Гость
Статьи
Вопрос о природе …

Вопрос о природе верности

Тема наверное традиционно вызовет бурление определенных масс ) Недавно разговарила с клиническим психологом (женщиной, не в качестве клиента, а на вечеринке) и спросила ее - правда ли, что полигамия, и в частности женская, это сексуальная девиация, действительно ли человеку надлежит быть только с одним партнером или это не совсем естественно, а больше социально навязанное и принятое поведение, в угоду нашим примитивным человеческим качествам (ревность, собственничество, эгоизм, эгоцентризм). Ведь по логике, если бы природе нужно было, чтобы мы были моногамны, и хранение верности одному партнеру имело какой-то ключевой смысл для нашего вида, то существовал бы биологический механизм, какая-то "кнопка", функция в теле, которая запускалась и препятствовала бы нам вступать в секс.связи с другими людьми, когда мы выбираем одного постоянного партнера и спим с ним одним продолжительное время. Но такого нет у людей. Как ни странно, она со мной согласилась, поддержала и отметила логичность моих рассуждений. Было видно что для нее самой это животрепещущая тема. А что ответите вы на мой аргумент? Хочется научных возражений, а не в стиле "опять *** набежали" и пр. :)

Вуманша
65 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Что за ваш аргумент и кто на него должен злиться? Можете не отвечать, мне не интересно. Я могу быть верной кому угодно, потому что брезгую телами других людей и потому секс мне не интересен, зато люблю мастурбировать, но после мужчинко-трахуна, который любил присовывать по десять раз в день до сих пор отойти не могу и быстро от него сбежала, хотя до него я думала, что люблю секс, но чужими телесными выделениями я все равно брезговала конечно, так вот после того мужчинки мастурбирую очень редко, я теперь сублимирую сексуальную энергию

Скорп
#2

Он должен быть на 5+ по всем фронтам
Если в чем-то не додает, то партнер будет загдядывать по сторонам.

А если ничего не дает да мозг выжирает со своими ревностями, капоизамт, то вообще чего тут обсуждать

ГостьЯ
#3

биологический механизм разрастающихся ЗППП в расчет принимается?

Скорп
#4

Я верна сама себе, только эта кнопка у меня срабатывапет.
А не мужику, который себя показал только с худших сторон.

Гость
#5

Люди, кто-нибудь еще брезгует чужими прыщами, черными точками, потом, слюнями, соплями, перхотью, частичками шелушащейся кожи, спермой и влагалищными выделениями, ушной серой, гряью в пупке, грязью налипшей на тело за день которая скатывается как катышки и тому подобным?

Гость
#7
Вуманша

Сообщение было удалено

Эмть такая кнопка-умна называется

скорп
#8

Бросил ребенка
Многократно использовал и предавал женщин

О какой верности речь
Гореть а аду будет парень

Гость
#9

Такая кнопка есть. Совесть называется

Гость
#10

Кнопка-нравственность,духовность,у людей-животных она отсутствует.

Гость
#11
Вуманша

Сообщение было удалено

Такое у людей есть. Это любовь. Желание быть уникальным для кого-то, радость от того, что кто-то уникален для тебя. Удовольствие от обладания тем, что есть только у тебя.

Интeрecующaяcя
#12
Вуманша

Сообщение было удалено

Вуманша

Ведь по логике, если бы природе нужно было, чтобы мы были моногамны, и хранение верности одному партнеру имело какой-то ключевой смысл для нашего вида, то существовал бы биологический механизм, какая-то "кнопка", функция в теле, которая запускалась и препятствовала бы нам вступать в секс.связи с другими людьми, когда мы выбираем одного постоянного партнера и спим с ним одним продолжительное время. Но такого нет у людей.

)
Ну тогда эта психолог необъективна.

Есть биологический механизм. Это генетические мутации при кровосмешении близких родственников.
Если все дети не будут своих родителей и родственников - то велика вероятность вступления в сексуальную связь с родственником и зачатия неполноценных детей.

Интeрecующaяcя
#13

*не будут знать своих родителей и родственников*

Гость
#14

Кнопка. Кнопка - это выбор. Если Вы выбираете давать всем и брать всех, это только Ваш ВЫБОР. Не природа, не нечто надуманное, не зависящее от Вас, исключительно Ваше личное. Никто Вас не осудит, но и другим не навязывайте.

α Ori
#22

Моя верность основывается чисто на практических соображениях:
- я боюсь ЗППП
- в случае внеплановой беременности я хочу точно знать, кто отец ребенка, а не сидеть в раздумьях, высчитывая дни когда я с этим, а когда я с этим и кто их них вероятнее всего отец
- мне есть, что терять, так как каждое замужество меня полностью устраивало в материальном и прочих аспектах и рушить такой союз из-за любовной связи на стороне глупо
- я дороже мнением своих родителей и сына обо мне и мне очень не хочется портить репутацию ни себе, ни моей семье

Гость
#25
Гость

Сообщение было удалено

извините, но объективно, как бы вам ни хотелось, и с научной точки зрения, совесть - это не кнопка. Совесть и мораль была изобретена человеком с целью контроля друг над другом, но не природой. Пример реальной кнопки, о которой я говорю, для тех кто не понял: любая сильная телесная аллергическая реакция на возбуждение от другого человека, или же при попытке секса с ним, когда это не ваш сексуальный партнер - закрывается полностью влагалище, член не встает или даже сжимается и прячется, боль, раздражение, обморок, вонь и пр.

Гость
#27
α Ori

Сообщение было удалено

Хорошо сказано! Полностью разделяю вашу позицию!

Гость
#28

Считаю половые органы уродством в теле человека

Гость
#36

Смотрите, природа наших генов одинакова и для нас и для животных. Если собака родит от своего "родственника", то тоже очень велик шанс генетических мутаций. Но собака же об этом не заморачивается. Я поняла, о чем именно автор. О биологическом направлении, а не о нравственности, религии и т.д.. Продолжаю свою мысль о собаке, но ведь самка не будет ревновать самца, да и самец не кинется отгрызать самке лапы, если она с кем другим совокупится... Хотя ревность и у собак есть. Но она исключительно к своим хозяевам. Дети ревнуют родителей к другим детям. До ненависти. Мифологический случай Авеля и Каина говорит о многом. Тоже была ревность. Так какова ее природа?

Гость
#37
Гость

Сообщение было удалено

Наука уже дала массу ответов на многие вопросы, если вы не в курсе, то не значит, что этого нет.

Интeрecующaяcя
#40

Человек отличается от животного порядочностью.
А это значит, что он/она не будет врать о своей якобы любви к постоянному партнеру.

Интeрecующaяcя
#49
Гость

Сообщение было удалено

Собака не заморачивается, потому что её мозг не сравнится с мозгом человека.
И собаке не нужно быть "умной", ей нужно быть только сильной.
А человеку - нужно. Это вопрос его выживания.

Гость
#59

Если судить по активации феромонов, то они "срабатывают" не на всех, а на редких особей другого пола. Потом большенство привязываются через повышенное выделение определенных гормонов. Все таки это случается не после каждого полового акта с первым встречным, проституция тому пример.
Сейчас актуальнее полиамория, чем полигамия. когда влюбленность одновременно в двух партнеров. Все-таки это маргинальное явление.

Гость
#60

Я думаю, что природа верности в сохранении именно своего рода.
Ревность она ж мозг застилает полностью, выделяется адреналин в большом количестве. И если в эту секунду дать в руки револьвер и отменить закон, то ревнивец процентов 90 выстрелил бы. Самка выбирает на свой взгляд самого перспективного самца, хочет от него сроцно плодиться и есть принесенных им мамонтов. Самец видит эту самку, оценивает как самую перспективную и срочно хочет с ней плодится и таскать ей мамонтов (это я описала любовь с точки зрения природы). Вдруг приходит другой самец, который самке кажется поперспективней, самцы сражаются, выжил самый сильный, и перспективный, вот и естественный отбор. Но тут приходит вторая самка, тоже перспективная (допустим даже равнозначная) и самец усаживает ее рядом, говорит ждите, я вам сейчас обеим мамонта принесу. Тут у женщины включается либо, круто, сейчас принесет, вместе разделаем, пока я с детьми она пожарит, потом она с детьми, я все уберу, и они дружно рады такому развитию событий. Но возможно и мысль "мда, мы с детьми мамонта лет так 15 назад видели, он как-то, основном кроликов таскает... не, не прокормит", возвращается счастливый муж с охоты, а вторая уже в овражке закопанна (опять закопанной будет либо более слабая, либо более глупая - естественный отбор).
Я вот так могу обьяснить, что у богатых жены терпят любовниц, либо многоженство (в определенных странах), а у бедных куда более ревнивые жены.
Я вот так вижу задумку природы ревности

Avtor
#61
Гость

Сообщение было удалено

это изобретение людей же, библию в расчет не берем, так как это тоже изобретение людей, мне чисто науку пожалуйста ) ЗППП - да, возможно, хотя это больше косвенный фактор, а я про реальную кнопку алярма в организме, которая недопустит другого партнера к тебе при наличии основного из-за того что это априори будет невозможно физически, физиологически не зависимо от твоей воли и желания.

Avtor
#68
Гость

Сообщение было удалено

спасибо )

Гость
#69

Но ревнивец же мог и обьект ревности убить. Вот и кнопка. Инстинктом самосохранения ее называют

Гость
#70

Я думаю, что природа верности в сохранении именно своего рода.
Ревность она ж мозг застилает полностью, выделяется адреналин в большом количестве. И если в эту секунду дать в руки револьвер и отменить закон, то ревнивец процентов 90 выстрелил бы. Самка выбирает на свой взгляд самого перспективного самца, хочет от него сроцно плодиться и есть принесенных им мамонтов. Самец видит эту самку, оценивает как самую перспективную и срочно хочет с ней плодится и таскать ей мамонтов (это я описала любовь с точки зрения природы). Вдруг приходит другой самец, который самке кажется поперспективней, самцы сражаются, выжил самый сильный, и перспективный, вот и естественный отбор. Но тут приходит вторая самка, тоже перспективная (допустим даже равнозначная) и самец усаживает ее рядом, говорит ждите, я вам сейчас обеим мамонта принесу. Тут у женщины включается либо, круто, сейчас принесет, вместе разделаем, пока я с детьми она пожарит, потом она с детьми, я все уберу, и они дружно рады такому развитию событий. Но возможно и мысль "мда, мы с детьми мамонта лет так 15 назад видели, он как-то, основном кроликов таскает... не, не прокормит", возвращается счастливый муж с охоты, а вторая уже в овражке закопанна (опять закопанной будет либо более слабая, либо более глупая - естественный отбор).
Я вот так могу обьяснить, что у богатых жены терпят любовниц, либо многоженство (в определенных странах), а у бедных куда более ревнивые жены.
Я вот так вижу задумку природы ревности

Интeрecующaяcя
#71

чтобы окончательно не хоронить себя в 19 лет, я решила просто вырвать этого человека и воспоминание о нём из своей жизни.
Я решила встречаться с парнем, которого не любила, но который был просто симпатичен мне внешне. Он не предлагал отношений, предлагал только секс. И мне нужно было то же самое: секс без отношений. Через 2 недели он перестал меня интересовать, и я его бросила.
Ну и потом искала только такие связи. Отношения были не нужны совершенно.
С одним парнем, с которым дружила (секса у нас не было) рассталась именно по той причине, что он хотел перевести нашу дружбу в разряд "отношений", предлагал замуж, но мне этого не нужно было тогда.
И я ему честно сказала, что замуж не хочу, пусть ищет себе другую девушку.
Я искала именно тех парней, которые предлагали мне секс. Если парень мне нравился - то я соглашалась. Сама никому не предлагала.)
Расставалась со всеми довольно легко. Один из парней, в свою очередь, бросил меня - но я не особо расстроилась, тогда я была студенткой и вокруг меня всегда была куча парней: и студенты, и мужчины постарше, которые могли бы быть мне интересны.
А потом я встретила мужа. Влюбилась в него. И 21 год вышла замуж. Через 2 года родила ребенка.

Гость
#72
Интересyющаяся

Сообщение было удалено

потому что виновата в смерти первого своего парня, но не намерена в этом признаваться ни себе ни окружающим, забыть и сделать вид что ничего не было оно всегда комфортнее

Гость
#73

Интере-сyющаяся чё сcышь дорассказать про свою аварию?
все ошибаются в жизни, но у нормальных людей ошибки это финал заблуждений, а у тебя она стала началом фатальной дисгармонии на всю жизнь, поэтому ты до сих пор невменяема, что не разобралась что натворила и тщетно пытаешься забыть, дууууура!

Гость
#74

Я столько раз не посылала, сколько раз мое сообщение вывели (((

Гость
#75
Гость

Сообщение было удалено

ржака)))))))

Интeрecующaяcя
#76
Гость

Сообщение было удалено

С чего Вы взяли, что у бедных более ревнивые жёны/мужья по сравнению с богатыми?

Интeрecующaяcя
#77
Гость

Сообщение было удалено

Да. Логично.

Гость
#81

В Арабских эмиратах у шейхов много жен. Никого это не напрягает. А в странах среднего достатка, это уже не принято.

Гость
#89
Интeрecующaяcя

Сообщение было удалено

И мужья везде ревнивые. Так как им надо было таскать мамонта за то, что его гены сохранятся в истории. Женщины, по идее, должны быть менее ревнивы, так как их гены все равно останутся... Только если самец с мамонтом в соседний шалаш не свалит.

Интeрecующaяcя
#92
Гость

Сообщение было удалено

Да прям не напрягает. Хотите сказать, что эти жёны шейха вовсе не ревнуют?
По-моему, весь сериал "Великолепный век" на этом построен.)
Точно не могу сказать, потому что ни одной серии полностью не смотрела.

Гость
#97
ГостьЯ

Сообщение было удалено

+++ элементарная брезгливость

Гость
#106

Уважаемый гость, чей ник заканчивается на 318. как я поняла, Вас когда-то бросила эта девушка. Мне Вас искренне жаль. Но не могли бы Вы пойти выпить с друзьями и там ее обсудить. Сдесь мы говорим немного о другом. Жаль, что Вы это не сразу заметили.

Интeрecующaяcя
#113
Гость

Сообщение было удалено

Если мужчина создаёт новую (вторую) семью, то детей от первой жены даже не навещает как правило.
А дети без отца не выживут, или будут слабыми.
Соответственно, гены первой жены не останутся.

Гость
#125
Интeрecующaяcя

Сообщение было удалено

Из-за флуда сложно находить сообщения. А вот я смотрела, там на том и основанно, что бой идет за ГЛАНОЕ место подле Султана. И чьи сыновья будут править, так как когда Султан в то время занимал свой "пост", то всех своих братьев должен был убить во имя сохранения мира в стране. В принципе, многоженством это просто называлось, а по сути таже моногамия. Я лишь предполагаю, а не утверждаю.

Гость
#138
Интeрecующaяcя

Сообщение было удалено

Ну, в принципе, я это и имела в виду. А если первая более сильная/умная, то она быстренько разбереться с соперницей, и уже вторая будет думать, а как ей без мамонта-то детей кормить/поднимать. То есть, с кем муж, с тем и мясо, с тем и жизнь. Сейчас жизнь попроще, уже и женщины "мамонтов" таскают, но инстинкты в нас еще живы.

Интeрecующaяcя
#140
Гость

Сообщение было удалено

У этого гостя много разных номеров.
Я его не бросала. Я вообще ничего о нём не знаю, кроме того, что он от меня чего-то добивается.
Только не совсем понятно чего.

Интeрecующaяcя
#161
Гость

Сообщение было удалено

Вот и смысл шейху плодить детей от разных жён, если потом брат будет убивать брата?
Неужели мужчины этого не понимают, или им всё равно?

Гость
#172

какая занимательная тема вышла

Интeрecующaяcя
#176
Гость

Сообщение было удалено

Не знаю - почему я.
Ладно, приятного всем вечера.
Надеюсь, этот фанат перестанет флудить после моего ухода.

Гость
#179
Интeрecующaяcя

Сообщение было удалено

Ну вот в соседней теме обсуждают, что им главное процесс. А о последствиях они не думают. Тогда же дети, как котятки умирали. Женщины вовремя родов умирали пачками. Вот природой и задуманно, что мужчина хоть и более ревнив, но менее привязан эмоционально.

Интeрecующaяcя
#190
Гость

Сообщение было удалено

Вообще-то все форумчане ругаются на тебя, а не на меня.
Вот и делай выводы.
.
Писал ты не сто раз, а уже тыщу, наверное. Но это всё какие-то бредовые простыни.
Ты разумно объясни. Если сможешь, конечно.

Интeрecующaяcя
#198

Разумного объяснения от фаната я захотела...
Глупо с моей стороны, конечно)

Гость
#265
Интeрecующaяcя

Сообщение было удалено

Ну так, борьба за выживание, конкуренция внутри вида. Выигрывает сильнейший, а значит царство будет в крепких (надёжных) руках.