Девчонки,привет.Собственно,вопрос в теме.Всю жизнь перед глазами был пример родителей,где мать каждый день провожала папу на работу.Но вот теперь и я стала женой и автоматически делаю то же …
ну, может быть, вам таки стоит понять, что семья это не когда хорошо, а когда люди вырабатывают модель поведения, максимально удовлетворяющую обе стороны? и, ясен пень, не получается себя не ограничивать в хотелках, иначе наступает конфликт интересов.
вам неважно, ее мужу важно. вот мне жена ПОСТОЯННО готовит завтрак. наверное , это унижение. но если это так, то нужно ли мне считать унижением, что я постоянно покупаю продукты и практически постоянно на неделе готовлю еду? или считать себя униженным и 19-летнему сыну, который отрывает свое время для прокорма наших тушек, потому как если и мне некогда , то супы-борщи варит он, если свободен?
то же, в принципе, касается и уборки, и стирки...
так как, Марина? по моему, и вы, и автор делаете тут из мухи слона. как и куча "прынцовок", которые привыкли спать и жрать. да , как вон 93, у которой муж всю неделю готовит себе, а по выходным и ей тоже (???).
как по мне, тут просто есть и нелюбовь, и неуважение. но, опять же , у меня в каждом комментарии, если только его цель не заткнуть очередную безмозглую курицу, высказывается одна и та же мысль - у себя в семье живите как вам удобно. вам - обоим. без компромисса никак. а уж чувствовать себя униженной, делая приятно любимому (надеюсь) человеку...
короче, как всегда конфликт между потребностями и фактическими результатами. в вольной форме выражается в виде "когда стране нужны герои, п***да рождает дураков". последнее слово, кстати, пол не обозначает.
А что вас смутило?
Приготовить завтрак может любой. Поэтому нет никакой нужды кому-то вставать и готовить его специально. Тот, кто этим занимается, занимается фигнёй, благодарность за это не положена, заботой это не считается. Тот, кто этого требует, безрукий эгоист, не заслуживающий заботы и уважения
Все просто. Завтрак приготовленный мимоходом, неважно кем, съеденный и забытый - нормально. Завтрак как показатель, обязанность или ритуал - плохой звонок
"Но есть ещё масса способов провести время за полночь, кроме описанного вами.
В семейных парах, кстати, обычно рулит другой способ. И да, после него хочется спать." ))) наверное , это писал я.
Марина , мне несложно найти и привести цитату. по ней уже видно, что такое счастье как жить семейной парой вас обошло стороной. либо срок до полугода максимум. как и в этом комментарии - набор штампов их кино и книг.
а в реале тот "другой способ" у вас выйдет на плато, и будет раз-два в неделю, и даже это рекорд. вместо костров и звезд - обсуждение работы, что купить ребятенку(кам) к школе, как выкроить лаве на ремонт чего-то, от утюга на квартиру, или покупки , "разбор полетов" с тем же ребятенком по поводу запичи в дневнике, делание уроков...и спать вы ляжете не голодными , но без всяких "налетов на холодильник".
это не книга , это жизнь. вот как раз тем, что вы описали, семейные пары практически не занимаются , или занимаются раз в год, просто некогда и уже не хочется.
и не надо писать, что вот у всех так, а мне лично не повезло. как раз у всех так, как описано мной. вот ваша модель как раз характерна не для семейной пары, а для "конфетно-букетного" периода или первых месяцев жизни вместе, пока еще не вылезли скрываемые в процессе ухаживания недостатки партнера, не перестроилось сознание что детство кончилось и не наступила привычка. вы думаете , что у вас будет по другому? напрасно, Марина, это неизбежно. а как там жить уже будет зависеть от вас и партнера. если переживете первый кризис +/- три года , то уже хорошо, через +/- 10 шмякнет по бестолковке второй, если и тут нормально , то все оки - прорвались. хотя есть уникумы, которые разводятся и в 70 по причине "не сошлись характерами"... ;))
Зачем обсуждать, что купить ребенку к школе? Список учебников дают в школе, что там обсуждать, принес его в книжный и дал продавцу: что из этого есть, дайте сейчас, остальное заказываю.А про тетрадки и прочее даже ребенок сам знает, сто рублей в зубы дитю , по дороге из школы купит. Нашли тему для обсуждения.
Работа. Если работаете в одной сфере - безусловно. А если муж строитель, а жена балерина, то работа как тема обсуждения возникает значительно реже других, только когда там происходят значимые перемены
Как выкроить деньги на ремонт. Заработать и распланировать покупки, наверное. Кстати, что мешает обсуждать ремонт, попутно поджаривая шашлык или помешивая казан, тут тебе и костер, и звёзды.
Вы вообще в семье жили или только деньги отстегивали?
"Но есть ещё масса способов провести время за полночь, кроме описанного вами.
В семейных парах, кстати, обычно рулит другой способ. И да, после него хочется спать." ))) наверное , это писал я.
Марина , мне несложно найти и привести цитату. по ней уже видно, что такое счастье как жить семейной парой вас обошло стороной. либо срок до полугода максимум. как и в этом комментарии - набор штампов их кино и книг.
а в реале тот "другой способ" у вас выйдет на плато, и будет раз-два в неделю, и даже это рекорд. вместо костров и звезд - обсуждение работы, что купить ребятенку(кам) к школе, как выкроить лаве на ремонт чего-то, от утюга на квартиру, или покупки , "разбор полетов" с тем же ребятенком по поводу запичи в дневнике, делание уроков...и спать вы ляжете не голодными , но без всяких "налетов на холодильник".
это не книга , это жизнь. вот как раз тем, что вы описали, семейные пары практически не занимаются , или занимаются раз в год, просто некогда и уже не хочется.
и не надо писать, что вот у всех так, а мне лично не повезло. как раз у всех так, как описано мной. вот ваша модель как раз характерна не для семейной пары, а для "конфетно-букетного" периода или первых месяцев жизни вместе, пока еще не вылезли скрываемые в процессе ухаживания недостатки партнера, не перестроилось сознание что детство кончилось и не наступила привычка. вы думаете , что у вас будет по другому? напрасно, Марина, это неизбежно. а как там жить уже будет зависеть от вас и партнера. если переживете первый кризис +/- три года , то уже хорошо, через +/- 10 шмякнет по бестолковке второй, если и тут нормально , то все оки - прорвались. хотя есть уникумы, которые разводятся и в 70 по причине "не сошлись характерами"... ;))
Насчёт плато не сомневаюсь. Все рано или поздно стареют. И просмотр фильма выйдет на плато, потому что глаза устают , и прогулки, потому что ноги болят. И что? Приготовление завтраков с утра отменит возрастные изменения?
Делание уроков вообще повеселило. Открою секрет школьникам еще не время жениться. А если вы про обьяснение материала ребенку и выработку у него навыков учиться. так это делается походя и ненавязчиво всю его дошкольную и младшую школьную жизнь. Иногда это требует тематической прогулки или экскурсии и трех часов разговоров. Иногда вовремя подсунутой книги- две секунды. Иногда ответа на вопрос. Иногда наоборот, правильно поставленного вопроса.А не то что мамка с папой все бросили и выделили три часа в день на долбежку уроков вместо ребенка.
Разбор полетов после записи в дневнике. А что разбирать. вы читать не умеете? запись в дневнике. очевидно, довольно точно отражает ситуацию. А как так получилось, ребенок пояснит по мере совместного приготовления обеда или по дороге с секции, для этого не нужно отдельное мероприятие проводить.
Люди ж не только за завтраком встречаются. а потом неделями не видятся. При мало-мальски совместном проживании все решается по ходу дела.
То есть, вести себя так,чтоб близкие высыпались, вообще не вариант?
Ну и давно вы избавились от своих животных? Такие горе-хозяева уважения не вызывают: если ты уже кого-то держишь, выбора у тебя нет, раз завел кошку или собаку, то и держи, пока они живы, избавляться не имеешь морального права. Полагаю, человек с позицией "не стал бы держать питомца, если б мне что-то не понравилось" не может рассчитывать на доверие и от людей: вероятно, он и в делах, и с деньгами запросто кинет
то есть, не нужно додумать того, что вам не сказали.
пусть себе близкие высыпаются. вас никто не заставляет будить их пинком по ногам (выше не лезьте, чревато) и заставлять кушать утром. как никто и не должен так делать с вами.
вы как-то выборочно читаете. еще раз для не отмеченных печатью интеллекта - в каждой семье свои правила, и семья это результат компромисса двух людей, подгоняющих свою желания и хотелки ОБОЮДНО друг к другу.
нельзя сказать, что не готовить завтрак ненормально. нельзя доказывать, что это единственно нормально. дзен у каждого свой.
но! если муж считает, что ему НУЖЕН этот завтрак, то можно и подвинуться. жене. можно, но не нужно, если жена приходит с работы в полночь, а мужу приспичило хавать с четыре. так понятно?
Марина, с кошкой и собакой все понятно, бедные не виноваты, а люди...а вы реально равняете жену/мужа и собаку?! серьезно?! )))
так эта , как того философа из моего примера звали , философиня вы моя?))
То есть, предоставить близким возможность для досыпа, не вариант?
Что-то я не удивлена, что вы и хозяин хреновый. Но тот, кто бросает животных, не может рассчитывать на доверие и от людей. Выкинул питомца, который чем-то не устроил - значит, ненадёжен, и в делах, и с деньгами, и в отношениях запросто подставит.
вариант.
особенно если близкий этот вчера реально пришел поздно, но занят был не "костром и звездами", и не тряс мясом на дискаче. иначе не готов. иначе получается игра в одни ворота.
питомец, кстати, сейчас сидит и ловит лапой мою руку на клавиатуре - получил уже в лоб два щелбана , но никак "выкидываться" не хочет, гад черный...)) наверное, чувствует, гад этакий, что я вот прям щас все брошу и пойду его выкидывать...)))
А что вас смутило?
Приготовить завтрак может любой. Поэтому нет никакой нужды кому-то вставать и готовить его специально. Тот, кто этим занимается, занимается фигнёй, благодарность за это не положена, заботой это не считается. Тот, кто этого требует, безрукий эгоист, не заслуживающий заботы и уважения
Все просто. Завтрак приготовленный мимоходом, неважно кем, съеденный и забытый - нормально. Завтрак как показатель, обязанность или ритуал - плохой звонок
угу. какие только оправдания не придумает курица...
еще раз - никто никого не заставляет. который уже раз писано?
и жить с такой курицей тоже, кстати. удачи в ЛЖ, пригодится.
Насчет кризисов.Здесь вы правы, ни я, ни муж не способны пережить даже одного семейного кризиса. Ну. жизненная установка такая, что семью создают не для генерации кризисов. а для того, чтоб прикрывать друг другу спину в случае стороннего кризиса. Так что кризисы совместной жизни мы просто исключили. Знаете, их совсем не обязатеьно переживать ни в три, ни в десять лет.Более того, кризис - следствие непонимания либо противоречащих интересов. А на фига вообще создавать семью с тем, с кем нет взаимопонимания и есть конфликт интересов?
Насчет того, что разводятся и в семьдесят. И что? Что вообще такого страшного в разводе? Он как-то перечеркивает то, что вы отлично провели несколько лет или десятилетий, от отменяет те ситуации, где вы поддерживали друг друга, те чувства, мысли и взгляды, которые друг от друга почерпнули, те события. что пережили вдвоем? Куда-то денутся дети, которым вы дали жизнь? А раз это все никуда не денется. так чем он страшен, этот развод? Ну изменились отношения. обстоятельства у тебя или партнера -бывает. жизнь ведь не статична, в любом случае вы много дали друг другу.
Зачем обсуждать, что купить ребенку к школе? Список учебников дают в школе, что там обсуждать, принес его в книжный и дал продавцу: что из этого есть, дайте сейчас, остальное заказываю.А про тетрадки и прочее даже ребенок сам знает, сто рублей в зубы дитю , по дороге из школы купит. Нашли тему для обсуждения.
Работа. Если работаете в одной сфере - безусловно. А если муж строитель, а жена балерина, то работа как тема обсуждения возникает значительно реже других, только когда там происходят значимые перемены
Как выкроить деньги на ремонт. Заработать и распланировать покупки, наверное. Кстати, что мешает обсуждать ремонт, попутно поджаривая шашлык или помешивая казан, тут тебе и костер, и звёзды.
Вы вообще в семье жили или только деньги отстегивали?
не знаю.
но вопрос опять выдал либо малолетку, либо старую деву.
вы это...под кровать два раза чаще заглядывайте - вдруг муж найдется?))
угу. какие только оправдания не придумает курица...
еще раз - никто никого не заставляет. который уже раз писано?
и жить с такой курицей тоже, кстати. удачи в ЛЖ, пригодится.
Совершенно верно. Люди живут вместе исключительно потому. что им этого хочется. Ни завтрак, ни обед. ни деньги не играют решающей роли. Всегда при желании можно найти и завтрак вкуснее. и кошелек толще, и тело моложе. Потому с целью сохранения семьи все эти вещи бессмысленны, крепкие связи только в нашей голове, а не на столе и не в кошельке.
Насчёт плато не сомневаюсь. Все рано или поздно стареют. И просмотр фильма выйдет на плато, потому что глаза устают , и прогулки, потому что ноги болят. И что? Приготовление завтраков с утра отменит возрастные изменения?
ну слава богу, хоть насчет плато угадал...))))
от месяца до полугода. дальше плато. уже старость?
кстати, так же само и с любовницами. если не менять пару каждый месяц (а некоторые каждый раз)) , то плато такое же и там.
вот пришел к любовнице просто поспать. не поверите. и никто не в обиде, если мозги есть.
Марина , а замуж никак? ну хоть попробуйте, щас все лечат, даже психическое...))))
Совершенно верно. Люди живут вместе исключительно потому. что им этого хочется. Ни завтрак, ни обед. ни деньги не играют решающей роли. Всегда при желании можно найти и завтрак вкуснее. и кошелек толще, и тело моложе. Потому с целью сохранения семьи все эти вещи бессмысленны, крепкие связи только в нашей голове, а не на столе и не в кошельке.
первый здравый комментарий...господи, неужели!)))))
то есть, не нужно додумать того, что вам не сказали.
пусть себе близкие высыпаются. вас никто не заставляет будить их пинком по ногам (выше не лезьте, чревато) и заставлять кушать утром. как никто и не должен так делать с вами.
вы как-то выборочно читаете. еще раз для не отмеченных печатью интеллекта - в каждой семье свои правила, и семья это результат компромисса двух людей, подгоняющих свою желания и хотелки ОБОЮДНО друг к другу.
нельзя сказать, что не готовить завтрак ненормально. нельзя доказывать, что это единственно нормально. дзен у каждого свой.
но! если муж считает, что ему НУЖЕН этот завтрак, то можно и подвинуться. жене. можно, но не нужно, если жена приходит с работы в полночь, а мужу приспичило хавать с четыре. так понятно?
Марина, с кошкой и собакой все понятно, бедные не виноваты, а люди...а вы реально равняете жену/мужа и собаку?! серьезно?! )))
так эта , как того философа из моего примера звали , философиня вы моя?))
Просто кошек и собак держат чаще всего, я и предположила, что вы кого из них "не стали бы держать?" Хотя конечно. это мог быть и хомяк. и хорек. Так кто у вас. кого вы "не стали бы держать"?
то есть, не нужно додумать того, что вам не сказали.
пусть себе близкие высыпаются. вас никто не заставляет будить их пинком по ногам (выше не лезьте, чревато) и заставлять кушать утром. как никто и не должен так делать с вами.
вы как-то выборочно читаете. еще раз для не отмеченных печатью интеллекта - в каждой семье свои правила, и семья это результат компромисса двух людей, подгоняющих свою желания и хотелки ОБОЮДНО друг к другу.
нельзя сказать, что не готовить завтрак ненормально. нельзя доказывать, что это единственно нормально. дзен у каждого свой.
но! если муж считает, что ему НУЖЕН этот завтрак, то можно и подвинуться. жене. можно, но не нужно, если жена приходит с работы в полночь, а мужу приспичило хавать с четыре. так понятно?
Марина, с кошкой и собакой все понятно, бедные не виноваты, а люди...а вы реально равняете жену/мужа и собаку?! серьезно?! )))
так эта , как того философа из моего примера звали , философиня вы моя?))
Не-а. если муж считает, что ему нужен этот завтрак, он готовит завтрак. как и жена. Или просит о помощи, а птом платит помощью в чем-то другом.
А если муж или жена считает, что нужно ему, а приготовить должен кто-то - то с возу пассажира.
И даже если так считает ребенок, объясняешь: ответ неверный, порядочные люди с такой позицией не будут воспринимать всерьез, а непорядочные воспользуются, чтоб повязать "долгами", обременить и завиноватить
Делание уроков вообще повеселило. Открою секрет школьникам еще не время жениться. А если вы про обьяснение материала ребенку и выработку у него навыков учиться. так это делается походя и ненавязчиво всю его дошкольную и младшую школьную жизнь. Иногда это требует тематической прогулки или экскурсии и трех часов разговоров. Иногда вовремя подсунутой книги- две секунды. Иногда ответа на вопрос. Иногда наоборот, правильно поставленного вопроса.А не то что мамка с папой все бросили и выделили три часа в день на долбежку уроков вместо ребенка.
Разбор полетов после записи в дневнике. А что разбирать. вы читать не умеете? запись в дневнике. очевидно, довольно точно отражает ситуацию. А как так получилось, ребенок пояснит по мере совместного приготовления обеда или по дороге с секции, для этого не нужно отдельное мероприятие проводить.
Люди ж не только за завтраком встречаются. а потом неделями не видятся. При мало-мальски совместном проживании все решается по ходу дела.
походя и ненавязчиво не всегда получается. иногда очень навязчиво и надолго. тем более что школа год от года "улучшается" в плане донесения материала. я , кстати, никогда не был и не есть сторонник делания уроков за ребенка, но вот сама система обучения сегодня абсолютно убивает в ребенке умение работать с материалом. может, я ретроград, но вот черчение и рисование не делало из всех гениальных инженеров и художников, но развивало моторику и зрительную память. те же рефераты учили работать с данными. чтение позволяет кроме просто знания литературы еще и научиться грамоте, потому как вот я правил не помню, но читать люблю и пишу грамотно - а сегодняшние отличники в слове x@й три ошибки делают. кстати, высшая школа недалеко ушла, а диплом ума ни разу не добавляет.
разбор полетов нужен. если вы будете разбирать "по мере совместного приготовления обеда или по дороге с секции", то грош цена такой разборке. он объяснит, и?
и да, люди не только за завтраком встречаются. но именно данный комментарий никак к завтракам как к таковым отношения не имеет.
вариант.
особенно если близкий этот вчера реально пришел поздно, но занят был не "костром и звездами", и не тряс мясом на дискаче. иначе не готов. иначе получается игра в одни ворота.
питомец, кстати, сейчас сидит и ловит лапой мою руку на клавиатуре - получил уже в лоб два щелбана , но никак "выкидываться" не хочет, гад черный...)) наверное, чувствует, гад этакий, что я вот прям щас все брошу и пойду его выкидывать...)))
А чего с костром и звездами не так? Плов есть все горазды, так почему б не дать выспаться тем, кто его готовил?
И собственно, а даже если люди валяли дурака, почему они не должны еще и отоспаться после этого? Явно ж потому и легли поздно, что рассчитывали в выходной дрыхнуть до полудня.
Что за стремление непременно портить родным досуг?
Насчет кризисов.Здесь вы правы, ни я, ни муж не способны пережить даже одного семейного кризиса. Ну. жизненная установка такая, что семью создают не для генерации кризисов. а для того, чтоб прикрывать друг другу спину в случае стороннего кризиса. Так что кризисы совместной жизни мы просто исключили. Знаете, их совсем не обязатеьно переживать ни в три, ни в десять лет.Более того, кризис - следствие непонимания либо противоречащих интересов. А на фига вообще создавать семью с тем, с кем нет взаимопонимания и есть конфликт интересов?
Насчет того, что разводятся и в семьдесят. И что? Что вообще такого страшного в разводе? Он как-то перечеркивает то, что вы отлично провели несколько лет или десятилетий, от отменяет те ситуации, где вы поддерживали друг друга, те чувства, мысли и взгляды, которые друг от друга почерпнули, те события. что пережили вдвоем? Куда-то денутся дети, которым вы дали жизнь? А раз это все никуда не денется. так чем он страшен, этот развод? Ну изменились отношения. обстоятельства у тебя или партнера -бывает. жизнь ведь не статична, в любом случае вы много дали друг другу.
хорошее фентези...если нет , то кто прогнулся? только честно?))
и таки да, ничего страшного. больше для детей, когда нажитое - и с их участием - пролетает мимо...))))
кстати, совет тот же , замуж пора)))
Насчет философа: а сколько вы мне заплатите за ответ на этот вопрос? если договоримся о цене, я соберу для вас всю информацию
Просто кошек и собак держат чаще всего, я и предположила, что вы кого из них "не стали бы держать?" Хотя конечно. это мог быть и хомяк. и хорек. Так кто у вас. кого вы "не стали бы держать"?
кого бы не стал? честно?
жену, которая стала бы истерить и качать права.
в отличие от кошек, собак и прочего она все-таки претендует на "разумность" и имеет право выбора и язык для озвучивания позиции (это у всех) , и даже уши для услышать другую сторону (а эта опция у многих отключена по умолчанию)).
у вас отключена, вы слышите себя. удачи в ЛЖ, пригодится.
Не-а. если муж считает, что ему нужен этот завтрак, он готовит завтрак. как и жена. Или просит о помощи, а птом платит помощью в чем-то другом.
А если муж или жена считает, что нужно ему, а приготовить должен кто-то - то с возу пассажира.
в каждой избушке свои погремушки.
меня не нужно просить приготовить еду на всех, хотя я лично могу ее не есть, я больше на бутерах и чае. просто жене будет приятно, что ей не нужно стоять у плиты после работы, а я дома по своему графику бываю чаще. мне приятно утром получить от нее завтрак, она его делает.
не "нужно" , а "приятно". разницу ощущаем?
у вас свои заморочки, ваше право. можете и "с возу", вы в своей семье как хотите так и живите. ЧЧВ , вечный принцип, бессмертный...)))
ну, может быть, вам таки стоит понять, что семья это не когда хорошо, а когда люди вырабатывают модель поведения, максимально удовлетворяющую обе стороны? и, ясен пень, не получается себя не ограничивать в хотелках, иначе наступает конфликт интересов.
вам неважно, ее мужу важно. вот мне жена ПОСТОЯННО готовит завтрак. наверное , это унижение. но если это так, то нужно ли мне считать унижением, что я постоянно покупаю продукты и практически постоянно на неделе готовлю еду? или считать себя униженным и 19-летнему сыну, который отрывает свое время для прокорма наших тушек, потому как если и мне некогда , то супы-борщи варит он, если свободен?
то же, в принципе, касается и уборки, и стирки...
так как, Марина? по моему, и вы, и автор делаете тут из мухи слона. как и куча "прынцовок", которые привыкли спать и жрать. да , как вон 93, у которой муж всю неделю готовит себе, а по выходным и ей тоже (???).
как по мне, тут просто есть и нелюбовь, и неуважение. но, опять же , у меня в каждом комментарии, если только его цель не заткнуть очередную безмозглую курицу, высказывается одна и та же мысль - у себя в семье живите как вам удобно. вам - обоим. без компромисса никак. а уж чувствовать себя униженной, делая приятно любимому (надеюсь) человеку...
короче, как всегда конфликт между потребностями и фактическими результатами. в вольной форме выражается в виде "когда стране нужны герои, п***да рождает дураков". последнее слово, кстати, пол не обозначает.
Так ведь на ровном месте себя униженными не чувствуют. Наверное, если у автора возникло такое ощущение. ей что-то такое сказали, после которой хочется сковородкой огреть, а не завтрак готовить.
Если это унизительное слово сказал муж беременной жене, то какие нафиг завтраки?
А если она это с мамы "скопипастила" (мало ли, бывают такие дамы, которые с утра пораньше шкварят чертов завтрак и аккомпанируют себе бубнежкой, мол, глаза б мои вас не видели, лентяи безрукие, опять вас корми, да сколько ж вы жрете -то")- ассоциация (приготовление пищи равно унижение и негатив) понятна...но такой позицией ее мама или там свекровь, у кого она это увидела, унижала только сама себя.
Так не бывает. чтоб человек проснулся и не с того ни с сего почувствовал себя униженным. Если предпосылки есть в ее собственной семье, завтраками она ничего уже не исправит. А если это наследие родительской семьи. то его надо просто забыть
А чего с костром и звездами не так? Плов есть все горазды, так почему б не дать выспаться тем, кто его готовил?
И собственно, а даже если люди валяли дурака, почему они не должны еще и отоспаться после этого? Явно ж потому и легли поздно, что рассчитывали в выходной дрыхнуть до полудня.
Что за стремление непременно портить родным досуг?
с этим всем все так. как там в кино? типа "шашлык, вино, речка - все настоящее")))
кроме того, что это отнюдь не обычное времяпровождение именно семейных пар. это выезд на пикник раз полгода или раз в год в отпуске, но не каждый день.
Так ведь на ровном месте себя униженными не чувствуют. Наверное, если у автора возникло такое ощущение. ей что-то такое сказали, после которой хочется сковородкой огреть, а не завтрак готовить.
Если это унизительное слово сказал муж беременной жене, то какие нафиг завтраки?
А если она это с мамы "скопипастила" (мало ли, бывают такие дамы, которые с утра пораньше шкварят чертов завтрак и аккомпанируют себе бубнежкой, мол, глаза б мои вас не видели, лентяи безрукие, опять вас корми, да сколько ж вы жрете -то")- ассоциация (приготовление пищи равно унижение и негатив) понятна...но такой позицией ее мама или там свекровь, у кого она это увидела, унижала только сама себя.
Так не бывает. чтоб человек проснулся и не с того ни с сего почувствовал себя униженным. Если предпосылки есть в ее собственной семье, завтраками она ничего уже не исправит. А если это наследие родительской семьи. то его надо просто забыть
откуда я знаю, от чего оно униженное?
может, захотелось просто унизиться и обидеться? ;)
бывает. сама придумала-сама спросила-сама ответила-сама обиделась. пришел с работы - а дома скандал, причем ты виноват но причем ты тут понять не можешь, тебя ж дома не было...))))
так что бывает. как раз тот самый кризис, видать. или проще, заскок.
в каждой избушке свои погремушки.
меня не нужно просить приготовить еду на всех, хотя я лично могу ее не есть, я больше на бутерах и чае. просто жене будет приятно, что ей не нужно стоять у плиты после работы, а я дома по своему графику бываю чаще. мне приятно утром получить от нее завтрак, она его делает.
не "нужно" , а "приятно". разницу ощущаем?
у вас свои заморочки, ваше право. можете и "с возу", вы в своей семье как хотите так и живите. ЧЧВ , вечный принцип, бессмертный...)))
Ага. То есть, вы сами-то за завтрак обедом "платите". Потому что понимаете. что в противном случае и для вас никто ничего в одни ворота делать не будет.
А что ж людям-то советуете, мол, если мужу завтрак важен. то он быть должон.
Хотя на практике используете как раз ту схему. которую я описала: кому удобно, тот и делает на всех, а в ответ и для него тоже что-то сделали.
И неважно. какие игрушки в какой избушке. Если человек только берет и требует. а не отдает ничего взамен. о нем ни в какой избушке заботиться не захотят
Ага. То есть, вы сами-то за завтрак обедом "платите". Потому что понимаете. что в противном случае и для вас никто ничего в одни ворота делать не будет.
А что ж людям-то советуете, мол, если мужу завтрак важен. то он быть должон.
Хотя на практике используете как раз ту схему. которую я описала: кому удобно, тот и делает на всех, а в ответ и для него тоже что-то сделали.
И неважно. какие игрушки в какой избушке. Если человек только берет и требует. а не отдает ничего взамен. о нем ни в какой избушке заботиться не захотят
ничем никто не платит. это не обязанность ни разу.
жена может с вечера быть уставшей и ее никто пинками не будет. но в большинстве своем готовит. у меня "платить" тоже не всегда получается, бываю занят. сын тоже готовит, но 19 лет, может просто завеяться...
вам нужно обязательно платить? вам нужно это "должен-не должен"? ну, тогда и секс по таксе. за каждый подход мужу. идет?)
в каждой избушке свои погремушки.
меня не нужно просить приготовить еду на всех, хотя я лично могу ее не есть, я больше на бутерах и чае. просто жене будет приятно, что ей не нужно стоять у плиты после работы, а я дома по своему графику бываю чаще. мне приятно утром получить от нее завтрак, она его делает.
не "нужно" , а "приятно". разницу ощущаем?
у вас свои заморочки, ваше право. можете и "с возу", вы в своей семье как хотите так и живите. ЧЧВ , вечный принцип, бессмертный...)))
Ощущаем.
Но приятно - это когда ты и внимание получил. и никого не обременил
Вашей жене было приятно, если бы вы специально отпросились с работы. чтоб приготовить обед? Не просто приготовили, потому что раньше пришли, а спецуиально перенесли встречи и т.д.?
Разницу ощущаете? Между: "я все равно готовлю завтрак себе, так сделаю его на всех, пусть им будет приятно" и "надо встать пораньше, хоть мне и не надо никуда, и накормить этих безруких"
Или, допустим. воскресный завтрак. Одно дело. когда мама думает: " а соображу -ка я им быстренько кексы с ягодами, благо время есть, никто никуда не бежит. а вчера как раз под звездами рыбы накоптили, красиво накроем стол и устроим полупраздничный завтрак". Или когда "мам. жена, ну иди готовить завтрак, ну иди, мы холодильник открыть не можем". В первом случае на весь день настроение хорошее, во втором на весь день оно испорчено
Ощущаем.
Но приятно - это когда ты и внимание получил. и никого не обременил
Вашей жене было приятно, если бы вы специально отпросились с работы. чтоб приготовить обед? Не просто приготовили, потому что раньше пришли, а спецуиально перенесли встречи и т.д.?
Разницу ощущаете? Между: "я все равно готовлю завтрак себе, так сделаю его на всех, пусть им будет приятно" и "надо встать пораньше, хоть мне и не надо никуда, и накормить этих безруких"
Или, допустим. воскресный завтрак. Одно дело. когда мама думает: " а соображу -ка я им быстренько кексы с ягодами, благо время есть, никто никуда не бежит. а вчера как раз под звездами рыбы накоптили, красиво накроем стол и устроим полупраздничный завтрак". Или когда "мам. жена, ну иди готовить завтрак, ну иди, мы холодильник открыть не можем". В первом случае на весь день настроение хорошее, во втором на весь день оно испорчено
вам нужно для приготовления завтрака откуда-то отпроситься? типа , от любовника прибежать? наверное, нет.
встреча и прочие ваши фантазии тоже не в тему. мама, кстати, может. в принципе, только мама и может...
ау, замуж выйдите, потом уже советуйте. звезды и плов красиво, не спорю, но на постоянке у всех работа-дом/дом-работа, так что закрывайте уже тему, с бессемейной фантазершей общаться контрпродуктивно.
кстати, вы мне напомнили одну девочку, которая учила руководить людьми на одном из тренингов (ну, есть отдел развития персонала, как оказывается, тоже кушать хочут)) . девочке лет 20...как она вдохновенно учила!!! правда, немного сникла, когда я ее спросил, сколько лет и каким количеством людей она лично руководила. я тогда был на должности начальника цеха, просто было интересно... ;)))
короче, идите варить плов, спите до обеда, гуляйте до утра - ваше право. покамест нет другой стороны в "отношениях" , то только ваше (ясен пень, если совершеннолетие уже наступило, а то как-то не верится и в это уже...) ))
вам нужно для приготовления завтрака откуда-то отпроситься? типа , от любовника прибежать? наверное, нет.
встреча и прочие ваши фантазии тоже не в тему. мама, кстати, может. в принципе, только мама и может...
ау, замуж выйдите, потом уже советуйте. звезды и плов красиво, не спорю, но на постоянке у всех работа-дом/дом-работа, так что закрывайте уже тему, с бессемейной фантазершей общаться контрпродуктивно.
кстати, вы мне напомнили одну девочку, которая учила руководить людьми на одном из тренингов (ну, есть отдел развития персонала, как оказывается, тоже кушать хочут)) . девочке лет 20...как она вдохновенно учила!!! правда, немного сникла, когда я ее спросил, сколько лет и каким количеством людей она лично руководила. я тогда был на должности начальника цеха, просто было интересно... ;)))
короче, идите варить плов, спите до обеда, гуляйте до утра - ваше право. покамест нет другой стороны в "отношениях" , то только ваше (ясен пень, если совершеннолетие уже наступило, а то как-то не верится и в это уже...) ))
А чем звезды и плов противоречат работе и дому? Звезды над домом, плов во дворе. Это называется ужин. У вас дом и работа в безвоздушном пространстве?А завтрак единственный прием пищи? Почему вам все, что не в микроволновке, нереальным кажется?
Речь не о том. что нужно для приготовления завтрака мне, а о том, будет ли вам или вашей жене приятно, если партнер ради приготовления завтрака или обеда изменит свои планы. Это приятно или все-таки неловко? Вот просто одно слово: приятно или неловко?
вам нужно для приготовления завтрака откуда-то отпроситься? типа , от любовника прибежать? наверное, нет.
встреча и прочие ваши фантазии тоже не в тему. мама, кстати, может. в принципе, только мама и может...
ау, замуж выйдите, потом уже советуйте. звезды и плов красиво, не спорю, но на постоянке у всех работа-дом/дом-работа, так что закрывайте уже тему, с бессемейной фантазершей общаться контрпродуктивно.
кстати, вы мне напомнили одну девочку, которая учила руководить людьми на одном из тренингов (ну, есть отдел развития персонала, как оказывается, тоже кушать хочут)) . девочке лет 20...как она вдохновенно учила!!! правда, немного сникла, когда я ее спросил, сколько лет и каким количеством людей она лично руководила. я тогда был на должности начальника цеха, просто было интересно... ;)))
короче, идите варить плов, спите до обеда, гуляйте до утра - ваше право. покамест нет другой стороны в "отношениях" , то только ваше (ясен пень, если совершеннолетие уже наступило, а то как-то не верится и в это уже...) ))
А. понятно. В общем, спокойно. Работающий студент или молодежь с малышом - это временно
К 30 годам будет четко отработанный алгоритм быта, когда ни завтрак, ни ужин, ни что купить ребенку к школе вообще не вызывает вопросов.
К 35 - квартира и заначка, а значит, можно думать о доме, костре и звездах
К 40- возможность спать до обеда
На самом деле, чем дальше, тем проще. Все вот эти холдульные страшилки ничего общего с реальной жизнью не имеют. На практике люди либо разбегаются, либо живут приятно и комфортно, а тянуть всю вот эту нутотень, когда кругом должен и никому не нужен, дураков мало
Так вы ж спросили,значт. надо было.
Еще раз. Кому надо. тот и должен проявлять смекалку. Или заплатить за оказанную услугу.
Просто так никто ничего ни для кого не проявит и не приготовит . Это взрослая жизнь, а не ваше "плато"
кого бы не стал? честно?
жену, которая стала бы истерить и качать права.
в отличие от кошек, собак и прочего она все-таки претендует на "разумность" и имеет право выбора и язык для озвучивания позиции (это у всех) , и даже уши для услышать другую сторону (а эта опция у многих отключена по умолчанию)).
у вас отключена, вы слышите себя. удачи в ЛЖ, пригодится.
А, я не поняла. Просто как-то это слово с людьми не соотносится, его как-то по отношению к животным употребляют. Хотя если родных презирать и за людей не держать. то почему бы и не сказать так, в семьях все же разные отношения бывают. Хотя это. конечно. иллюзия: жена обычно совладелица квартиры, так что не вам решать, жить ей с вами на одной территории или нет. Пока она сама не захочет разделить имущество и разъехаться, ничего не сделаете.
А что не так с женой, которая качает права? Это же необходимое качество, мало ли, вдруг ее уволить незаконно захотят. вдруг вашему ребенку некачественно окажут медпомощь или телефон в школе украдут, платежи за квартиру неправильно насчитают и т.д. Партнер. который не умеет качать права. тут балласт.
ничем никто не платит. это не обязанность ни разу.
жена может с вечера быть уставшей и ее никто пинками не будет. но в большинстве своем готовит. у меня "платить" тоже не всегда получается, бываю занят. сын тоже готовит, но 19 лет, может просто завеяться...
вам нужно обязательно платить? вам нужно это "должен-не должен"? ну, тогда и секс по таксе. за каждый подход мужу. идет?)
А вы знаете способ сделать это не на условиях - "ты мне-я тебе"?
Очень сложно заняться сексом с партнером, который сексом заниматься не собирается. Так что здесь возможен только обоюдный равноценный обмен.
ничем никто не платит. это не обязанность ни разу.
жена может с вечера быть уставшей и ее никто пинками не будет. но в большинстве своем готовит. у меня "платить" тоже не всегда получается, бываю занят. сын тоже готовит, но 19 лет, может просто завеяться...
вам нужно обязательно платить? вам нужно это "должен-не должен"? ну, тогда и секс по таксе. за каждый подход мужу. идет?)
А смысл жить вместе, если один пашет, а семеро руками машут?
Вы можете как угодно называть это , но это все-таки оплата. Добром за добро, заботой за заботу, поддержкой за поддержку. Потому что нет резона оказывать добро, заботу и поддержку тому, кому на тебя плевать. А не оказать их тому. кто для тебя много чего делает, просто свинство.
И потому на слова "встань и приготовь мне завтрак, стоит ответить: "теперь уже ни в коем случае"
А на "завтрак на столе, я себе готовил и тебе оставил" ответить ужином.
ничем никто не платит. это не обязанность ни разу.
жена может с вечера быть уставшей и ее никто пинками не будет. но в большинстве своем готовит. у меня "платить" тоже не всегда получается, бываю занят. сын тоже готовит, но 19 лет, может просто завеяться...
вам нужно обязательно платить? вам нужно это "должен-не должен"? ну, тогда и секс по таксе. за каждый подход мужу. идет?)
То есть,еда в холодильнике бывает по случаю?
Лайфхак! Если жена устала, мужу некогда, а сын забыл, тот, кто проголодался, достает из холодильника приготовленные неважно кем вчера борщ и котлеты и разогревает. Берет оттуда же огурец и помидор, и нарезает, это полминуты.Свистит остальным, картошка на один ужин в шесть рук чистится минуты две.Не благодарите.
Маринка , давай одним комментарием - иди уже или н@й , или замуж.
ну надоело уже читать фантазии неумной курицы.
удачи в ЛЖ и досвидос.
Чего, и картошку почистить быстро уже в область фантазий попало?
Не, ну нельзя ж таким безруким быть
А повторите еще семь раз. Вдруг подействует.
Гречка на худой конец быстро варится.
Так что там вам кажется фантазиями-то, перечислите уж наконец? Чего не успели освоить при наличии аж взрослого ребенка? Насчет костра согласна. не у всех есть дом или дача, и запас дров. А совместное приготовление ужина вам чем не угодило?
Кстати, дарю еще один лайфхак: если вы хотитке прекратить диалог с собеседником, надо не требовать от собеседника, чтобы он ушел замуж или куда там, а просто прекратить диалог.
Это все тот же принцип, что и с завтраком. и с поиском информации по философу: позиция "мне надо. а сделай ты" совершенно не рабочая. Кому надо, тот и делает. Или сидит, несолоно хлебавши.
Кстати, дарю еще один лайфхак: если вы хотитке прекратить диалог с собеседником, надо не требовать от собеседника, чтобы он ушел замуж или куда там, а просто прекратить диалог.
Это все тот же принцип, что и с завтраком. и с поиском информации по философу: позиция "мне надо. а сделай ты" совершенно не рабочая. Кому надо, тот и делает. Или сидит, несолоно хлебавши.
перечитайте.
мне лично пофигу, но вы хоть узнаете, что есть замуж.
да и по второму пункту заодно определитесь...а то тут то оргазмы не те, то ж...па не по назначению...)))))
в общем, в себе уверена, цель видишь - удачи!)))))
и да, каша не твоё, не порть продукт!)))
хорошее фентези...если нет , то кто прогнулся? только честно?))
и таки да, ничего страшного. больше для детей, когда нажитое - и с их участием - пролетает мимо...))))
кстати, совет тот же , замуж пора)))
В смысле прогнулся?
У вас в семье кто прогнулся - мама или папа? Вы понимаете, что собственный дом - это самое безопасное место, где не прогибаются. не подставляют. Крепкие отношения возможны только между равными и уважающими друг друга людьми. если кому-то приходится прогибаться. то лучше сразу разбежаться. Абьюзер дальше еще больше распояшется. а прогнувшийся никогда его не простит.
Хотя и вне дома далеко не все люди прогибаются, некоторые спокойно живут. как считают правильным, от того, что не по ним - отказываются, себе не изменяют.
Насчет имущества, нажитого с участием детей. Во-первых, если в имущество действительно было вложено наследство детей от бабушки, или маткапитал, или даже та сумма. что вы были готовы подарить детям на старт, то безусловно, это имущество должно быть оформлено на них. Это честно. И развод родителей никоим образом не коснется имущества, собственники которого дети.
Во-вторых, если речь о родительском имуществе...а может. вы до ста пяти лет проживете. Не рановато деткам при жизни родителей на их имущество планы строить? И да, дети все еще остаются наследниками каждого из супругов, развод на это дело никак не влияет.
Так что ничего не пролетает. Конечно. родители могут завещать свое имущество кошачьему приюту, любимому внуку, заключить договор ренты или продать и укатить в кругосветку...но они это и без развода могут сделать.
позднее зажигание?
посыл был ясен?
перечитайте.
мне лично пофигу, но вы хоть узнаете, что есть замуж.
да и по второму пункту заодно определитесь...а то тут то оргазмы не те, то ж...па не по назначению...)))))
в общем, в себе уверена, цель видишь - удачи!)))))
и да, каша не твоё, не порть продукт!)))
Не узнаю. У меня, очевидно, не тот замуж. А предавать близких людей ради получения негативного жизненного опыта и менять хорошее на плохое не считаю разумным.
Вам, может, и следовало бы туда сходить. чтоб убедиться. что не так страшен замуж. как его малюют. Но не факт. что вы свои установки с собой туда не принесете. и не будете удовлетворенно ныть: "ну я же говорила"
Ну, если вы дама, а не мужчина, понятно.В противном случае, конечно. жениться.
у вас, очевидно, не тот. невидимый замуж, неосязаемый замуж...это не ко мне, это к специалистам.
замуж мне не светит, глубокий натурал. а вам пора.;))
кстати, анекдот про то, как папа таскал по комнатам огурец на веревочке, а на удивленный вопрос дочери типа нафига ответил "зятя с обстановкой знакомлю" случаем не про вас?))))
Не узнаю. У меня, очевидно, не тот замуж. А предавать близких людей ради получения негативного жизненного опыта и менять хорошее на плохое не считаю разумным.
Вам, может, и следовало бы туда сходить. чтоб убедиться. что не так страшен замуж. как его малюют. Но не факт. что вы свои установки с собой туда не принесете. и не будете удовлетворенно ныть: "ну я же говорила"
Да он просто ***. Что не по его и что не как в его семье (если она конечно есть)- то не существует. Ну ограниченный, неумный хрен. Пришел сюда, самоутверждаться пытаться. Все якобы живут либо как он, со своей несчастной неумной бабенкой (а насколько надо быть *** и конченной, чтобы с этим хреном жить) и наепышем, видимо с особенностями, которого постоянно поучать надо и ежедневно разбор полетов устраивать, иначе поговорить не о чем, ах да, еще и деньги на ремонт утюга и чайника выкраивать, либо старые девы. Ну мозги у чела набекрень, что ж поделать.
Да он просто ***. Что не по его и что не как в его семье (если она конечно есть)- то не существует. Ну ограниченный, неумный хрен. Пришел сюда, самоутверждаться пытаться. Все якобы живут либо как он, со своей несчастной неумной бабенкой (а насколько надо быть *** и конченной, чтобы с этим хреном жить) и наепышем, видимо с особенностями, которого постоянно поучать надо и ежедневно разбор полетов устраивать, иначе поговорить не о чем, ах да, еще и деньги на ремонт утюга и чайника выкраивать, либо старые девы. Ну мозги у чела набекрень, что ж поделать.
так, еще курочка...))
у вас, очевидно, не тот. невидимый замуж, неосязаемый замуж...это не ко мне, это к специалистам.
замуж мне не светит, глубокий натурал. а вам пора.;))
кстати, анекдот про то, как папа таскал по комнатам огурец на веревочке, а на удивленный вопрос дочери типа нафига ответил "зятя с обстановкой знакомлю" случаем не про вас?))))
Вы сейчас всерьез говорите. что отношения, основанные на взаимной симпатии и уважении, с нормально налаженным бытом, спланированным бюджетом и нормальным воспитанием, невидимы и неосязаемы?
Что из перечисленного кажется вам нереальным? И главное - почему? Какие конкретно препятствия вы видите к тому, чтобы не будить друг друга по утрам, вместе проводить досуг с обоюдным удовольствием, не думать, где взять денег на ремонт, а делать ремонт исходя из наличия денег, картошку чистить в несколько рук за три минуты? Если это частный дом - обедать не на кухне, а в беседке. Если это город - пойти вечером куда-нибудь, да хоть просто в парк, включить вечером интересный фильм и т.д.? Вот есть люди с мозгами, руками, нормальным отношением друг к другу, работой, жильем,здоровьем - что им мешает все это делать?
Получаетсмя очень странно: вы рассуждаете о заботе и внимании, но любые проявления заботы и внимания - "это фентези".