Девочки, милые, подскажите. может, я не права???Встречаюсь с французом - на 7 лет старше меня. мне очень он нравится. уже около года, приезжаем друг к другу в гости) он оплачивает дорогу и платит за развлечения. просто клянется в любви. короче, вроде все хорошо. но вот ситуация - я попала на больничный, долго болела. ему жаловалась, но напрямую не намекала, что денег не хватает за съемную комнату заплатить. к слову сказать, никогда язык не поворачивался попросить финансов. и еще - он далеко не беден, и с легкостью расстается в ресторане с 1\4 частью моей зарплаты. про мой заработок знает и даже восклицал, мол, а что так мало платят-то, а мне-то знааааешь сколько!!!!??)) я говорю - не знаю, и знать не хочу. к чему мне это? а когда мне на самом деле понадобилось, он уже и сам понял - ты, говорит, много дней пропустила, теперь понятно, почему так расстраиваешься....! но денег не предлагает. вопрось - как к этому относиться.....
Автор, денег вы вряд ли дождетесь. Не знаю почему так, но западные они такие - не предложат ни за что в жизни. Мой бывший (немец, живу в Германии) тоже иногда спрашивал: А знаешь, сколько я получаю? Я отвечала примерно как и автор, мол мне это не нужно, все равно не мои. Так оно и было, не мои. Сам редко спрашивал, нужны ли мне деньги, хотя я работала в его бюро, на его фирму. Считалось, что кошелек общий. Ага, щас. Размечталась. Когда расстались, хорошо, что кухню в новую квартиру купил,(хоть и самую дешевую, что была) холодильник, плиту, сделал ремонт, ковровое покрытие на пол. А так, никаких денег от него я невидела. Хоть в ресторан и ходили. Ну дак это святое, он покушать любил. Интересные они товарищи - когда видят, что их женщина нуждается в деньгах, никогда не предложат. Ну их на фиг, лучше все самой, насколько это возможно.
Первой буду:-) Знаю французов не по наслышке. Хорошая нация, гордая, ничего сказать не могу. Но их мужчин мерить русскими мерками абсолютное не получится. Особенно когда речь касается денег. Вам повезло, можете считать, что он за вас в ресторане платит и билеты. Это уже достижение, поверьте мне. Ну, не понимают они, что такое помочь, пригласить и прочее, если нет для них прямой выгоды. Это просто другой менталитет, и скупость = бережливость, это не порок, как у нас, а хорошее качество. Так что реагируйте нормально. А потом, знаете, еще и чисто мужская штука - скажи ему прямо, что надо, а то он сам недотопает.
Задолбали российские девушки с нищенской психологией. Ну скажите на милость, почему он должен вам помогать материально, а? У вас, наверное, есть родители, друзья, знакомые. Вы не живете вместе, может, у него стописят девушек, которые приезжают к нему в гости. Нет - у меня материальные трудности, ты мне должен помочь. С чего бы это? Какая философия убогая.
Еще в тему: знавала я одного француза, преподавателя вуза, молодого, но уже определившегося в жизни человека. Это нечто - получая нормальную зарплату, он на всем экономил - пешком через весь Париж, чтоб на билет не тратить деньги, кушать только дома и мясо раз в неделю, а то дорого, путешествовать автостопом и жить в палатке. Гуляем летом по городу, жара, я купила себе мороженое, думаете он предложил оплатить? нет, он отвернулся, чтоб "не искушаться". И еще наровил, чтоб я ему что-то оплатила. Ужас, вообщем.
мой муж дарил подарки, водил по ресторанам, оплатил права, но денег не давал, потому что боялся меня обидеть, а не потому что жадный... Права автор поста 2, нужно прямо сказать, чего вы хотите, а не ждать у моря погоды.
У нас на работе был один руководитель, англичанин, сейчас уже свалил из страны, выгнали его из компании нормальные русские боссы. Он зарабатывал несколько миллионов баксов в год плюс полное обеспечение всей семьи в Москве - аренда дома, машина, школа.
У него был один! деловой костюм. Когда он сдавал пиджак в химчистку, то ходил в желтой! кожаной куртке. Носил только плащ, один, пальто не покупал. Стикеры среднего размера рвал на более мелкие, чтобы не тратить деньги компании. Клиника.
Ну Ваш варянт не критичен. А вообсче романы на расстоянии сложная штука. По себе знаю.Было дело.
Ой да ладно вам, французы..
Мой муж русский. 10 лет живем. кошелек не общий. я кв купила. Оплатила за ремонт. Когда я уезжала он заплатил рабочим. но я потом превела эти деньги на его счет. Иначе задолбает.Сейчас вок кухню покупаЕМ! думала может хоть мебель купит. грт: давай пополам!!
g
Сообщение было удалено
Это почему это у них - это не порок, а то же самое у нас - порок, да ещё какой? Двойные стандарты...
Сообщение было удалено
это вы ник опробовали?:)))
мужчины не понимают намеки, хоть француз, хоть кто. Вы не ждите, чтоб вам денег предложили. Если очень надо, скажите открытым текстом. он, может, не понимает, что у вас настолько все плохо. Пост 3 - грубо, но верно. каждый раз передёргивает, когда слышу "дать денег". он вам кто? почему вы решили, что он вам должен? сорри, но вы ему посторонняя женщина. и как надо себе это представить, "денег дает"? открывает кошелек, отсчитывает купюры и на стол кладет - трать, дорогая, на пудру? как в борделе типа? пары или ведут общий счет и каждый берет, сколько нужно, или у каждого свой счет и какая-то система общих расходов. а не пары, так не надо претендовать на чужие деньги.
Вот эти бы комментарии - да в темы, где форумчанки обсуждают, что им задолжали русские мужчины :)
Автор! Мой муж - англичанин. Со мной он очень щедр. Но думаю, что в пору "женихания" я бы его здорово напугала, попроси я денег. Их СМИ постоянно пугают, предупреждая об аферистках-русских невестах, любыми правдами-неправдами выманивающих деньги у лохов-иностранцев. И небезосновательно.
Когда мы с моим будущим мужем встречались в третьей стране или в его - платил он. Но когда он приехал в Россию, я сказала, что он-мой гость и плачу я. Кажется, этим я завоевала его сердце.
Если надеетесь на продолжение отношений - глупо давать понять мужчине, что Вы - нищая оголодавшая золушка без крыши над головой, которую он самоотверженно спасает от варварской страны. Это потом аукнется. У моей нищей приятельницы крайне щедрый жених,обеспечивавший её и её родню в Киргизии, после свадьбы посадил русскую жену на короткий поводок, уверяя её и окружающих, что она привыкла к безденежью и не должна роптать...
имxо, автор, очень некрасивая черта говорить о зарплатаx и сравнивать иx, особенно если он прекрасно знает, что доxоды, стандарт жизни у населения бывшего Восточного блока пока сильно отличаутся от стран-основателъниц ЕУ. Номер 3 про 150 девушек, котрые к нему в гости приежахут, права абсолютно. Я б не стала расматриватъ его как кандидата в женишки, так, xороший секс, не более. И скорее всего именно так он Вас и видит.
Я сейчас скажу естественную вещь, больничный оплачивается в Европе. Он просто не понимат что пропуск работы значит потеря денег.
Сообщение было удалено
Это не совсем так. У тех, кто работает по контракту - оплата именно за рабочие дни. Отпуски и больничные - за свой счёт
Я так и не поняла,почему он вам должен предложить дать денег.Наверное,и ваш француз тоже этого не понимает :-)А,вообще,ВОПРОС ПРО ФРАНЦУЗА...,если вы собираетесь жить во Франции ( или в другой стране Европы ),забудьте о том,что вам кто-то что-то должен :-)
Сообщение было удалено
В Германии так - если работаешь по контракту как служащий на чужого дядю, то больничный оплачивается полностью, если работаешь как свободный предприниматель сам на себя, то твоя болезнь - твои проблемы.
Я живу во Франции, поэтому имею представление о французах. То что оплаиваются поездки автора- это уже очень хорошо.
А искренне обижаться на то что не дает денег - это бред вообще.
Почему он должен Вам что то вообще давать? А Вы ему что даете?
И тему то как назвала "ФРАНЦУЗ"! Что раз француз то обязан, что-ли каждой подстилке деньги слать без меры.
Потребительское отношение!
Вот из-за таких продажных, потом негативное отношение к русским девушкам в Европе.
Сообщение было удалено
Можно подумать, что дома они не такие :)
кстати, клятвы в любви - ну, француз же ...:) у него это вxдоит в ритуал уxаживания. тетнеъки ведъ на этис лова падки)он же не знал, что автор после этиx слов пожелает в долг без отдачи?)
Сообщение было удалено
Бинго!
эмм....я - автор))) не до конца поняла систему оповещения здесь, ху из ху))))
Сразу скажу - ФРАНЦУЗ - это не от злости или потому что считаю, что обязан кто-то...) просто так назвалось.
Девочки!!! да ну не считаю я, что он должен!! нет, я вообще даже не заикалась. Просто когда он говорит, что хочет, чтоб я была счастлива и говорит, типа дразнит - ну попроси....попроси у меня! я тут стопорюсь, ситуация ясна, насчет больничного я ему все объяснила, а он типа хочет (как я поняла!!) меня унизить. именно, чтобы я сама заплатила. Он зарабатывает раз в 8 больше меня,(сам, кстати, "случайно" прислал буиагу из налоговой вместе с билетами, чтоб я посмотрела...), и я этого не понимаю, хоть убейте!
я ведь не просто гуляю, все серьезно. я бы и замуж пошла, но хочется убедиться, что мужчина надежный...
кстати, забыла рассказать, у него была до меня мадам - русская. он все рассказал - она его на бабло на учебу разводила, а потом кинула. причем он ее с мамой познакомил, а потом после кидалова, его мамочка меня, по ходу, видеть не хочет.
вот еще один момент - ему 31, а он до сих пор под маминым крылышком, блин)) даже смешно)
я живу одна в большом городе. родственники далеко, и никто не помогает. он в курсе, кстати...
просто хочется совета, может, для его ментальности это нормально? хорошо, а если замуж - а если ребенок. как тогда? я же не смогу сама работать. вобщем, я запуталась..
уважаемая автор, даже если и нормально для его ментальности небольшое жмотство, то уж то, что вы пишете "он типа хочет меня унизить" - это ни в какие ворота не лезет. Что это за отношения такие, что мужчина сразу ставит себя так? Если вы всё это правильно поняли, вам не страшно? Выйдите замуж, уедете в чужую для вас страну и? Вы еще на свей территории, а он вас "унижает", а когда наего окажетесь? А про ребенка точно забудьте - если что, малыш останется с гражданином Франции, нормально зарабатывающим.
Сообщение было удалено
---вот-вот. нормально-ненормально... главное, Вам-то самой, автор, такая менталъность подxодит или нет? вот у некоторыx народностей иx менталъностъ допускает несколъко жен. Иx менталъности это нормально. Ну а Вашей менталъности подошел бы такой кавалер? По Вашему описанию у Вас уже возникло некоторое чувство неуверенности с ним, комплексов, негатива. Но Вы тем не менее расаматриваете его как возможного кандидата в супруги. Правильно написали вверxу - поменяйте слово ФРАНЦУЗ на слово РУСССКИЙ и все в Ваше голове встанет на свои места, я надеюсь:)
Да, кстати, ни один прилично зарабатывающий спецялист, француз ли он, немец ли, англичанин или там норвежец, не будет жить совместно с мамочкой. Серъезные люди разьезжаются и копят на свое жилье (что он и делает, конечно), снимая при этом дехсевенькую квартирку. Квартирушечку. Конечно, с родителями в собственной уже оплаченно квартире гораздо экономнее житъ, экономия набегает приличняя в месяц, но на это идут немногие.
-автор -
ну, млин, вот я и не знаю, что он за зверь такой.
его друг, кстати, мне прямым текстом говорил - смотри, он ооочень экономный, мол, для семьи это хорошо, а так - дело твое, ты еще это почувствуешь. на тот момент мы были в отпуске с ним. на шикарном курорте, на доррогущих мероприятиях (для меня, по крайней мере))), которые стоили не хило, мягко говоря. но было это в его интересах - его хобби, так скать. а мне главное, сорри, чтоб жить было где сейчас. где тут логика?!!
с родителями у них свой бизнес и большой дом. ему нет смысла съезжать. ведь так удобнее...копить.)
блин, вроде он и заботливый - как стала на него обижаться, что я без внимания - прислал с Франции огромный букет. ну приятно, конечно, а зачем он мне? эти деньги, что он стоит, мне бы на треть аренды хватило. да и привязалась я уже к нему. просто взять и попрощаться - глупо, может, я еще мало его знаю и понимаю ситуэйшн. а продолжать кататься друг к другу каждые 2-3 месяца - долго ли еще...
ну и развлекайтесь себе на здоровье на дорогущиx курортаx:) но не расчитывайте ни на что другое. чрезмерная экономия для семьи отнюдъ не полезна, полезна всегда и везде экономия разумная:) разговоры в стиле сравнения xаxа у меня-то как, а у тебя xеxе вообще неприличны для воспитанного человека из xорошей семьи, человек со стилем никогда этого делать не будет.
Щи это вроде вообще украиснкое, разве нет?
Поймите его ментальность, не сравнивая со своими понятиями "нормально". Потом делайте выбор - подходит вам или нет.
Вы же женщина, на форуме всего не напишешь.
Жадность или экономия - это пытайтесь чувствовать.
Сообщение было удалено
Ну тут у русских женщин просто. В одной и той ситуации:
Иностранец - экономия, бережливость.
Русский - жадность.
Сообщение было удалено
Мне все равно какие они дома. Вопрос был задан именно про француза, и крупными буквами.
Запомните, Автор. Хочет -дает деньши, оплачивает поездки, не хочет - не дает. Какая разница, во сколько раз больше Вас он зарабатывает, почему Вы вообще себе позволяете совать свой нос в его зрплату?
У Вас все мысли только на его бало и напрвлены, поэтому Вам и кажеся, что он хочет Вас унизить, "заставив" просить у него денег. Как так можно! Вы сами себе уже унизили и опустили ниже плинтуса, допуская такие мысли и придя сюда и искренне возмущаясь: что как так, онже француз! в 8 раз больше зарабатывает, типа делиться надо! Он что, мол, не понимает, что я от него только денег и хочу, я же ему уже все с бухгалтерской точностью объяснила,должен посчитать, и быстренько денег выслать!
А Вам понравиться, и будет он Вам потом все время высылать!?
Фу. Читатть Вас противно, вообще, в принципе, такой вопрос, как "почему не дает денег, ведь француз, обязан!" не должен стоять.
У Вас что рук и ног нет. Заработайте сами! Не пробовали?
Потом, и замуж бы за не пошли и тут же жмотом и маменькиным сынком окрестили. Жаль что он не может прочесть тут все Ваши денежные терзания, а то сделал бы соотвествующие выводы.
Сообщение было удалено
Я в ауте! Человек хотел приятное сделать потратился, а она не довольна, все на бабло быстренько пересчитала и распределили что-на что бы она ЕГО деньги бы потратила!
ПОЙМИТЕ -ВАШЕ ФИНАНСОВАЯ НЕСТОЯТЕЛЬНОСТЬ -ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!
Как проститутка, честное слово, не нужны ни цветы, ни внимание, ничего - Д А Й денег!!!!!!!
Oxi права - автор уже всё пересчитала и решила делить шкуру неубитого медведя. И смех, и грех.
-автор -
о майн год))))
я подозревала, канешна, что подобные высказываания будут....
ладно. а теперь посмотрим правде в глаза. он реально все делает только для своего удовольствия!! и ему удобно - приехала девочка русская, захотел - сам приехал. обслуживание на дому, типа. а еще он сам мне не раз повторял, типа, ну как ты не поймешь, с проституткой мне бы дешевле обходилось....)))
я ведь тоже так вполне обоснованно могу думать!!
я самодостаточна, работа и голова, тьфу-тьфу имеются. с 16 лет одна живу. а он под маминым крылышком до сих пор. и девушку он хочет русскую, чтоб и красивая, и умная и все при ней...!! так за женскую любовь нужно немножко побороться, не находите? а я так взяла, тут же стала его, извините, конфетно-букетного периода-то не было. на расстоянии!!)) ну так мне-то каково? мне хочется заботы и внимания! и думаю любой девушке хочется. а когда, кроме желания набить желудок и под дулом пистолета цветы дарятся, это как понимать?
к слову, когда он был и меня, проходя мимо цветочного ларька, задумался, и сказал - не буду тебе цветы сейчас покупать, а то ведь и маме твоей придется!!!))) мол, потратиться) цветок стоит 100 руб. а в ресторане только что потрачено 3000 руб. ну как тут не обидно?
содержания я не требую, хочу лишь понять, насколько он заботлив и подходит для совместной жизни...имхо, для мужчины это показатель. не на луне ведь живем. и не любовью единой ....
я ищу не оскорблений здесь, а объяснений. может, кто в курсе насчет ментальности
Если Вам интересна ментальность,то могу пояснить. Покушать - для француза - это необходимость, цветы -роскошь. Качественный отдых -также необходимость. Необходимость для них - это то, за что нужно платить, даже если, по Вашим меркам это нелогчно и дорого. Они не будут экономить на желудке. Кроме того, необходимостью является - машина, а собственное жилье, как ни странно -не есть необходимость, вплоть до осознанного планирования детей.
Продолжение:
Кстати машина тут ну просто ооочень необходима. Я сама сейчас учусь на прва, т.к. без этого ну просто никуда.
Проживание с мамой -тоже бывает разное. После совершеннолетия мужчина может спокойно жить с мамой, папой в одном доме на равных правах, т.е. участвовать в расходах, платить свою часть за еду или вообще питаться отдельно,самостоятельно стирать и готовить себе..... это называется равноправное соседство.
В нашем же понимании -"живет с мамой" - это мамочка стирает, готовит, терпит заскоки сынка, и пр.
Им же сложно понять наши погони за тряпками и сотовыми телефонами, которые тут (во Франции) - не считаются показателем крутизны, а "только чтобы выполнян свою функцию".
Роскошь же - это то от чего можно отказаться. У нас роскошь -поккушать в ресторане за 3000 р., для них цветы за 100. Т.к. ему -это кажется неразумной тратой. Он к этому привык и не понимает, почему вас так это нпрягает.
Продолжение:
Однако подарки, цветы и прочее - делаются тут от сердца (не под дулом пистолета), а не потому,что положено "бебе цветы, детям - мороженое".
Заботу, любовь и прочее - НИКАК не связано в их головах - с ДЕНЬГАМИ. И конечно, эти категории - не могут быть оценены и иметь материальный эквивалент, что однако Вы пытаетесь сделать с завидным упорством.
Все материальные вопросы решаются совместно уже в браке, и тогда вы вместе можете решать на что и куда потратить совместные деньги. До этого вы -РАВНОПРВНЫЕ партнеры, никто никому ничего не должен.
Вам, с вашим мышлением -трудно его понять. Посмотрите Ваши посты, все время Вы его деньги считаете, приводите примеры, примеряете на себя его зарплату, считете что лучше бы распорядились ЕГО деньгами. После всего этого Вы обижаетесь на критику, говорите о какой-то любви и заботе и продолжаете считатть, считать, считать ЕГО деньги.
Кстати, не хотела Вас обидеть или оскорбить. Проституция -тоже профессия, ну или стиль жизни. Ну если хотите, давайте назовоем это "содержанка", так лучше?
Извините если обидела.
Если есть вопросы по менталитету, с удовольствием отвечу.
-автор-
(подскажите, плиииз, как тут выбраться на уровень Автора??))) да, в принципе, подписывать тож можно...
о теме. Oxi, я в курсе, что покушать для них - святое. но, конечно, то, что Вы говорите про детей и жилье....ммм, да, интересно.
Видимо, и правда, мне не понять этих привычек. На то и надо считаться, что это не русский, и мерить другими...или вообще не мерить.
А что тогда с его мамой? я понимаю, конечно, что я никто еще, и знакомиться не обязательно. но обидно как-то ей богу. Моя мама его с радостью приняла в гости, мы общались, кушали, смеялись вместе - ноу проблем. И он всячески даже на вопросы про семью, отмалчивается. В плане, мало рассказывает. Это тоже не принято?
Нипанятна)
я думаю, он стыдиться, что у него такая девушка, и не хочет, чтоб об этом знали другие
блин, а какие все святые здесь, просто пробу ставить некуда...
я врубилась наконец-то, как это делается)) мда)
Да не переживайте, вы, автор, много тут злючек сидит, мало ли кто что напишет. Правильно вы поняли, не надо его русскими мерками мерить, и все. Если вам с ним удобно и комфортно, как с человеком, то это одно. В следующий раз дайте ему поточнее понять, что вы от него хотите. А вот если кроме его национальности и обеспеченности вас ничего не интересует, подумайте еще раз. Потому что это все цветочки, ягодки в семейной жизни начнутся - будет вам и менталитет другой и культура и вокруг вас одни такие же, как и он. И нормально, что вы о материальной стороне вопроса задумываетесь.
да все равно не могу я сказать, напрямую, не могу!! я считаю, все-таки, он должен сам сообразить. а может я не права. а может права.
мне с ним очень хорошо, когда мы вместе. но когда я одна, то я...собственно, одна.
трудно это, на расстоянии.....))
дамы из-за рубежа, вопрос к вам, если вы еще не убежали. немного не по теме. в новорусском языке отношения, которые описывает автор, называются "спонсорская поддержка", мужчина деньги дает, а женщина его "зайка, рыбка, котеночек". честно - вы часто встречаете в кругу друзей такие супружеские пары?? я давно живу не в россии и меня натурально колбасит от таких "зайек" с доллоровыми знакам в глазах, а бывшие подруги из россии считают, что это в полном порядке. мне интересно, я одна такая?
ну если не по теме - конечно, не нормально. и отношение к этой зайке такое же будет. я тебе бабло, а ты, сорри - подсос)))
ну, если грубо))) все просто! каждому свое ...
а если по теме, да блин, не прошу я денег!!! я сама с усами. у меня образование и работа, и вообще...))) просто попала в ситуацию хреновую, нужна помощь. просить - не прошу. да по большому счету, просто смотрю на реакцию.
"Да не переживайте, вы, автор, много тут злючек сидит, мало ли кто что напишет"
хмм....шоб не расстраивали..)
может, кто в курсе насчет ментальности
Почитайте на сайте Инфранс море историй о жизни с французами.
Есть счастливые, есть грустные.
Это русскоязычный сайт на территории Франции. Можете там задать свой вопрос. Это будет логично. Вы же спрашиваете у россиян.
мне интересно, я одна такая?
Нет.