайне невыгодно и неэффективно если она не занимается детьми.

Предназначение женщины - рожать мужчин. В остальномони бесполезны.

Гость
#169
Серый

Выше я написал про аборт, противником которого я был. Это потом она забеременеть не могла - после ремонтов и прочего. Кстати, жена тогда не вполне уверена была, делать аборт или нет - ее втихаря поддержали обе бабушки. Круговая женская порука. А скорее тупость.

От хорошего мужа аборты не делают. Вот и весь сказ. А что ее там ещё и поддержали вообще говорит о том, что она была права. Ищите причину в себе, вы не такой умный, каким себя считаете.

Гость
#170
Серый

По вопросу диссертации - я кандидат технических наук. Тему называть?

Ахаха)))) не нужно, я в техническом вузе работала, насмотрелась на доцентов, кандидатов, этого добра там как грязи))) никакие регалии не говорят об уме человека, а вот самомнение поднимают огого! Вот, собственно, это вы и демонстрируете.

Андрей
#171
Серый

Каждому свое, как говорится. Вот Генри Форд - был простым автомехаником... думаю, ему это помогло, когда он придумал конвейер...

Думаю, что в те времена автомеханики ни разу не были простыми. Это все равно, что сегодня механики по роботам.

Андрей
#173
Гость

Женщина может направить все в нужное русло, но в то же время желательно, чтобы она понимала, куда. Нужно сначала самой разобраться, поднять с низов собственного опыта. А про оплачивающего мужика так это ну реально смешно. Их таких оплачивающих 1/10. Другие либо наравне, либо ещё ниже. В то же время я бы не хотела быть для своих детей матерью-инфантилкой. Я хочу быть примером. Мне уже достойно того что я занимаюсь любимым делом, радует, что сейчас впахиваясь в будущем я смогу работать не так много, а следовательно, уделять достаточно времени семье и детям. Но для будущего мне нужно работать сейчас. С детьми и семьей этого не получилось бы. А видеть всех вечером за столом, в куче с бытовыми проблемами это, извините, не мой уровень.

Женщина не может содержать семью. Не может. Все ваши утверждения бездоказательны. Конечно есть исключения из правил, когда разведенки содержат и пашут, но это от безвыходности и все равно роль мужиков там тоже есть. Женщины меньше получают и больше тратят. Этот факт вам никак не перекрыть. Этому много доказательств.
Женщины зарабатывают только в двух вариантах:
1. Получено место по блату. Мужик или другая женщина посадили мажорку на теплое место или типа бизнес и там баба делает вид что зарабатывает. (пример Батурина)
2. Баба вкалывает за двоих. Тупо живет на работе. Тогда ее двигают вверх, но у нее нет ни нормальной семьи ни хорошего здоровья. Часто такие женщины глубоко несчастны и одиноки. Коллеги заменяют им семью.

Андрей
#174
Ирина К.

Завались ушлепок. Мне пох...й где ты там стоял. Поехавший мужик с замашками вселенского мачо. Свое мнение оставь при себе.
Как посмотрю ты в нескольких темах засветился со своим убогим кругозором. Времени много у дебилов столько писать?

Слюной не подавись.

Андрей
#175
Ирина К.

Завали хабальник, начальник цеха сидящий на форуме женском. Повеселил от души...

Ты больная.

Гость
#176
Серый

Если действительно хитрость, то все еще печальнее. Ибо даже после наглядной демонстрации, что и так были бы и ремонты с машинами, и разница в возрасте между детьми небольшая - даже если после столь очевидного все еще не дошло... Не, что правда женщины НАСТОЛЬКО тупы?

Хоспаде да это каким нужно быть тупым, чтобы не понимать- ну не хочет от тебя она ребёнка, не-хо-чет.

Андрей
#177
Гость

Ага. Другие тоже ездят по командировкам, в качестве рабочих. Не пытайся перекричать очевидность, большой начальник, сидящий сутки на бабском форуме.

Сижу где хочу. На заводе уже не работаю. Сейчас уже не начальник, но должность хорошая.
Что за тупые у вас аргументы: женский форум, сидишь сутками?
Ну женский, ну сижу. Раньше новости читал, но сейчас с новостями вообще беда. Все затухло.

Андрей
#178
Ирина К.

А при чем тут дети? В принципе я норм с ними контактирую, проблем в этом нет.

Ты - больная.

Андрей
#179
Серый

Скажем, в моем случае, у нас с женой отличались задачи. У нее на 1 месте был комфорт (ремонт, мебель и прочее) - у меня ребенок (второй). Жилье (трешка в убитом состоянии) уже к тому времени было. Совместить же наши с женой варианты (весьма затратные) не получалось по причине наличия отсутствия средств - только в порядке очереди.
В итоге получилось: крутой ремонт, мебель, полный фарш быт/техники, джакузи и прочая лабудень типа новенького Аутлендера и гаража под боком, отдыхи за границей по 2 раза в год - второго ребенка при этом не было (вероятно последствия аборта, противником которого я тогда был). Хороший результат (реализация плана)? Как считать - что ценнее? Ребенок, или ремонт (который одряхлеет) с машиной (которая проржавеет)?
ЗЫ: И главное. Я то как раз выполнил то что обещал тогда жене - заработал средства. Жена, получается, не выполнила. Если бы послушали меня - было бы и то и другое.
Отсюда я и повторяю: баба неспособна к долгосрочному планированию по причине отсутствия способности к аналитическому мышлению.

Сергей, полная правда. Женщина живет сегодняшним днем, поэтому, как правило капиталом не обладает.

Гость
#180
Андрей

Женщина не может содержать семью. Не может. Все ваши утверждения бездоказательны. Конечно есть исключения из правил, когда разведенки содержат и пашут, но это от безвыходности и все равно роль мужиков там тоже есть. Женщины меньше получают и больше тратят. Этот факт вам никак не перекрыть. Этому много доказательств.
Женщины зарабатывают только в двух вариантах:
1. Получено место по блату. Мужик или другая женщина посадили мажорку на теплое место или типа бизнес и там баба делает вид что зарабатывает. (пример Батурина)
2. Баба вкалывает за двоих. Тупо живет на работе. Тогда ее двигают вверх, но у нее нет ни нормальной семьи ни хорошего здоровья. Часто такие женщины глубоко несчастны и одиноки. Коллеги заменяют им семью.

😂😂😂вот он, ***-великомученик))) состоявшийся начальник, который уже не начальник, при этом ни дня в жизни рабочим не работал))) Так расскажи, как это ты сразу после шараги в начальники пришёл, если тебя на пригретое место не пристроили?) Ты ж вопишь, что баб пристраивают, а сам тогда как, через лаковый стол большой шишки, претерпевая тяжелое дыхание в затылок и резкую боль в заднице?)))

Андрей
#181
Гость

😂😂😂вот он, ***-великомученик))) состоявшийся начальник, который уже не начальник, при этом ни дня в жизни рабочим не работал))) Так расскажи, как это ты сразу после шараги в начальники пришёл, если тебя на пригретое место не пристроили?) Ты ж вопишь, что баб пристраивают, а сам тогда как, через лаковый стол большой шишки, претерпевая тяжелое дыхание в затылок и резкую боль в заднице?)))

Иди в задницу, анонимная дуpа!

Гость
#182

Мужики не могут пережить, что где-то живет бесхозная пи... и отлично живет, обслуживать их не собирается.При этом большинство мужчин кошкам проигрывают по всем фронтам.

Гость
#183
Андрей

Женщина не может содержать семью. Не может. Все ваши утверждения бездоказательны. Конечно есть исключения из правил, когда разведенки содержат и пашут, но это от безвыходности и все равно роль мужиков там тоже есть. Женщины меньше получают и больше тратят. Этот факт вам никак не перекрыть. Этому много доказательств.
Женщины зарабатывают только в двух вариантах:
1. Получено место по блату. Мужик или другая женщина посадили мажорку на теплое место или типа бизнес и там баба делает вид что зарабатывает. (пример Батурина)
2. Баба вкалывает за двоих. Тупо живет на работе. Тогда ее двигают вверх, но у нее нет ни нормальной семьи ни хорошего здоровья. Часто такие женщины глубоко несчастны и одиноки. Коллеги заменяют им семью.

Ну я вот могу содержать семью, никто меня не пристраивал, я с момента окончания вуза работаю в одной компании. А мой муж как-то не особенно мог - витал в облаках. И что из этого следует?

Гость
#184

Насчет "женщины больше тратят" не согласна, женщине не нужна дорогая машина, сойдет обычная. Женщине не нужно дорогое хобби (охота или яхтинг). ей с ребенком развлекухи хватает по уши. Женщина следит за свои здоровьем и занимается профилактикой, а не тянет до последнего. Дешевле вылечить незаметный кариес, чем потом зуб реставрировать, например. Женщины очень мало едят. особенно если они заняты работой. Мужчин хотят 3 раза в день тазик красного мяса. Женщина аккуратнее носит одежду и обувь. Да еще и на удаленке сидели полгода. Куда нам тратить? Только на детей.

Андрей
#185
Гость

Ну я вот могу содержать семью, никто меня не пристраивал, я с момента окончания вуза работаю в одной компании. А мой муж как-то не особенно мог - витал в облаках. И что из этого следует?

Ну значит один из двух все равно витает в облаках. Ваш частный случай ничего не доказывает. Кроме того, все интересные вопросы вы обошли:
1. Кто сколько зарабатывает?
2. Кто владеет имществом (недвижимостью)?
3. Сколько у вас детей?

Гость
#186
Гость

Насчет "женщины больше тратят" не согласна, женщине не нужна дорогая машина, сойдет обычная. Женщине не нужно дорогое хобби (охота или яхтинг). ей с ребенком развлекухи хватает по уши. Женщина следит за свои здоровьем и занимается профилактикой, а не тянет до последнего. Дешевле вылечить незаметный кариес, чем потом зуб реставрировать, например. Женщины очень мало едят. особенно если они заняты работой. Мужчин хотят 3 раза в день тазик красного мяса. Женщина аккуратнее носит одежду и обувь. Да еще и на удаленке сидели полгода. Куда нам тратить? Только на детей.

Как скучно живут женщины

Гость
#187
Гость

Насчет "женщины больше тратят" не согласна, женщине не нужна дорогая машина, сойдет обычная. Женщине не нужно дорогое хобби (охота или яхтинг). ей с ребенком развлекухи хватает по уши. Женщина следит за свои здоровьем и занимается профилактикой, а не тянет до последнего. Дешевле вылечить незаметный кариес, чем потом зуб реставрировать, например. Женщины очень мало едят. особенно если они заняты работой. Мужчин хотят 3 раза в день тазик красного мяса. Женщина аккуратнее носит одежду и обувь. Да еще и на удаленке сидели полгода. Куда нам тратить? Только на детей.

Меня уже бомбит о том, что женщина мало очень едят или должны мало есть, будто бы женщина другой биологический вид, и не испытывает голод. Да, женщина есть меньше мужика, но блин, женщина тоже должна но есть, а не йогурт и яблоко за весь день. Уже бесит. Я вот нормально ем, мои знакомые тоже, сами питайтесь своим йогуртом

Гость
#188
Гость

Мужики не могут пережить, что где-то живет бесхозная пи... и отлично живет, обслуживать их не собирается.При этом большинство мужчин кошкам проигрывают по всем фронтам.

Бесхозная пися это вообще большая мужская головная боль. Бесхозная пися, живущая хорошо, это не только мужская головная боль, но и куча вопросов, остающихся без ответа)))) даже самые великие чешут репу и находятся в состоянии когнитивного диссонанса.

Форум: Отношения
Всего: 416 765 тем
Новые темы за месяц: 6 101 тема
Популярные темы за месяц: 241 810 тем