Добрый день всем. Вчера посмотрела в очередной раз сказку " Садко" и ужаснулась)) Смотрите сами. Садко песни на гуслях орал, постоянного места работы не имел.Тут, видимо медовухи нажрамшись, начал понтоваться перед купцами новгородскими, что он счастье для всех добудет. В результате добыл корабли за счет царевны морской, задурив ей голову песнями и сладкими речами, при том, что у него девушка была, которая потом годами его ждала. В результате он стал героем за счет девушки с которой он не остался ))Я это к чему: тут на форуме часто появляются темы о мужчинах бесхребетных. Так, откуда же мужчины нормальные появятся, если они воспитаны на таких сказках. Ваши мысли?))
я с детства говорила, что русские сказки - это дрянь. никогда бы своим детям не дала ни одной книжки.
Это вы вместе с детьми или самой захотелось посмотреть?Потому что моих не заставишь такое смотреть,им мультики про Бетмена и на него похожих,такие фильмы типа как Чужие,терминатор и др. из этих же.
Сообщение было удалено
Сама, ночью показывали, а я уснуть не могла))
Правильно автор. Вы ему лучше сказку о рыбаке и рыбке на ночь читайте, чтобы с детства знал, какие корыстные и глупые тетки в природе встречаются.
Ага, а вот, например, сказки Андерсена или братьев Гримм это прямо образец воспитания трудовой этики и высоких моральных устоев, а также волевых качеств???:) Правильно, воспитывайте детей на комиксах.
Муж работает в кинотеатре и принёс посмотреть старые мультики,такие как пластилиновая ворона,капитошка ну и втаком роде.У нас в гостях кумовья были и взрослые сидели смотрели мультики,а дети занимались своими делами.Им это неинтересно.
конечно, в россии все плохое, вплоть до сказок и языка, только непонятно, что вы делаете на русском форуме?
Сообщение было удалено
Да, ну Вас, что Вы сразу так реагируете)) Я же не говорю, что все сказки такие. Есть шикарные мультики советские и фильмы. Я говорю, в данном случае, про русские ( да, и украинские тоже) народные сказки, где богатыри на печи лежали годами, а потом свою дурь срывали на окружающих и становились героями.
Сообщение было удалено
Наши дети уже совсем другие вырастут, на интернете и американских фильмах воспитанные. Может, это в миллион раз хуже будет, чем наши мужчины, которые выросли на " Садко". Это время покажет...Я говорю сейчас про мужчин, с которыми мы живем.
Ну а братья Гримм? Читаю дочери и ужасаюсь. Например, "Рапунцель". Беременная тетка захотела поесть салата (рапунцеля), который растет в соседском огороде. Ее муж лезет его воровать. За этим делом его застукивает хозяйка-ведьма. И говорит, мол, ладно, рви салат, но потом за это отдашь мне ребеночка, который родится. И он СОГЛАШАЕТСЯ!!! Ну не бред ли это? Про то, что потом девица забеременела от принца, взбиравшегося на башню по ее косе, я вообще молчу. Братья явно курили что-то крепкое. Да и вообще львиная доля сказок писалась неадекатными людьми, стоит только вчитаться.
Ну незнаю,в сказках всё-таки не всё правда,выдумки,а сейчас мультики и фильмы показывают что нас может ожидать в реале,что если всказках махнёшь палочкой и карета появилась,раз и перенёсся в другой мир(Сказка про Олю и Яло),ну другие.
согласна!
во многих сказках ТАКОЕ ....! )
Нам достались сказки(старонемецкие) от коллеги мужа, он на чердаке убирался, нашел там много детских книг. Их читать страшно, я пропускала абзацы, на ходу сочиняла текст и читала дальше. Сейчас столько много детской хорошей литературы, я ребенку перед сном читаю рассказы, мне самой нравится. Раньше жизнь другая была, автор, это типа культурное наследие.
А я тут кетских сказок начиталась. Книжечка такая, для детей, с картинками, блин. Люди, это ужас какой-то. Сплошные трупы.
Сообщение было удалено
я понимаю, что не всем дано понимать глубже...
Сообщение было удалено
)))))))))))))) ЖЕСТЬ!
Сообщение было удалено
Мы с нормальными живем, наверное, нашим просто сказки внимательно читали или выбирали тщательнее:) А Вас то что не устраивает?:)
Так взять на личном примере,мужа мама воспитывала одна холила,лелеяла,всё сама делала.Поженились,сначала пыталась бороться,бесполезно.Как-то притёрлись.Родились дети,правда видел что тяжело пытался по возможности помагать.Раньше ведь памперсы не были доступны всем,да и машинки автомат.Родила второго,было легче,была машинка и памперсы,опять расслабился.Решила своих буду привлекать как подрастут к домашним делам,чтоб не считали что всё должна делать женщина,что её нужно уважать,любить,помагать.Недавно старший моет посуду,я на кухне кушать готовила,так мой заходит и говорит:"Тычто посуду моешь,не мужское это дело."Нормально?Я конечно с сыном поговорила и объяснила,что он молодец что помагает,мне же тоже тяжело,я ведь не железная.И он меня жалеет.Будем надеяться что пойдёт на пользу.Вот так.
Подростки увлекаются сейчас "Сумерками". За выходные пролистала по диагонали их, плюс "Новолуние". Может, скучновато, но в целом - чудесная история о любви. Мальчик-вампир готов для девочки на все. Но пятилетнему ребенку же не будешь "Сумерки" читать. Вот и приходится из всего сказочного ужаса выбирать хоть что-то удобоваримое.
В советское время, я очень любила читать сказки, брала в школьной библиотеке. И вот взяла как - то...таджиские сказки, ветхая такая книжонка. И там, черным по белому (не в одной, а в нескольких сказках) были такие перлы: ...а поскольку у нее не было даже молока, то взяла она свою мочу (как вариант - сопли), и замесила тесто для лепешки. НЕ ВРУ, так и написано ) Я блеваль ))
А я как-то купила толстый сборник русских народных сказок. Решила внуку почитать. И глазам своим не поверила. Почти в каждой сказке Василиса-прекрасная после свадьбы снюхалась со Змеем Горынычем, и решили они вдвоём извести наивного мужа - Ивана (дурачка или царевича в разных сказках). Эти поправки в избитых сказках, наверное, дань времени и морали.
Соседка рассказывала что сейчас продаются те же русские сказки в новом издании. Так там вооообще ужас. Сюжет переписан. Вот пример, Иван поехал за молодилными яблочками, встретил Василису или кого там? Короче ругались они там ругались 3 дня да поженились. Она ему 3-х родила. потом братья Ивана куда-то выманили его помогать, а сами яблоки забрали и отцу отнесли. Иван где-то затерялся спился итд. Жена приехала к отцу Ивана, ее не пустилив в дворец жить и она шатер разбила на против и жить там стала. Слушайте самый перл - Дети спрашивают мам, мам это наш батюшка идет, нет это не ваш батюшка это его брат, идите его отлупите, потом второго так же..и тут идет пьяный в стельку Иван Царевич - вот он ваш батюшка идите скорее подберите его и принесите в дом..)))))
Сообщение было удалено
Точно. А Андерсен вообще был женоненавистником. У него в сказках с женщинами всегда что-нибудь плохое случается. Танцовщица сгорела, Русалочка растворилась, Принцесс постоянно из дома выгоняют, под дождь между прочим.
вы читаете неправильные сказки)))
Есть же например там про Змеев-Горынычей, как там сражаются за освобождение лябимых и т.п.
Но в целом - любые народные сказки (если не обработанные) - это бред, конечно)))
Вы вот почитайте http://lib.ru/MIFS/indian.txt сказки-мифы индейцев древних - русские сказки (как впрочем, и сказки братьев Гримм и прочих) по сравнению с ними - просто программа первого класса.
Кстати, если кто не знает - вот сайт со сказками http://fairy-tales.su/page/4/
Сообщение было удалено
Прямо ужасы какие вы тут описывает - не устаю поражаться, я в детстве сама все русские народные и сказки народов мира читала и перечитывала не по одному разу. Я, конечно, имею в виду не те, что для детей 5 лет, а постарше 9-11 лет, там язык то какой, господа, обороты...Конечно, поправки надо делать на смысл, что-то объяснять, что-то пропускать, но лишать ребенка родного языка....Где он потом узнает значения многих слов то? Вот, и получается, что вырастают и дальше бе-ме никто пойти не может - от того, что привычки нет, с детства не задана. Потом, сказки это и история, эта разница менталитетов. Возьмите русские-восточные-европейские - при некой схожести сюжетов и сценариев, есть особенности, которые не всегда даже понимаются, но интуитивно улавливаются сознанием и отпечатываются. У ребенка просто и банально расширяется кругозор и воспитывается толерантность к разным культурам. Другое дело, конечно, что родители не всегда в состоянии интерпретировать и объяснить, но это уже не вина сказок...
26. Никто не спорит с тем, что русская литература одна из величайших в мире. Понятно, нужно фильтровать ее и отбирать самое лучшее.
А ещё мне нравится анализ сказки "Курочка-ряба" из книжки Е.Клюева "Между двух стульев", цитирую:
Одному моему знакомому очень не нравилась сказка "Курочка ряба". Он не понимал ее. Поступки героев этой сказки казались ему дикими выходками. Рассуждал он примерно так.
"Жили себе дед да баба. Была у них курочка ряба" ? это нормально: деды и бабы действительно живут на свете, и у них обычно водится какая-нибудь живность. "Снесла курочка яичко ? яичко не простое, а золотое" ? что же, предположим. Примем это как допущение... А вот дальше... Дальше начинаются совершенно не мотивированные действия героев. Посудите сами: "Дед бил, бил ? не разбил". Зачем, спрашивается, он это яичко бил, если понял, что оно золотое? Золотые яйца не бьются ? каждому ясно. "Баба била, била ? не разбила" ? экая глупая баба! Мало ей, что яйцо золотое, так ее и печальный пример деда ни в чем не убедил...
к 28
Идем дальше: "Мышка бежала, хвостиком махнула ? яичко упало и разбилось". Как же оно, интересно, разбилось, когда золотые яйца (см. выше) не бьются? Ладно, примем это как второе допущение. Но что ж потом? А потом ? "Плачет дед". С чего бы это? Ведь за минуту до разбиения яйца мышью сам он стремился к тому же результату! Очень непоследовательный получается дед... Или этот дед настолько мелочен, что ему важно, кто именно разбил яйцо? Непонятно. "Плачет баба" ? опять же глупая баба! Механически повторяет все, что делает дед. "А курочка кудахчет: "Не плачь, дед..." ? Стоп! Если курочка ряба умеет говорить, то почему же раньше она молча следила за бессмысленными поступками деда и бабы, почему не возмутилась, не объяснила ситуации? Подозрительная курица...
к 29
Так вот, она говорит: "Не плачь, дед, не плачь, баба, снесу я вам яичко другое ? не золотое, а простое!" Тоже мне, утешение: плакали-то они о золотом!.. И вообще ? будь яичко с самого начала простым, никакой трагедии не произошло бы: дед благополучно разбил бы его с первого раза без посторонней помощи. И даже баба бы разбила. Но на этом сказка кончается. Что ж это за сказка такая? А вот представим себе: "Жили себе дед да баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко ? яичко не простое, а золотое. Обрадовался дед. Обрадовалась баба. Взяли они яичко и понесли на рынок. И там за это золотое яичко продали им десять тысяч простых. Сто яичек они съели, а остальные протухли".
Сообщение было удалено
А что там такого страшного, даже интересно))))
к 30
...Чудная сказка! Я дарю ее моему знакомому: пусть рассказывает своим внукам и правнукам про оборотистых деда и бабу, а мы с вами давайте поставим перед собой вопрос: что же все-таки делать с золотым яичком?
Ответ на этот вопрос может быть только один: делать с золотым яичком нечего ? и что бы ни предприняли дед и баба, все одинаково нелепо, потому как для них золотое яичко ? это привет из другой реальности. Это бабочка, залетевшая в комнату, где ей не выжить. Это персиковая косточка, брошенная в снег, где ничего не вырастет из нее. Это прекрасное стихотворение на не известном никому языке... "Дар напрасный, дар случайный". Всему ? свое место.
"Всему √ свое место" √ таков, пожалуй, наиболее общий смысл, который можно извлечь из "Курочки рябы". Но вот что странно: вне истории о золотом яичке, само по себе, суждение это никому не нужно. Представим себе такую ситуацию: некто собрал вокруг себя слушателей, предложил им рассаживаться поудобнее и приготовиться слушать. И вот они расселись по местам, приготовились. Рассказчик раскрыл рот и произнес: "Всему √ свое место". После этого он, может быть, сказал еще: "Спасибо за внимание. Все свободны". Слушатели встали и разошлись. Забавная ситуация...
НЕ ангел))))))))))))))))))))
Анка Киевлянка, сказки, на мой взгляд, отражают менталитет народа. Русский народ - патриархальный, посему главный герой, как правило, мужик, а всю "черновую" работу выполняет женщина-труженица. Плюс ко всему, извечная вера русского народа в чудо и справедливого царя. Поэтому и сидит Иван-дурак на печи и особо не напрягается, а потом все по щучьему велению или с чьей то помощью на него все блага мира и сваливаются. Видимо, русский работящий народ уже и не верил, что благодаря своему труду может чего то достичь. Знакомая ситуация? Сейчас сплошь и рядом. Посему и родилась мораль, что работай-не работай, а из *** тебя вытащить может только чудо. Это мое мнение.
Сообщение было удалено
Ой, да! Я случайно нашла дома в России старое издание для детей - немецкие сказки. Мааааа! Такие страшные, шо пестец. Русские сказки хотя бы позитивные. А чего вы к Садко привязались? Ловкий был мужик, себе на уме.
А вот европейские сказки- там наблюдается тенденция мужика- подкаблучника, что слово поперек жене сказать не может. Та же самая золушка- муж, типичный подкаблучник. Гензель и Гретхен- вот где ужас то, согласится самому своих детей в лесу оставить. Хотя и в русских сказках тоже сучается.
Сообщение было удалено
Согласна, мне кажется это очень здравая позиция. Мне кажется нельзя пытаться разгадать сказки современной логикой - это результаты мышления и повседневности совершенно иных эпох. Это все равно, что сейчас искренне удивляться - а как это можно было в длинных платьях с декольте ходить, почему нельзя было просто облачиться в джинсы? Что-то из этой области. Мораль другая, жизненные стандарты, стандарты зрелищности и т.д. Только именно как культурное и языковое наследие, поэтому для детей постарше и с помощью родителей. А для совсем маленьких можно либо универсальные подбирать, либо современные сказки, рассказы, благо, что в них недостатка нет.
Кстати, вот мы вс любим сказку про Буратино в исполнении)) А. Толстого, но, как известно, прототипом нашего Буратино стал итальянский Пинноккио. Я читала сказку про этого персонажа на итальянском. Там просто фильм ужасов можно снять))) Перл: "Девочка с голубыми волосами ответила, что это дом с мертвыми, в котором она ждет... бла, бла." Еще: "Они догнали его и повесили за шею на дереве.." Прикиньте себе домик с покойничками в сказке про Буратино? Или висеьников? Оптимистичненькая такая раньше жизнь была в Италии))))
Кстати, была книга (автора не помню),в которой как раз разбирались психологические портреты персонажей.
Сообщение было удалено
Зато работяшшший))) В той же Золушке - содержит себе 4-х баб-с на одну зарплату и не жужжит
Пинноккио - ПиНоккио
Зато работяшшший))) В той же Золушке - содержит себе 4-х баб-с на одну зарплату и не жужжит[/quote]
Согласна:)))
Анка Киевлянка, спасибо за интересную тему!!!
Сообщение было удалено
Ну, у нас есть аналог - Морозко.Там тоже мужик тужил, тужил, а бабу не переспоришь...
Сообщение было удалено
И Золушка получила карету с платьем, кстати, отпахав несколько лет...
Сообщение было удалено
А в бирманских сказках вообще с молоком извращения происходят: то доят тигрицу, то лягушек О_о
Сообщение было удалено
Это да, зато парень у Настеньки, ходил с зеркалом в руках, рассматривал себя красивого)))
Сообщение было удалено
Это наверное Эрик Бёрн "Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры". Он там тоже в полном окуении пишет анализ "Красной шапочки" - вот прикинуть на здравый ум, да? - мамане самой было лень дойти до бабушки, которая (минуточку!) настолько была больна, что сама не могла никуда ходить и готовить, но почему-то с дочей не жила (ПОЧЕМУ??? - не иначе как характер мерзкий - или это была свекровь, которую половина невесток готова кинуть в лесу с волками). И тогда маманя отправляет свою дочу через лес к бабуле, зная, что в лесу водятся волки! - только говорит "ты с ними поосторожней, детка!" (Аха... это как муж мне говорит про вождение в "сильно пересеченной местности", где то ухабы, то ямы, то лужи глубиной с колесо "ты давай поаккуратнее и в лужи не заезжай")... Видно маманя решила одним махом избавиться и от бабки и от дочки и жить себе щастливо... с охотником, например...Хуже того - дитё пошло! Но видно так перепугалось, что бабушку от волка в кровати уже отличить было не способно (или дитё изначально было слабо на глазики). Или ж дитё вообще не видело бабку до этого, а маманя про неё наговорила такого, что бабка была у девочки в образе волка (точно свекровь!)... Короче, если вдуматься - кирдык везде
Сообщение было удалено
а в индейских сказках - я выше ссылку давала - жабьим молоком сперму называют
Сообщение было удалено
Ахааа.. Теперь кое-чего порясняется!)
Не ангел.
)))))))