Как живут те, у кого вообще нет детей?

Я живу в Москве. Не знаю, кто у вас так живет, но среди моих знакомых с ВО нет таких, кто зарабатывает по полмиллиона в месяц. Даже те, кто занимает высокие должности зарабатывают до 150 тысяч. Остальные вообще около 100. Да я не спорю, что в Москве много богатых людей, но тогда уж не лукавьте, называя себя средним классом. Что тогда сказать о тех, кто зарабатывает 15 тысяч на кассе в Дестком мире? 300-500 тысяч средний класс по-вашему, 100-200 бедные, 50-100 нищие, а остальные кто? Или вы считаете их просто не существует?

"Сытый голодного не разумеет". Если в трех словах)

щас слезливо допишет что если нет миллиона в месяц то и не стоит размножаться, ведь ребенок это так разорительно, особенно платиновые подгузники и бентли каждый месяц с йелями и гарвардами и проплаченным элитным кладбищем на перспективу. Лично если бы у меня были триста тысячв месте и весь арсенал возможностей Москвы я бы еще подумала о родах. Но я живу в провинции где норма-20 тысяч в месяц, и представьте люди не имея жилья спокойно размножаются. Лично мне всегда смешно читать исповедь ванилек из Москвы и не понимающих что такое настоящие бытовые трудности и безденежье, когда проще не рожать а застрелиться

Да что Вы говорите? А жить тогда на что???

Посчитайте просто один отдых на пять человек (мы только в Европе или в тропиках отдыхаем). Поллимона - минимум! Отдыхаем 4-5 раз в год. Если берем собак, еще тысяч 100-150 прибавляйте за их перелет, размещение в отеле, трансфер (не все хотят перевозит крупногабаритных животных), ну и т.д. Про наших помощников я молчу, им надо не только платить за работу, но и оплатить перелет, проживание, питание, в общем все расходы, связанные с поездкой. Плюс оплата загородного дома, это Вам не московская квартира где максимум 8-10 тыс. рублей в месяц (у нас 4-х комнатная, 120 кв.м. в Мск), это порядка 50 000 руб в месяц за все (газ, охрана, дороги, сборы на нужды поселка, электроэнергия, которая у нас стоит как на рублевке, и прочее). В общем, в двух словах не объяснишь...

Мой брат живет в другом городе. Там женился, родили двух деток. Бюджет семьи 40 тысяч. При том,ч то цены такие же как в Москве на продукты, на технику даже дороже, и на одежду, причем в таких же магазинах, как и в Москве. Единственно, что дешевле так это проезд и жилье. Живут в четвером на 40 тыс. О каких нянях может идти речь? И таких у нас в стране большинство.

Я тоже в Москве. У нас доход в 3 раза меньше дамы с нянечками для тараканов.

Конечно богатые в Москве есть, но никогда не думала, что им даже в голову не приходит о том, что существуют бедные -)))

Я в Москве живу, но тоже такого не понимаю.

Так и не читайте! Вы думаете я всю жизнь так жила? Да я в свое время последние украшения в ломбард закладывала чтобы собаке купить гречки с тушенкой, а себе и мужу пельменей, чтоб с голоду не сдохнуть в 90-ые!. Ничего, пережили как-то:) Так что про ваниль оставьте сказки для бедных!

Вам не приходит в голову что я была такая же бедная??? Или Вы думаете я родилась в алмазах и миллионах???

Да-да, мы понимаем. Так каждая вторая семья живет. Средний класс, что еще сказать.

Девушки, а что все так ловко на уровень доходов-то перешли?:) Давайте поговорим о счастье бездетных и несчастье тех, у кого есть дети! Ведь тема же об этом. Или будем обсуждать сколько получает няня моих собак??? Что за лицемерие???

ну в таком случае зачем вам самоутверждаться среди лузерш и несуществующих неудачниц тут, бегите на фитнес и солярий, пока денежный конвейер не иссяк. Тем не менее не стоит говорить за всех, кто сколько получает, я не живу в Москве но уверена что больше половины там живет более чем скромно в наследственных квартирах и без понтов про 300-500 тысяч ежемесячно, не может каждый москвич быть крутым бизнесменом, навороченным айтишником или олигархом-олигархиней))

Очень, очень много людей так живет! Гораздо больше чем Вам кажется:)

Никто бы не обсуждал, если бы вы нам об этом не сообщили. Лицимерие называть доход 300-500 тысяч средним. Ваши помощники тогда кто? Нищита?

Вы бывали в других районах Москвы кроме рублевки? Вы там дома видели? Обычные такие панельные или пятиэтажки? Как вы думаете там живут люди получающие 300-500 тысяч? Вы говорите так вся Москва живет. Вот это лицемерие.

Да Вы поймите, мне не надо самоутверждаться, меня просто удивляют нынешние стереотипы (я уже не молодая девушка, у меня дети взрослые), почему женщины сейчас не хотят учиться, не хотят работать, не хотят рожать детей? Это же ужасно! Они хотят одного - только найти богатого мужика (хоть урода) и жить за его счет ничего при этом не делая! Это же ужас, деградация:( Надо учиться, работать, делать карьеру, зарабатывать деньги, влюбляться, выходить замуж, рожать детей, строить дома, путешествовать, ходить в театры, в музеи, а наша молодежь ничего не хочет кроме денег - это отвратительно!

Я могу предположить, что много богатых людей. Но я не чситаю богатых средним классом это во-первых. Во-вторых, среднего класса в разы больше, чем богатых. И у многих дети, и многие растят без нянь и помощников. И Сейчас тут обсуждали именно это, что женщинам не хватает времени на себя. Вы же со своей колокольни этого не понимаете.

Надо жить так, как хочется, а не так, как "надо".

Я люблю животных. Люблю тишину, я бы там книги читала, а иногда по Европейским музеям ездила, там можно найти недорогие варианты.

Не считаю ни детей ни замужество таким уж великим счастьем.

Я тоже по врачам не хожу. У нас они не лечат, а только деньги стригут. недавно тему читали, там Ж родила ребенка в гос роддоме так с нее денег слупили за выдачу трупа, за то за это а еще попросили на ремонт здания денег сдать. Больные что ли совсем.....

Я хочу ребенка, но ТАК НАПРЯГАТЬСЯ как предлагают мне не готова. Я хочу чтобы мне как другим с неба упало. Сижу и жду.

Ну тогда можно сказать так-не рожают потому что просто не хочется. Но ведь на аткой ответ многие реагируют неадекватно? ;)

В вашем случае, я бы тоже на это не пошла.

Для меня это вполне нормальный ответ. Я понимаю, что такое не хотеть))

А я спала так, сплю мама в комнату зашла и я уже не сплю и до сих пор сон у меня чуткий.

Вы пишете потрясающие глупости. Все когда-то жили в панельных домах и ели макароны. Все когда-то донашивали за кем-то одежду. Но время идет, жизнь меняется, и мы меняем ее так, как мы хотим.

Я уже написала, у меня трое детей. Да, сейчас я могу нанять няню и для любого ребенка, и для собаки, и хоть для хомячка. Но раньше ведь все по-другому было! Наш первый сын родился в конце 90-х, мы только закончили ВУЗы и только-только начали делать карьеру и зарабатывать. Не было никаких нянь тогда, только бабушки-дедушки! Однако же нам это не мешало продолжать развиваться, обустраивать быт, делать карьеру, зарабатывать деньги, путешествовать (да, пусть не на Мальдивы и на Сейшелы как сейчас, а в 3 звезды египет, но все же)! Тогда и времена другие были. Я через 3 месяца работы секретарем-переводчиком купила свою первую машину, мужу спустя полгода с начала работы в компании дали корпоративную, потихоньку наживали добро, все постепенно. Не понимаю тех, кто меня тут гнобит! Мы всего добились своим трудом, ничего с неба не упало. Почему, ну почему у нас в России хорошо жить - СТЫДНО???

Почему стыдно? Не стыдно. У нас к вашему возрасту возможно тоже все будет. А вот почему женщина, которая не хочет ухудшать свои материалные условия из-за ребенка, должна этого стыдится, вот это не понятно.

А вы когда про родителей спрашиваете как бы не видите, что родители рождаются не по нашей воли и их наличие в этом мире и решение принимаем не мы? А вот насчет детей решаем мы. Вот логика где?

А вам то что? А смысл вашей жизни доказать всему миру, что они живут не так как у вы хотите?

Спросили не меня, но я расскажу. У нас деревьев мало, любимых сосен почти не осталось, все засушили. Так вот при прогулке у меня перестает болеть голова, проходит простуда, проходит воспаление вызванное выхлопами машин (у нас техосмотр разводят и фильтров на машинах нет, плюс ужасная ТЭЦ от которой кашель у многих приезжих и у меня) при прогулке я худею, у меня улучшается настроение проходит депрессия, начинают в голову приходить хорошие мысли. Вот такая выгода. А если бы лес рядом был я бы там грибы ягоды собирала и отдыхала бы в тишине от городского шума.

Так к моему возрасту рожать уже поздно! Мне уже 32!!! Рожать до 30-ти лет надо, потом организм активно стареть начинает (это внутренние процессы, Вы их даже не заметите внешне), возрастает в геометрической прогрессии риск генетических аномалий и пороков, это очень опасно. Смысл ждать и надеяться на что-то? Может этого никогда и не будет, а шанс будет упущен? Может счастье и фортуна повернутся задом? Может потом жалеть все жизнь будете что не решились? Я уже писала в другой ветке - у нас сын родился в кризис, когда мы оба внезапно оказались без работы (а до этого за неделю муж зарабатывал за себя и за всех соседей на пару этажей выше и ниже)! И вот так в один день мы стали нищими, а тут ребенок! А сейчас у этого ребенка личный водитель:) Все меняется, все проходит и все налаживается. Только вот молодость никогда не возвращается. Не упустите свой шанс.

А я всегда любила запах собак, кошек, любила тискать кошек и собак, люблю запах мужа, запах сосен. Моя невестка подарила кота брату, а как родила стала требовать чтобы кота выпнули. Мы забрали его себе. Кот милый. Воспитан и приучен. Я вот не понимаю как так можно предавать друзей и выпинывать их ради ребенка. Кот домашний от домашних котов, ничем не болен, я брату так и сказала сначала кота выпнет потом всех остальных, друзей, родственников. ну так и вышло...

Может я открою для вас большой секрет, но рожать нужно тогда, когда ЗАХОЧЕТСЯ, а не когда НАДО. И не все готовы, как вы родить до 20 лет. Многие в это время учатся, а не замуж выходят и рожают. Я даже представить не могу, чтобы мне в 19 лет захотелось ребенка. Жизнь только начинается и тут же родить? Это не для всех)

Вы очень хороший и добрый человек!

Беременности у всех протекают по разному. Вы всех всегда по себе судите и в принципе не понимаете что все мы разные? ;)

Немного не стыкуется у вас. Вам 32, но в конце 90х вы закончили ВУЗЫ. Это как? Вы в 18-19 закочили ВУЗ? Что-то кое-кто врет и не краснеет.

Конечно! Вы правы! Рожать надо когда хочется! И не стОит ни в каких темах доказывать другим что дети (также как и животные, мужья, родственники, друзья, престарелые родители и т.д.) это обуза! Это глупо и бестактно.

Если для человека это обуза, почему бы не высказаться? Те кто, что-то доказывают, прежде всего пытаются доказать это себе.

Я в 6 лет пошла в школу. Муж старше. Что Вас так смутило? Кстати, в начале двухтысячных я уже в аспирантуре училась. Опять пойдете просчитывать и будете уличать?))) МГУ, специальность 10.01.03:)

Хм, а мы в 90 работали, крутили бизнес и неплохо поднялись. А вы вместо закладывания украшений в ломбард работать не пробовали? Или не царское это дело. :)))

Вам бы за своих детей переживать а не за нас.

Работали. В кризис у нас фирма закрылась. Пытались устроиться на другую работу. За две копейки, естественно, работать не соглашались. Еще вопросы будут?:)

А, теперь я поняла. вы боитесь что вашего богатого мужа у вас уведет молодая профурсетка. Сочувствую.

Оленька, лично за Вас я вообще ни разу не переживаю:) Вы мне вообще прямо-параллельны. Я так, за поколение:)

Моего мужа увести невозможно, т.к. он 24 часа в сутки рядом со мной:) Придумайте другую гадость какую-нибудь, эта не прокатывает:)

ЗЫ Зависть плохое чувство)))

А мы хотим жить как нам НАШЕ СЕРДЦЕ и душа говорят, а не ВАШЕ.

"Наш первый сын родился в конце 90-х, мы только закончили ВУЗы и только-только начали делать карьеру и зарабатывать." Пойдя в 6 лет в школу вы не закончите ВУЗ в конце 90х. Вы бы закочили его в 21 максимум. В конце 90х у вас рождается сын, но вы уже в это время все закончили и даже зарабатываете. А в началае 2000х, вы уже в аспирантуре. При том, что нянек у вас не было, как вы пишите. Да уж. сочинять вы мастер.

А что ж Вы, Оленька, тогда ужасаетесь доходам выше среднего? Так и не раскрутили свой бизнес?:)

А мне какие дети если я училась училась и училась я секс то только в 23 начала. Отсталая чоужтам. :))

Маловероятно я спать пойду живите как хотите.