Еще раз про поездку в Грецию

Вот я так же считаю, что старость - она в голове. Если не хочешь меняться, не хочешь менять свои старые установки, не хочешь адаптироваться к новым реалиям, живешь прежними убеждениями, считая их незыблемыми - ты старая. Нежелание и неумение к адаптации и перестройке - остановка в развитии. Остановка - признак начала деградации. Принцип маятника. Сначала он двигается вперед, а затем назад. Пока мы движемся вперед - наше мышление молодое, оно способно к переменам, как только остановились - мышление достигло пика, это признак старости, т.е. максимума, а потом идет откат назад. Все просто.
У меня тоже была дилемма с презервативами. Она, пожалуй, встает у всех. С мужем мы тоже так же ими пользовались. Он был категорически против. Но всегда нужно разговаривать и договариваться. Я ему объяснила ситуацию и с проблемой со здоровьем, что противозачаточные надо принимать и проблему с мужчинами. Объяснила ему о том, что презервативы не защищают от зппп. Он согласился. Мы договорились, что мужчина должен быть женатым, что я беру с него слово о том, что он больше незащищенным кроме жены ни с кем не занимается и предоставляет справку об отсутствии гепатита и вич. Если отношения будут продолжительные, то например один раз в полгода, он и я сдаем анализы. И проблема была снята. Очень много хороших, адекватных мужчин либо сразу не хотят встречаться с женщиной, которая настаивает на презервативах, зная о своей щепетильной проблеме, либо когда их эрекция начинает давай сбой - уходят. Проблема такая действительно есть и нужно адаптироваться к ней.

Это не дно, это - ДНИЩЕ! Даже, если предположить, что компенсация в этой ситуации, не была бы обязательным условием, то я бы никогда не пошла на такое, не дав мужу что могло бы хоть как-то уравновесить свою же собственную гармонию совести! Если бы, например, я напилась бы до потери сознания и изменила бы мужу, то либо сделала все от меня зависящее, чтобы хоть как-то компенсировать себе это, обзвонила всех подруг и знакомых, в ногах бы валялась, деньги предлагала бы, лишь бы не жить с этим грузом, либо реально, без шуток повесилась бы. Я не понимаю, какое бездушное животное должно сидеть в человеке, чтобы потом смотреть в глаза человеку, который не изменяет тебе, который хочет тебя, любит, а ты с ним так? ДНИЩЕ!

+1000000000000000000000000000000000000!Я бы не повесилась, но жить бы точно не смогла. Как я писала выше, мы с мужем в теме. Уже давно. Он столько для меня сделал и делает, что я не то, чтобы смотреть в глаза ему не смогла бы, я бы спать, есть и пить не смогла бы.

Я на это смотрю с позиции тематической девушки. Есть табу. Табу нарушать нельзя. Если вы с мужем пользуетесь презервативами и это табу, не важно для кого: для жены или для мужа, то это табу нарушать нельзя! НО! Действительно, меняются ситуации, меняются люди, меняются взгляды и меняются табу. Если вы стали принимать противозачаточные и перестали пользоваться с мужем презервативами, то возможно обсуждение по снятию этого ограничения. Надо очень четко понимать, что смысл табу в приоритетности или в эксклюзивности. Если женщине такой вид контрацепции как презерватив не принципиален, потому что реально он абсолютно никак не защищает от зппп, а защищает только от нежелательной беременности, то можно обсудив с мужем снять это табу при каких-то условиях, например если это будет постоянный мужчина. Мы с мужем в теме давно. В нашей жизни есть и ЗФ. Вот со своим МО я не пользуюсь презервативом. Но, т.к. я тематическая девушка, то я конечно же на противозачаточных.
Всегда надо разговаривать, обсуждать и договариваться.

Девочки. Раньше, с удовольствием читала и даже писала на этом форуме. Пока тут не стали писать про созависимость и способ выхода из нее. То, что такая проблема есть, я конечно не спорю. Но читать 100500 страниц про нее, это уже слишком. Тупо надоело. А уж про измены тематических женщин, то тут как говориться: "no comments". Я не понимаю, зачем посвящать столько внимания такому редкому в теме явлению и зачем себя так опускать обсуждая это г@вно. Всё прекрасно понимают, что в теме, ни одна уважающая себя и здравомыслящая женщина не пойдет на это. Может хватит уже обсуждать этих немногочисленных самок человека, которые бесцельно и бессмысленно пристраивают свою звезду? Да и про созависимость тоже пожалуй хватит!

Вот я все понимаю: и про то, что выход из всеобщей созависимости связан далеко не с самым порядочным поступком и настоящими отношениями на стороне, и про измены в теме, и т.п. Но объясните мне, пожалуйста такой момент, о котором я тут прочитала: многие девушки в ЗФ позволяют себе тайные встречи. Это же тоже по сути измена.

Вот я все понимаю: и про то, что выход из всеобщей созависимости связан далеко не с самым порядочным поступком и настоящими отношениями на стороне, и про измены в теме, и т.п. Но объясните мне, пожалуйста такой момент, о котором я тут прочитала: многие девушки в ЗФ позволяют себе тайные встречи. Это же тоже по сути измена.

Табу в теме - не священная корова. Они, естественно пересматриваются. С учетом нового опыта, с учетом необходимости, с учетом новых обстоятельств. Но это должно обсуждаться. "Одностороннее" снятие табу, потому что "так захотелось" или не удалось убедить в необходимости - категорически недопустимо. Нарушение взятых на себя обязательств - один страшнейших грехов темы, которое может в лучшем случае привести к выходу из темы, ну, а в худшем - объяснять не стоит. Надеяться на то, что "никто не узнает", тоже глупо. Да у меня всегда вопрос к таким людям: "Оно того стоит, чтобы так рисковать отношениями со второй половиной?" Пожалуй в теме есть лишь три незыблемых табу, которые никогда и ни кем не пересматривались и не пересмотрятся: первое - нарушение оговоренных запретов, второе - одиночный формат, третье - уже набитая оскомину измена. Что касается презервативов, то со временем, многие отказываются и от этого табу, если мужчина постоянный. Тут, действительно, несколько факторов заставляют снять это ограничение. Ну во-первых, они не защитят от иппп; во вторых, абсолютное большинство женщин на противозачаточных; в-третьих, мужская специфика их физиологии не позволяет нормально функционировать их эректильной функции. Конечно, это надо обсуждать. Как правило, мужья всегда против. У мужчин в генетике животный страх от перспектив воспитания чужого ребенка или ярко-выраженная негативная и агрессивная реакция на причинение вреда его женщине другим мужчиной. А беременность женщины и аборт - всегда приводят не только к отправке в даль МО, но и к закрытию темы в целом. Часто еще и физической расправой над МО. К этому вопросу надо отнестись крайне серьезно. Но в отличии от таких табу как жжм или мжм, табу с презервативами снимается легче и проще.

Да идите Вы идите. Если это прям необходимость. Но во-первых, на свой страх и риск. А во-вторых, если Вы в теме, то сровняйте счет. Если Вы будучи в теме, реально имея массу возможностей для компенсации не делаете этого, то кто Вы в таком случае, уже написали предостаточно. И реально, девушек в теме которые "сжирают торт в одно рыло", настолько мало, что и обсуждать этих бл**ей мало того, что смысла никакого нет и честно говоря - противно.

Естественно все надо обсуждать. Вопрос про контрацепцию в теме - самый первоочередной, который всех волнует. Пожалуй, только глупые и недалекие люди могут верить, что презерватив их от чего защитит на 100% От ЗППП - очень сомнительная защита. Прям очень) Тем более, что заражение ими происходит при обмене жидкостями и есть много заболеваний, которые можно подхватить через оральные ласки. Вы же презерватив на язык мужчине не оденете) От чего он более менее эффективен, так это от нежелательной беременности. Конечно, он не панацея от этого, бывают рвутся, бывают слетают, но тем не менее чаще всего с этой проблемой он справляется. Есть гораздо более эффективные способы решения этой проблемы. Противозачаточные. Но даже при условии приема противозачаточных, постоянного МО снятие этого табу необходимо обсуждать, а не принимать такое решение самостоятельно. И не важно, какой кекс с ним - обычный или ас. В паре все должно обсуждаться.

Естественно все надо обсуждать. Вопрос про контрацепцию в теме - самый первоочередной, который всех волнует. Пожалуй, только глупые и недалекие люди могут верить, что презерватив их от чего защитит на 100% От ЗППП - очень сомнительная защита. Прям очень) Тем более, что заражение ими происходит при обмене жидкостями и есть много заболеваний, которые можно подхватить через оральные ласки. Вы же презерватив на язык мужчине не оденете) От чего он более менее эффективен, так это от нежелательной беременности. Конечно, он не панацея от этого, бывают рвутся, бывают слетают, но тем не менее чаще всего с этой проблемой он справляется. Есть гораздо более эффективные способы решения этой проблемы. Противозачаточные. Но даже при условии приема противозачаточных, постоянного МО снятие этого табу необходимо обсуждать, а не принимать такое решение самостоятельно. И не важно, какой кекс с ним - обычный или ас. В паре все должно обсуждаться.

Мне мой МО предложил встречу в расширенном формате, т.е. втроем. Естественно, такой формат не может и не должен происходить без ведома мужа. Мы с ним обсудили это. Последнее слово естественно за мужем. С определенными условиями он согласился на мою встречу втроем без него. А вот формат с доп. девушкой до сих пор прям железное табу. Я ему намекала, что МО может организовать, но муж настолько непреклонен, что я лишний раз и не подымаю эту тему. Конечно, это можно сделать и без его ведома и вряд ли он об этом узнает, но шанс, что узнает мате таки есть. Жизнь действительно преподносит такие сюрпризы, что волосы дыбом встают. Но самое главное, для меня самой нарушить его табу - гораздо более мощное табу, чем его собственное) Никогда и не при каких обстоятельствах я не смогу себе позволить обойти запреты мужа. И как бы мне девушка была бы интересна - ни за что!

Рано или поздно у всех встает вопрос с резинками. Когда появляется постоянный МО, то он все равно захочет без нее. Или с возрастом, когда у мужчин снижается чувствительность органа и они элементарно не могут их использовать. В теме надо быть готовой к этому. Так что, эта дилемма между хороший, адекватный, постоянный мужчина, но без резинки или оставшийся контингент, который еще надо перебрать, но согласные на резинку - возникает у всех) Покажите мне хоть одну, какая бы не сталкивалась с этим) Сначала надо решить вопрос с мужем, а не с мужчиной. Глупо полагать если с мужем пользуетесь, а с МО нет и муж разрешит) Да и мягко говоря, это за рамками нормальности отношений в браке и совершенно странно, спать с мужем с резинкой, а с любовником без)
У меня была такая проблема. Не с мужем, конечно. С ним я всегда без нее) А с любовником возник такой вопрос. Сказала мужу. Муж был не против. Сказал, чтоб справку о вич принес. И когда ему его девушка разрешит так же, то пожалуйста. Он ее месяца два уламывал. Когда она "сдалась", тогда согласилась и я.

Да идите Вы идите. Если это прям необходимость. Но во-первых, на свой страх и риск. А во-вторых, если Вы в теме, то сровняйте счет. Если Вы будучи в теме, реально имея массу возможностей для компенсации не делаете этого, то кто Вы в таком случае, уже написали предостаточно. И реально, девушек в теме которые "сжирают торт в одно рыло", настолько мало, что и обсуждать этих бл**ей мало того, что смысла никакого нет и честно говоря - противно.

А знаете, что самое парадоксальное в компенсации? Ее просто надо решиться начать давать) Сначала ты проводишь 4-5 часов с любовником, а потом отпускаешь мужа на ночь, проводя ночь в хорошем номере отеля. А уже следующий раз, ты во время встречи с любовником начинаешь "мстить" мужу за его его прошедшую ночь, хоть и понимаешь, что дашь ему возможность компенсации. И это легко. Это становиться нормой. А главное, ты легко идешь на "измену" не испытывая угрызений совести, единственное что не проходит - страх быть пойманной.

Табу в теме - не священная корова. Они, естественно пересматриваются. С учетом нового опыта, с учетом необходимости, с учетом новых обстоятельств. Но это должно обсуждаться. "Одностороннее" снятие табу, потому что "так захотелось" или не удалось убедить в необходимости - категорически недопустимо. Нарушение взятых на себя обязательств - один страшнейших грехов темы, которое может в лучшем случае привести к выходу из темы, ну, а в худшем - объяснять не стоит. Надеяться на то, что "никто не узнает", тоже глупо. Да у меня всегда вопрос к таким людям: "Оно того стоит, чтобы так рисковать отношениями со второй половиной?" Пожалуй в теме есть лишь три незыблемых табу, которые никогда и ни кем не пересматривались и не пересмотрятся: первое - нарушение оговоренных запретов, второе - одиночный формат, третье - уже набитая оскомину измена. Что касается презервативов, то со временем, многие отказываются и от этого табу, если мужчина постоянный. Тут, действительно, несколько факторов заставляют снять это ограничение. Ну во-первых, они не защитят от иппп; во вторых, абсолютное большинство женщин на противозачаточных; в-третьих, мужская специфика их физиологии не позволяет нормально функционировать их эректильной функции. Конечно, это надо обсуждать. Как правило, мужья всегда против. У мужчин в генетике животный страх от перспектив воспитания чужого ребенка или ярко-выраженная негативная и агрессивная реакция на причинение вреда его женщине другим мужчиной. А беременность женщины и аборт - всегда приводят не только к отправке в даль МО, но и к закрытию темы в целом. Часто еще и физической расправой над МО. К этому вопросу надо отнестись крайне серьезно. Но в отличии от таких табу как жжм или мжм, табу с презервативами снимается легче и проще.

Мне тоже мой МО предложил девушку. Муж сказал, что сначала он со мной и с этой девушкой, а потом можно) Приколист) Понимал же, что задача невыполнимая) Табу. Ничего не поделаешь. Для многих мужчин почему то жмж прям принципиальнейшее табу, гораздо более строгое чем мжм.

Рано или поздно у всех встает вопрос с резинками. Когда появляется постоянный МО, то он все равно захочет без нее. Или с возрастом, когда у мужчин снижается чувствительность органа и они элементарно не могут их использовать. В теме надо быть готовой к этому. Так что, эта дилемма между хороший, адекватный, постоянный мужчина, но без резинки или оставшийся контингент, который еще надо перебрать, но согласные на резинку - возникает у всех) Покажите мне хоть одну, какая бы не сталкивалась с этим) Сначала надо решить вопрос с мужем, а не с мужчиной. Глупо полагать если с мужем пользуетесь, а с МО нет и муж разрешит) Да и мягко говоря, это за рамками нормальности отношений в браке и совершенно странно, спать с мужем с резинкой, а с любовником без)
У меня была такая проблема. Не с мужем, конечно. С ним я всегда без нее) А с любовником возник такой вопрос. Сказала мужу. Муж был не против. Сказал, чтоб справку о вич принес. И когда ему его девушка разрешит так же, то пожалуйста. Он ее месяца два уламывал. Когда она "сдалась", тогда согласилась и я.

Конечно у всех.
Если вы пользуетесь ими с мужем, то цель использования - нежелание увеличивать количество домочадцев. Ответственность за их воспитание ложиться на вас обоих. Если вы пользуетесь ими с МО, то в этом случае речь не об ответственности, а о доверии. Когда отношения более-менее длительные, то и вопрос доверия подымется обязательно. Еще, помимо доверия, гораздо чаще, этот вопрос подымается исходя из индивидуальных особенностей физиологии мужчин. Если в 20 они хоть автомобильную покрышку на себя натянут, лишь бы у него был интим с девушкой, его "дружочек" встанет и пойдет в бой только от одной мысли о предстоящем, то извините уже в 40, даже самый ультратонкий презерватив, создаст непреодолимое препятствия для эрекции или для финального действия, когда мужчина просто не может достигнуть кульминации, т.е. говоря проще - кончить) Но в любом случае, пьете вы противозачаточные или нет, это решение должно приниматься не только вами, но и мужем. То, что Ваш муж поставил такое условие, что если он уговорит свою девушку на такое же, тогда можно и МО с Вами - очень объяснимо. Это вопрос личного характера. Муж просто не хочет ощущать себя в отношениях хуже, чем МО. Вашему мужу так нельзя с девушкой, а МО значит можно)
А вообще, если уж по-честному, то это не муж должен был выходить с таким условием применения такого рода контрацептивов, а Вы. Во-первых, Вы должны понимать, что это вопрос приоритетности и эксклюзивности. Чтобы в равнозначных ситуациях у мужчин был паритет. Во-вторых, это вопрос совместной ответственности за последствия. И в-третьих, это больше надо Вам, а не мужу. Поэтому, инициатива то должна была исходить от Вас, а не от мужа, как условие на Ваши беспрезервативные отношения с МО. И по хорошему, она должна была произойти еще ДО того момента, когда у Вашего МО встал этот вопрос. Потому что рано или поздно, он встает у всех МО.

"Табу. Ничего не поделаешь".
Прям аплодирую Вам! Вроде как и безысходность ситуации, но зато именно эта безысходность и нужна в соблюдении табу - гарантии порядочности друг к другу в теме.

Конечно у всех.
Если вы пользуетесь ими с мужем, то цель использования - нежелание увеличивать количество домочадцев. Ответственность за их воспитание ложиться на вас обоих. Если вы пользуетесь ими с МО, то в этом случае речь не об ответственности, а о доверии. Когда отношения более-менее длительные, то и вопрос доверия подымется обязательно. Еще, помимо доверия, гораздо чаще, этот вопрос подымается исходя из индивидуальных особенностей физиологии мужчин. Если в 20 они хоть автомобильную покрышку на себя натянут, лишь бы у него был интим с девушкой, его "дружочек" встанет и пойдет в бой только от одной мысли о предстоящем, то извините уже в 40, даже самый ультратонкий презерватив, создаст непреодолимое препятствия для эрекции или для финального действия, когда мужчина просто не может достигнуть кульминации, т.е. говоря проще - кончить) Но в любом случае, пьете вы противозачаточные или нет, это решение должно приниматься не только вами, но и мужем. То, что Ваш муж поставил такое условие, что если он уговорит свою девушку на такое же, тогда можно и МО с Вами - очень объяснимо. Это вопрос личного характера. Муж просто не хочет ощущать себя в отношениях хуже, чем МО. Вашему мужу так нельзя с девушкой, а МО значит можно)
А вообще, если уж по-честному, то это не муж должен был выходить с таким условием применения такого рода контрацептивов, а Вы. Во-первых, Вы должны понимать, что это вопрос приоритетности и эксклюзивности. Чтобы в равнозначных ситуациях у мужчин был паритет. Во-вторых, это вопрос совместной ответственности за последствия. И в-третьих, это больше надо Вам, а не мужу. Поэтому, инициатива то должна была исходить от Вас, а не от мужа, как условие на Ваши беспрезервативные отношения с МО. И по хорошему, она должна была произойти еще ДО того момента, когда у Вашего МО встал этот вопрос. Потому что рано или поздно, он встает у всех МО.

Табу - это запрет, который основан на личных чувствах и переживаниях или полного отсутствия эксклюзивности и приоритетности. Табу - никогда и никому нарушать нельзя, несмотря ни на какие обстоятельства. Потому что, своим нахождением пары в теме, каждый обязан свой второй половине. Нарушение табу - это не столько нарушение взятых на себя обязательств, сколько предательство, которое сопряжено с унижением, вызванное абсолютным игнорированием чувств и эмоций. Снятие табу - возможно. Но возможно не путем давления друг на друга, не изматывающими психику разговорами, а лишь только в результате конструктивного разговора, приведением разумных доводов и только после внутреннего принятия правильности этого решения.
У моего мужа было табу, что я не должна приводить МО к нам домой и в то же время, сама не должна ходить домой к нему. Если посещение МО нашего дома у меня не вызывало никаких вопросов, я прекрасно понимала правильность этой позиции мужа, то мотивы мужа, относительно моих визитов, были непонятны. Но спорить и что-то доказывать, я не имела права. Это его чувства, его эмоции, его ощущения. Для него было важно, чтобы я была хозяйкой лишь на нашей, семейной кухне. Между прочим, сам он тоже никогда не посещал квартиру своей девушки. Спустя год, он снял это ограничение. Но я редко подымала эту тему, чтобы не затронуть его чувства. Разговаривать обязательно надо, но очень щепетильно подходить к теме табу.

Про то, чтобы приводить МО домой, даже думать не стоит. Действительно, абсолютно не важно, какая ситуация - лютых холод на дворе или зной, не важно для каких целей, чтобы помог занести тяжелейшие пакеты или потр***ся, не важно какие чувства испытывает женщина к нему, дико и безумно влюблена или ненавидит мужа, НО(!) надо прошить в своем сознании, что пока в этом доме проживает ее муж, дверь для МО всегда будет закрыта! Даже если стоит вопрос жизни и смерти!
Очень много мужей, которые действительно устанавливают такое табу, как посещение женой квартиры МО. Это надо понимать и не стоит ни нарушать это табу, ни пытаться насильно убедить снять его. Это его внутреннее виденье роли женщины и ее место возле семейного очага. Может у мужчины есть подсознательный страх и неприятие того, что она будет "хозяйкой" на кухне его конкурента? Если сам в себе поборет этот страх, то значит и табу уйдет в прошлое.

По первому табу: посещение МО жилища пары. Потому что, открыв ему дверь и впустив его, жена своими руками в ноль сводить роль мужа в этом доме и признает победу в конкуренции МО. И не важна цель его посещения. Крепость открыла свою дверь. А вот с девушкой мужа, ситуация диаметрально противоположная. Приглашая её в дом устами мужа, жена показывает ей насколько безопасна она для её семейного очага.
По второму табу: посещение женой жилища табу. Ну тут и так все ясно. И это табу, гораздо более распространено у мужей, чем беспрещерватмвник-МО. И не стоит недоумевать о причинах. У мужчин свои представления относительно роли жены на кухне другого мужчины и собственного ощущения от того, что жена с другим не в отеле, а у него дома.

По первому табу: посещение МО жилища пары. Потому что, открыв ему дверь и впустив его, жена своими руками в ноль сводить роль мужа в этом доме и признает победу в конкуренции МО. И не важна цель его посещения. Крепость открыла свою дверь. А вот с девушкой мужа, ситуация диаметрально противоположная. Приглашая её в дом устами мужа, жена показывает ей насколько безопасна она для её семейного очага.
По второму табу: посещение женой жилища табу. Ну тут и так все ясно. И это табу, гораздо более распространено у мужей, чем беспрещерватмвник-МО. И не стоит недоумевать о причинах. У мужчин свои представления относительно роли жены на кухне другого мужчины и собственного ощущения от того, что жена с другим не в отеле, а у него дома.

Вот, вот) Для начала перестаньте пользоваться ими с мужем, а уж только потом, можете и с МО. Если муж по каким-то причинам отказывается от "привычки", чтобы не использовать презервативы, то какое жена имеет право, разрешать своему МО, проводить время без? Чтобы перевести МО в категорию лиц доверенных беспрезервативников, надо, чтобы первым среди них и главным был муж.
Если у девушки возникла такая ситуация, что их использование мешает построению отношений и она с какими-то оговорками, а может и даже безоговорочно готова отказаться от презервативов, то она в первую очередь должна сообщить об этом мужу, согласовать с ним это решение и предложить мужу принять точно такое же решение в его отношениях с девушкой. Не муж должен выставлять условие для ее беспрезервативных отношений, а она обозначить рамки, при соблюдении которых она готова отказаться от них и рассказать о причинах этого решения. Потому что, ставить мужа в такое положение, что собственно решение о снятии табу с презервативов уже односторонне принято, а ему только и остается, что выставить хоть какое-то условие, чтобы не выглядеть мужчиной подписавшим капитуляцию перед напором МО и собственной жены.

В теме, все сталкиваются с презервативной дилеммой. В какой-то момент, действительно, перед женщиной встает такая дилемма, что презерватив становиться проблемой. Либо сложность в поиске мужчины, либо в поддержании отношений в связи с тем, что мужчина в презервативе чувствует себя недостаточно сильным, либо в вопросе доверия в отношениях с мужчиной. Когда женщина поймет, что презерватив - это реальная проблема для постоянных и прочных отношений, тогда то и возникнет необходимость в поднятии вопроса о снятии этого табу. Я понимаю, что большинство женщин в теме адекватные и не надеятся на презерватив, как на надежную защиту от зппп. Остается - нежелательная беременность. Пожалуй, абсолютное большинство, примерно 95% тематических девушек на противозачаточных, а те не на них, начинают их применять, осознав и поняв эту проблему. Надеяться на то, что мужчина не будет во внутрь заканчивать - глупо. Будет. Все так делают. У них мозг в этот момент отключается)
С чего начать? Да с принципиального решения. Если оно принято, то сначала, предложить тоже самое мужу с его девушкой, а только потом соглашаться на такие отношения с мужчиной. А уж после этого, оговаривать условия с мужчиной. Но первое предложение о беспрезервативных отношениях - мужу!

Во внутрь?) Конечно все) Бесполезно и глупо договариваться "не в меня") И еще более глупо, идти на беспрезерватмвные отношения без приема противозачаточных.

Девочки. Раньше, с удовольствием читала и даже писала на этом форуме. Пока тут не стали писать про созависимость и способ выхода из нее. То, что такая проблема есть, я конечно не спорю. Но читать 100500 страниц про нее, это уже слишком. Тупо надоело. А уж про измены тематических женщин, то тут как говориться: "no comments". Я не понимаю, зачем посвящать столько внимания такому редкому в теме явлению и зачем себя так опускать обсуждая это г@вно. Всё прекрасно понимают, что в теме, ни одна уважающая себя и здравомыслящая женщина не пойдет на это. Может хватит уже обсуждать этих немногочисленных самок человека, которые бесцельно и бессмысленно пристраивают свою звезду? Да и про созависимость тоже пожалуй хватит!

А лучше молчать в тряпочку? Это ведь даже не проблема. Это трагедия. Это семейная трагедия. Если лично Вас это никогда не касалось, то благодарите бога. Я прошла через этот ад. От момента принятия своей трагедии, чуть не пришла к тому, что сейчас наблюдает вся страна. Медленно, но верно отключала чувства сначала к мужу, медленно, но верно дистанцировалась от него, медленно, но верно появлялось равнодушие, потом даже раздражительность. Пока до меня не дошло, причины происходящего, пока не дошло то, что происходит неотвратимое разрушение семьи, причем не как совместно проживающих людей, а именно семьи в энергетическом плане, как одного единого целого, пока до меня не дошло, что я просто д**ра набитая и не надо было надеяться что "само пройдет", а срочно, без замедления действовать, потому что каждый день усугубляет это, а я ничего не предпринимала. Надо было бежать изо всех сил. И как я подло поступаю по отношению вообще ко всем. К мужу, к детям. Мне вдруг стало страшно. И ведь я поняла, что после мужа, мое подсознание переключится на детей. Медленно, но верно, все тоже самое: равнодушие, дистанцирование, раздражение будет и к ним.
А Вы думаете с этим грузом легко просыпаться? Вы думаете, что та же компенсация на 100% закрывает душевные переживания из-за измены? Да я первое время в глаза не могла смотреть мужу. По ночам не спала и рыдала. Хотя, как и полагается, ни одну из своих встреч я не оставила не погашенной.
Это трагедия. Это страшно. Страшно как из-за перспектив испортить жизнь себе, мужу, детям, страшно от того, что муж может узнать. Страшно из-за того, что в своих отношениях с любовником я могу наделать глупостей. Вам то, конечно не хочется об этом читать. Вы далеки от этого.
И мне, по-человечески, как той, которая прошла этот путь, очень понятна трагедия Бакальчуков и очень жаль мужа и детей. Собственно, прозрение будет и у Татьяны. Только уже не вернуть ни мужа, ни детей. Несчастная женщина. Хотя сейчас она и не понимает того, что это она виновата.

Конечно это трагедия. Тысячи семей распадаются из-за этого. Женщина перестает чувствовать себя женой, матерью. Сначала, когда только-только узнаешь обо всем этом, то конечно не веришь, что с тобой это произойдет. Никто не хочет верить в это. Да и как поверишь, когда твоя семейная жизнь кажется безальтернативной? И все, что Вы описали, те поэтапные процессы разрушения, они же происходят тихо. Это настолько коварный процесс, что ты просто не понимаешь и твое критическое мышление отключается от всей трагичности происходящего. Он идет, а ты абсолютно уверена в естественности происходящего и своей правоте. А вот все, что связано с решением этой проблемы, для тебя кажется неестественным. Поиск любовника, встреча с ним, компенсация мужу и т.д.
Может я выскажусь чуть цинично, но то, что происходит в семье Бакальчуков - конечно очередная семейная трагедия. Но трагедия мужа и трагедия детей. А вот Татьяну мне ничуть не жалко. Поделом. Глядя на это стороны, очень четко понимаешь, что события разворачивающиеся в их семье, очень предсказуемы и укладываются в ту схему, которая у всех без исключения с такой проблемой. Ничего нового и ничего экстраординарного у них не происходит. Но она прекрасно ведь знала о своей созависимости, о способе выхода из нее, о последствиях. И она абсолютно ничего не предприняла. Мне не жалко таких людей. Мне жалко тех, с кем она так подло поступила своим бездействием и разрушила семью, лишила детей семейного единства и устроила всем такие душевные американские горки. Она для меня эгоистичная тв&рь, которая беспокоилась лишь о собственной репутации, причем репутации не перед кем то, а перед самой собой.

А лучше молчать в тряпочку? Это ведь даже не проблема. Это трагедия. Это семейная трагедия. Если лично Вас это никогда не касалось, то благодарите бога. Я прошла через этот ад. От момента принятия своей трагедии, чуть не пришла к тому, что сейчас наблюдает вся страна. Медленно, но верно отключала чувства сначала к мужу, медленно, но верно дистанцировалась от него, медленно, но верно появлялось равнодушие, потом даже раздражительность. Пока до меня не дошло, причины происходящего, пока не дошло то, что происходит неотвратимое разрушение семьи, причем не как совместно проживающих людей, а именно семьи в энергетическом плане, как одного единого целого, пока до меня не дошло, что я просто д**ра набитая и не надо было надеяться что "само пройдет", а срочно, без замедления действовать, потому что каждый день усугубляет это, а я ничего не предпринимала. Надо было бежать изо всех сил. И как я подло поступаю по отношению вообще ко всем. К мужу, к детям. Мне вдруг стало страшно. И ведь я поняла, что после мужа, мое подсознание переключится на детей. Медленно, но верно, все тоже самое: равнодушие, дистанцирование, раздражение будет и к ним.
А Вы думаете с этим грузом легко просыпаться? Вы думаете, что та же компенсация на 100% закрывает душевные переживания из-за измены? Да я первое время в глаза не могла смотреть мужу. По ночам не спала и рыдала. Хотя, как и полагается, ни одну из своих встреч я не оставила не погашенной.
Это трагедия. Это страшно. Страшно как из-за перспектив испортить жизнь себе, мужу, детям, страшно от того, что муж может узнать. Страшно из-за того, что в своих отношениях с любовником я могу наделать глупостей. Вам то, конечно не хочется об этом читать. Вы далеки от этого.
И мне, по-человечески, как той, которая прошла этот путь, очень понятна трагедия Бакальчуков и очень жаль мужа и детей. Собственно, прозрение будет и у Татьяны. Только уже не вернуть ни мужа, ни детей. Несчастная женщина. Хотя сейчас она и не понимает того, что это она виновата.

Рано или поздно у всех встает вопрос с резинками. Когда появляется постоянный МО, то он все равно захочет без нее. Или с возрастом, когда у мужчин снижается чувствительность органа и они элементарно не могут их использовать. В теме надо быть готовой к этому. Так что, эта дилемма между хороший, адекватный, постоянный мужчина, но без резинки или оставшийся контингент, который еще надо перебрать, но согласные на резинку - возникает у всех) Покажите мне хоть одну, какая бы не сталкивалась с этим) Сначала надо решить вопрос с мужем, а не с мужчиной. Глупо полагать если с мужем пользуетесь, а с МО нет и муж разрешит) Да и мягко говоря, это за рамками нормальности отношений в браке и совершенно странно, спать с мужем с резинкой, а с любовником без)
У меня была такая проблема. Не с мужем, конечно. С ним я всегда без нее) А с любовником возник такой вопрос. Сказала мужу. Муж был не против. Сказал, чтоб справку о вич принес. И когда ему его девушка разрешит так же, то пожалуйста. Он ее месяца два уламывал. Когда она "сдалась", тогда согласилась и я.

Это табу, практически у всех временное и всё в какой-то момент от него отказываются. И это опыт. Опыт по расширению своих возможностей договариваться, устранять препятствия и убирать уже "устаревшие" запреты. Это эволюция.
Просто нужно правильно расценивать ситуацию и правильно расставить приоритеты. В снятии этого табу, в первую очередь заинтересована жена, а не муж. Это жене необходимо убрать это препятствие. Поэтому инициатива должна идти от нее и соответствующие шаги. В первую очередь она должна разрешить и убедить мужа снять это табу в его отношениях с девушкой. Ну и естественно, решить вопрос с контрацепцией. А то, что от зппп это вообще ни как не поможет, по моему понимает каждый здравомыслящий человек.

Зато в своих то глазах она просто идеал порядочности. Принять то, что своей "порядочностью" она разрушила жизни нескольких не чужих, родных ей людей, она пока и не в состоянии, и не хочет.
А по слухам, проблемы то с детьми уже начались. Старшие встали на сторону Влада и обвинили Татьяну в появившейся авторитарности и эгоистичности.

Я не понимаю, почему Бакальчук так поступила. По слухам, с мужем они в теме были очень долго. Собственно и познакомились они на фоне интереса к ней. Ну сходила налево, тут же пригласила куртизанку. Не хочет куртизанить втроем, мужа к женщине, сама в отель. Вариантов много, возможности есть, проблем с компенсацией ноль. В чем была проблема?

Я не понимаю, почему Бакальчук так поступила. По слухам, с мужем они в теме были очень долго. Собственно и познакомились они на фоне интереса к ней. Ну сходила налево, тут же пригласила куртизанку. Не хочет куртизанить втроем, мужа к женщине, сама в отель. Вариантов много, возможности есть, проблем с компенсацией ноль. В чем была проблема?

Немного больше чем сми владею информацией.
В чем была проблема? Да в эгоизме Татьяны!
В теме с Владом они действительно были. Но абсолютное большинство их тематических встреч были встречи с мужчинами. Татьяна очень редко давала Владу обратный формат. В итоге, всё как у всех - Влад потерял интерес к теме и постепенно устранился. В чем проблема с выходом из состояния запрограммированной всеобщей созависимости? Да в эгоизме Татьяны! Налево то она пошла. Никакого тут синдрома идеальной жены и близко нет. А вот с компенсацией у нее все сложно. Ее просто не было. Про то, что идя налево, надо точно знать, что муж сегодня-завтра будет участвовать в компенсационном мероприятии, она просто не брала во внимание. Наверное, есть проблемы с синдромом ложной исключительности. Думала, что и без компенсации у нее всё получится. Но это так не работает. В итоге и тут всё как у всех. Татьяна просто эгоистка. Всё гораздо проще, чем многие думают.
И на самом деле, прекратите уже обсуждать это.

Если это правда, а судя по всему очень похоже на правду, то Татьяна - просто редкое животное, которое заслуживает отдельной главы в Красной Книге.

Немного больше чем сми владею информацией.
В чем была проблема? Да в эгоизме Татьяны!
В теме с Владом они действительно были. Но абсолютное большинство их тематических встреч были встречи с мужчинами. Татьяна очень редко давала Владу обратный формат. В итоге, всё как у всех - Влад потерял интерес к теме и постепенно устранился. В чем проблема с выходом из состояния запрограммированной всеобщей созависимости? Да в эгоизме Татьяны! Налево то она пошла. Никакого тут синдрома идеальной жены и близко нет. А вот с компенсацией у нее все сложно. Ее просто не было. Про то, что идя налево, надо точно знать, что муж сегодня-завтра будет участвовать в компенсационном мероприятии, она просто не брала во внимание. Наверное, есть проблемы с синдромом ложной исключительности. Думала, что и без компенсации у нее всё получится. Но это так не работает. В итоге и тут всё как у всех. Татьяна просто эгоистка. Всё гораздо проще, чем многие думают.
И на самом деле, прекратите уже обсуждать это.

Вы серьезно??? Быть в теме с мужем, брать от него формат с доп. мужчинами и не давать ему обратный формат, ну или редко все-таки давать и еще ко всему этому изменять ему??? Либо это фантастика какая-то, либо Татьяна - фантастическая тв@рь!!!

Немного больше чем сми владею информацией.
В чем была проблема? Да в эгоизме Татьяны!
В теме с Владом они действительно были. Но абсолютное большинство их тематических встреч были встречи с мужчинами. Татьяна очень редко давала Владу обратный формат. В итоге, всё как у всех - Влад потерял интерес к теме и постепенно устранился. В чем проблема с выходом из состояния запрограммированной всеобщей созависимости? Да в эгоизме Татьяны! Налево то она пошла. Никакого тут синдрома идеальной жены и близко нет. А вот с компенсацией у нее все сложно. Ее просто не было. Про то, что идя налево, надо точно знать, что муж сегодня-завтра будет участвовать в компенсационном мероприятии, она просто не брала во внимание. Наверное, есть проблемы с синдромом ложной исключительности. Думала, что и без компенсации у нее всё получится. Но это так не работает. В итоге и тут всё как у всех. Татьяна просто эгоистка. Всё гораздо проще, чем многие думают.
И на самом деле, прекратите уже обсуждать это.

Если все, что Вы написали правда, то ТБ - просто уникальная женщина) И не только в том, что самая богатая женщина в России, но и по уровню своей подлости) Сложно назвать ее обычным человеком) Она необычная тв**рь)

Жесть! По моему, в русском языке нет таких слов, как её назвать! Имея тематический долг, еще и изменить! Рукалицо!
Кстати, девочки, плиз, хелп, помогите советом!
У меня у самой образовался тематический долг перед мужем. Наша девушка до декабря уехала. С МО уже три раза встретились в формате на троих. Я понимаю, что так не хорошо, но если не встречаться, он найдет другую пару. До декабря, естественно, будут еще встречи. А когда приедет наша третья, то физически не хватит времени столько с ней встретиться и еще умудриться встретиться с МО на троих. Как быть? Ну сливать же МО. И долг уже перед мужем. Стыдно, капец как. В теме не должно так быть.

Немного больше чем сми владею информацией.
В чем была проблема? Да в эгоизме Татьяны!
В теме с Владом они действительно были. Но абсолютное большинство их тематических встреч были встречи с мужчинами. Татьяна очень редко давала Владу обратный формат. В итоге, всё как у всех - Влад потерял интерес к теме и постепенно устранился. В чем проблема с выходом из состояния запрограммированной всеобщей созависимости? Да в эгоизме Татьяны! Налево то она пошла. Никакого тут синдрома идеальной жены и близко нет. А вот с компенсацией у нее все сложно. Ее просто не было. Про то, что идя налево, надо точно знать, что муж сегодня-завтра будет участвовать в компенсационном мероприятии, она просто не брала во внимание. Наверное, есть проблемы с синдромом ложной исключительности. Думала, что и без компенсации у нее всё получится. Но это так не работает. В итоге и тут всё как у всех. Татьяна просто эгоистка. Всё гораздо проще, чем многие думают.
И на самом деле, прекратите уже обсуждать это.

Жесть! По моему, в русском языке нет таких слов, как её назвать! Имея тематический долг, еще и изменить! Рукалицо!
Кстати, девочки, плиз, хелп, помогите советом!
У меня у самой образовался тематический долг перед мужем. Наша девушка до декабря уехала. С МО уже три раза встретились в формате на троих. Я понимаю, что так не хорошо, но если не встречаться, он найдет другую пару. До декабря, естественно, будут еще встречи. А когда приедет наша третья, то физически не хватит времени столько с ней встретиться и еще умудриться встретиться с МО на троих. Как быть? Ну сливать же МО. И долг уже перед мужем. Стыдно, капец как. В теме не должно так быть.

Объясните мужу, что так быть не должно, а обстоятельства такие, что и не встречаться нельзя, М1 может слиться, а найти адекватного - проблема проблем и долгов допускать вообще нельзя. Пусть ищет любовницу, если нет, и куда-то на три дня с ней уезжает. Мужья не очень любят этот формат, но поймут ситуацию. Я так делала. Аналогичная была проблема. Но и жить имея этот долг на душе, тоже невыносимо.