Гость
Статьи
Муж не уходит

Муж не уходит

Выгнала мужа к любовнице. Давно уже, пол года вместе не живем. Но он не исчезает из моей жизни. Видимся 3-4 раза в неделю, проводим время вместе, есть маленький сын. Во всем помогает по дому, все покупает, денег даёт прилично. Мы как будто так и остались семьей, просто не живем под одной крышей. А сейчас встретила молодого человека и готова к отношениям. А муж постоянно под ногами крутится, все что то пытается узнать. Я его отпустила и перекрестилась уже, а он ни как не хочет наваливать. С любовницей серьезных отношений не строит, и я думаю, не планирует, я вообще не знаю, общается с ней или нет. Живет на даче, как цыган. Домой возвращаться ему тоже не вариант, мне не надо. Зачем все это было тогда вообще?

Автор
133 ответа
Последний — Перейти
Гость
#1

Хочет мужик и на ёлку влезть, и зад не уколоть, вдруг любовница турнёт. Не пускайте в дом, никакого совместного быта, ребёнка пусть берёт на свою/нейтральную территорию и общается. Тем более если узнает что у вас отношения намечаются, то задолбает претензиями очень наверняка.

Госпожа
#2

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Грымза
#3

Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу

Гость
#4

Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!

Гость
#5
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Может раздвоение личности у человека)) или проблемы с памятью)

Гость
#6
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

В той теме автор свою разводку на 17 страниц раскатала. Лавры эпистолярного звездежа спать не дают))

Гость
#7

А квартира чья?

Автор
#8
Грымза

Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу

У нас секса нет с ним. И не будет, я очень брезгливая)

Гость
#9
Гость

А квартира чья?

Это ключевой вопрос. Такое ощущение, что мужем заработана, но, естественно, будет гундешь про "совместно нажитое".

Автор
#10
Гость

Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!

У бедного ребёнка есть один Папа. Если вы всех встречных поперечных домой тянете с ребёнком знакомит, то по себе судить не надо.

#11

Пока муж не успокоился не стоит начинать новые знакомства, чтобы не наломать дров, которые потом возможно придется разгребать с ним на пару.

#12
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

да не нужны вы ему, что тут непонятного. Мужчины изначально любовницу для утехи заводят и никак не для жизни. Поэтому ваш статус сразу был определен. Мужчины в психологии проще женщин у них обычно все сразу по полочкам.... с этой жить с этой спать и все.

Гость
#13

Мало исходных данных. Поддерживаю вопрос - квартира чья?

Бонифаций
#14
Гость

Мало исходных данных. Поддерживаю вопрос - квартира чья?

Самый верный вопрос. Где развод? Автор, вам надо определиться чего на самом деле хотите вы. Не "он не отпускает" - это бред. ВЫ чего хотите? Вернуть его, расстаться, или гостевой брак? Если он ходит, значит вы пускаете.
Вообще, если со стороны абстрактно смотреть, то вы сейчас спускаете свое время в унитаз.

Гость
#15
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Не будет у вас ничего. И бумеранг даст и карма накроет. Еще ни одного брака счастливого не получилось ценой разрушения чьей-то семьи. Не стройте иллюзий.

Гость
#16
Гость

Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!

Ога. Петух - батя с шалавой своей лучшей. Ну сто пудов. Сам семью ради вали-сам и идёт к уям

Гость
#17

Да разводка это, для тех кто еще не понял. Один и тот же юзер пишет противоположные вещи, но ситуация слово в слово, следовательно, все это звездеж, а вы тут советы раздаёте)) она уже поняла что ее спалили, и слилась с темы.

Оля
#18
Грымза

Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу

О ужас,бедная женщина.

Гость
#19
Гость

Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!

Вы похоже мужчина. А почему вы мужа не обсуждаете? Он первый поскакал искать новую мамку! Или мужикам хоть сотню баб на стороне при жене и детях иметь можно? А жене личную жизнь устроить нельзя? А одно место не треснет у вас от двойных стандартах?

Гость
#20

Потому что у мужиков мозг не в том месте. Сначала спят с любовницей, а потом подумают, зачем все это надо было??!!

Гость
#21

Гоните его в шею и чем быстрее тем лучше,если вам он не нужен.По собственному опыту скажу,если изменил один раз ,будет изменять всегда!!!Вам жить не даст,отнимет не один год жизни и контролем замучает!!!Единожды предавший ,так и будет предавать.Устраивайте своё счастье и обрубайте все концы,кроме его общения с ребёнком ,но на нейтральной территории.

Гость
#22
Гость

Не будет у вас ничего. И бумеранг даст и карма накроет. Еще ни одного брака счастливого не получилось ценой разрушения чьей-то семьи. Не стройте иллюзий.

А у Вас статистика всех браков точно есть?? Я знаю брак и не один, где муж ушел от жены, с которой прожил 2-3 года и счастливо живёт более 20 лет со второй женой, бывшей любовницей. Не обращайте.

Гость
#23

Просто ДУРАМ всегда так !!!

Гость
#24

Это ВЫ не исчезаете из его жизни.

Гость
#25
Гость

Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!

А ей что, дальше всю жизнь одной быть? Не она же накосячила, а муженёк. Я за женщин не заступаюсь, есть и среди них ещё те проныры,

Гость
#26
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Серьезных планов на Вас у него нет и не намечается. Иначе бы он уже как минимум ввел Вас в свой круг родни и друзей. Сейчас у него задача: вернуть расположение жены, чтобы вернуться в семью. Это обычный сценарий загулявших женатиков. Гоните его поганой метлой, пока "не засосала опасная трясина"..

Гость
#27

Та ладно, жалко что ли? у него не сотрется, и вам приятно.
Если видитесь 3-4 раз в неделю, значит для вас есть в нем какая то изюминка, черт побери.

Гость
#28
Гость

Та ладно, жалко что ли? у него не сотрется, и вам приятно.
Если видитесь 3-4 раз в неделю, значит для вас есть в нем какая то изюминка, черт побери.

Запасной аэропорт...вот и вся изюминка...

Гость
#29

Вас надо спросить зачем вам это. Вы же это хотите и поддерживаете

Крапива
#30

Пока он не совсем еще поломал вашу жизнь, гоните его в три шеи. Еще сделает вам второго ребенка, тогда будет посложнее.. тогда точно никакой личной жизни для вас не будет.

Гость
#31

Квартира чья?)

Гость
#32
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Будущего не будет, вернется к жене.

Гость
#33

Думаю у вас хороший муж,бывает в жизни всякое,оступился,да,простить тяжело,но стоит, просто взять и простить,без всяких упреков,все это уже было выговорено.

Гость
#34

Вы как собака на сене. Понимаю, муж накосячил. Но никогда не поверю, что прям так вот насильно себя навязывает и вы точно не хотите его визитов) Не смешите. Надо было- точно отделались бы! А то прямо такая вот незаменимая) Аж смешно)

Гость
#35
Гость

Гоните его в шею и чем быстрее тем лучше,если вам он не нужен.По собственному опыту скажу,если изменил один раз ,будет изменять всегда!!!Вам жить не даст,отнимет не один год жизни и контролем замучает!!!Единожды предавший ,так и будет предавать.Устраивайте своё счастье и обрубайте все концы,кроме его общения с ребёнком ,но на нейтральной территории.

Да прям статистика у вас! У меня дед упокойник разок от бабки гульнул, месяц вместе не жили, потом приполз, ОНА ПРОСТИЛА. пОСЛЕ ЭТОГО ЕЩЁ ПОЛ ВЕКА ВМЕСТЕ ДУША В ДУШУ. Если вам постоянно изменяют, не надо тут статистику такую создавать! И каждый имеет право на ошибку!

#36
Гость

Бедный ребёнок, уже "новый папа" намечается, потом следующий и так далее. "хорошего" сына воспитаете, 6лR!

Ну если папа идиотом оказался, что поделать

Гость
#37
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Я не обиженная жена. Я обиженная свекровь. Вот такая ГОСПОЖА. моя невестка, ворвалась в жизнь своего коллеги. Мало того, что там разрушила жизнь(жена выгнала мужа, тот от непонятной тоски или от "неземной" любви такой пьет, находясь у маменьки), так ведь совсем забыла что самая главная функция женщины - это функция матери, она важнее женской!.Дочь страдает, сын подал на развод, страдаем мы, родители. Столько несчастных людей из-за страсти, которая пройдет скоро! А что в результате? Жизнь - это не сериал со счастливым концом. Знаете, милая девушка, не надо разрушать чужие семьи. Это подло. В семье всегда есть трения, ссоры и даже, как мы видим, измены. Но это ИХ семья. И ОНИ решат сами, как дальше жить. И чаще всего, живут потом счастливо! Это касается мужей. Женскую измену мужчины переживают сильнее. Не все ее могут простить. Я Вам желаю счастья! Оно обязательно к Вам придет! Есть прекрасные свободные мужчины, даже разведенные. Не мучьтесь! Не теряйте время!

Гость
#38

Хитрый,семья запасной аэродром.

Гость
#39
Грымза

Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу

Дура ваша подруга ))

Гость
#40
Гость

Не будет у вас ничего. И бумеранг даст и карма накроет. Еще ни одного брака счастливого не получилось ценой разрушения чьей-то семьи. Не стройте иллюзий.

Миронова и Менакер

Гость
#41

Ничего не делайте на половину. Если товарищ не понимает, и хочет усидеть на двух стульях - определяйтесь самостоятельно. стул выбейте. сам не уйдёт.

Татьяна
#42

Послушайте выступления Сатьи, поищите в интернете, уверена там найдёте ответы на многие свои вопросы.

Гость
#43
Грымза

Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу

Вот самое верное.Скинуть переписку мужу этой шаболды и не иначе.👍

Гость
#44

Вопрос...А зачем было забирать ещё и детей любовницы,что за благотворительность?Пусть сам бы и долбался с ситуацией... Театр абсурда,ей богу...🤦

Гость
#45

Ваш муж-собака на сене.Стройте новые отношения,пока молодая. И лучше,чтобы он не знал,пока не убедитесь,что там все стабильно.Он оставляет себе путь к отступлению.Держится за Вас,как за запасной вариант.Промуружит Вас лет до 40,а потом уйдет навсегда.Живите здесь и сейчас,пока молодая.

Гость
#46
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Вы как туалет сходить справить нужду. Имейте гордость! Выпнете его может тогда что-то у вас и получится а так...

Гость
#47

Это явление обычное. Называется "сам не съем и другому не дам". Он тупо погулял, в планах ещё гулянки, "ямужикмнеможно", а вы перетопчетесь, "тыжебабабл@доватьнесмей". Ну не могут большинство бывших мужей допустить того, чтоб бывшая жена стала счастливой. Такие поганцы в ледяном поту просыпаются при мысли, что баба кого-то гораздо лучше нашла и живёт припеваючи. Гоните, гоните, ГОНИТЕ БЫВШЕГО К ЧЁРТУ! Даже не будучи в новых отношениях.

Гость
#48
Грымза

Есть у меня знакомая, все как у вас... ушел к любовнице, но и БЖ(мою подругу) не отпускал, так же приезжал за обедами и сексом, командовал, не дал ей личную жизнь наладить. Прошло уже лет 10. Подруга так и не нашла мужчину, дочь уже большая. А ее БМ женился, родили двух детей, один инвалид, его новая жена умерла год назад от рака и что сейчас? А сейчас моя подруга растит его детей, отрывая от родной, а он продолжает по бабам скакать, изредка осчасливливая мою подругу своим присутствием. Думаете помогает деньгами или интересуется своими тремя детьми (одна общая и 2 от второй жены-любовницы). Приезжает, отправляет детей погулять, чтоб не мешали, пожрет, потрахается и досвидос опять на пару месяцев.
А начиналось как у вас ,Автор! Ставьте границы сразу

Вот ему, мужу бывшему, повезло! И есть, и пить, и секс, и все согласны, без вопросов! Дамочка умом слаба? Или отказать лень? Даже не подозревала о таком сервисе доя бывшего! Хоть бы деньги брала, по тарифу

Гость
#49
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

смотри, окажешься на месте жены рано или поздно

Гость
#50
Госпожа

Автор, определитесь сначала кто вы, жена или любовница

-----

Любовницы зайдите!

Девочки, как сложились ваши отношения с женатым детным любовником. Мне 24 ему 32, жена о нас узнала и выгнала его 3 месяца назад. Ко мне пока не переезжает, продолжаем встречаться пару раз в неделю. В субботу у меня ночует (живем в разных городах). Вместе уже 8 месяцев. А в эти выходные вообще не приехал, проводит с сыном, ему около 3 лет. С сыном не знакомит (жена сказала убьёт его, если это случится), с друзьями тоже, о родителях вообще молчу. Что будет дальше и есть ли будущее у наших отношениях. Обиженых жён прошу не писать!
Оксана
[726356528] - 04 апреля, 23:08

Я не обиженная жена. Но я бы тебе все волосы повыщипала, курица вые-ая. Таких надо на х... посадить, чтобы его там заклинило на всю оставшуюся жизнь. Этакие сиамские близнецы.