Гость
Статьи
Разошлись. Хочется …

Разошлись. Хочется сохранить семью, но быть униженной не хочется

Кто сталкивался с подобными жизненными ситуациями, буду рада, если поможете советом! Очень тяжело...
Мы с мужем полтора года в браке, до этого встречались длительное время. У нас есть ребёнок. …

Ромашка
116 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Ромашка
#51
Вячеслав Структурный

Отлично, найдите свое увлечение, хобби еще.
Полюбите себя безусловно, как бы это эгоистично не звучало.
Чем выше ваша любовь к себе, тем выше ваша любовь к своему ребенку, будущему мужчине. Если вы себя любите на троечку, то вы никого не полюбите выше чем на троечку, попросту вы не умеете любить на десяточку. Чем выше поднимите планку любви к себе, тем выше эта планка будет по отношению к вашим любимым. И это работает, попробуйте, офигеете от результата)
Здоровья вам и вашему ребенку, побольше улыбок по жизни, ну и конечно же, обыкновенного, женского счастья.

Спасибо Вам большое, да пора бы начать любить себя, я про себя все время забывала.

Ромашка
#52
Гость

Зачем унижаться? Пусть сам пытается вернуть ее. Забудьте о нем. Захочет сам вернётся,а вы сами уже решите нужен он вам или нет. Поедете , будут об вас ноги вытирать.

Не, поехать точно не поеду, да и он сам приезжал вчера за вещами, даже поговорить не пытался опустил голову и молчал. Пусть живёт с мамой.
У нас с ним даже цели разные в жизни, он не думает то что нужно купить квартиру, откладывать на неё. Он просто менял машины. Не был он готов к ребёнку, к семье . Вот и все.

Вячеслав Структурный
#53
Ромашка

Да, это я понимаю. Просто, неужели человеку настолько все равно на все.

Отныне и навсегда, вам должно быть все равно на него, не кормите его своими эмоциями, приберегите их для вашего, будущего мужчины с которым постарайтесь на этот раз выстроить правильные отношения. Как и стройка, отношения начинаются с фундамента.

Ромашка
#54
Вячеслав Структурный

Отныне и навсегда, вам должно быть все равно на него, не кормите его своими эмоциями, приберегите их для вашего, будущего мужчины с которым постарайтесь на этот раз выстроить правильные отношения. Как и стройка, отношения начинаются с фундамента.

От чего же так тяжело. Я не показываю ему свою боль, не пишу и не звоню. Но мне очень больно.

Вячеслав Структурный
#55
Ромашка

От чего же так тяжело. Я не показываю ему свою боль, не пишу и не звоню. Но мне очень больно.

Вы не первая и не последняя, сдадитесь сейчас, в дальнейшем будет еще хуже. Если хотите, можем списаться, помогу.

Ромашка
#56
Вячеслав Структурный

Вы не первая и не последняя, сдадитесь сейчас, в дальнейшем будет еще хуже. Если хотите, можем списаться, помогу.

Было бы не плохо.

Вячеслав Структурный
#57

Ra9oam @ rambler.ru
напиши на почту.

Гость
#58
Гость

Ну все понятно, ребенок все перечеркнул. Дети это смерть отношениям

Согласна. Пять лет отношениям и три браку, жили замечательно. Захотели ребенка, родили и понеслось... Как итог: ребенку 9 месяцев, а мы идём подавать на развод после карантина...

Ромашка
#59
Гость

Согласна. Пять лет отношениям и три браку, жили замечательно. Захотели ребенка, родили и понеслось... Как итог: ребенку 9 месяцев, а мы идём подавать на развод после карантина...

А что у Вас не так?

Гость
#60

Все понятно! Маменькин сынок! В вашей ситуации, какой вы ее описали, вы всегда будете чужая в ихней семье, а также и ваш ребенок! Если ваш муж слушает маму, это все! Не теряйте время и валите подальше от этой семейки!!

Вера
#61
Ромашка

Не, поехать точно не поеду, да и он сам приезжал вчера за вещами, даже поговорить не пытался опустил голову и молчал. Пусть живёт с мамой.
У нас с ним даже цели разные в жизни, он не думает то что нужно купить квартиру, откладывать на неё. Он просто менял машины. Не был он готов к ребёнку, к семье . Вот и все.

Автор, это все мне очень напоминает моего бывшего мужа. Тоже не был готов к семье, точнее к семье как серьезному, ответственному решению. Тоже любил красивые машины, вообще картинку красивой жизни создавал. И понимаю вам в том, что, видимо, ваш муж родителей слушает, они имеют огромное влияние. У нас все это тоже было. Я в разводе 10 лет с ним, разводились, когда ребенку и 2х лет не было. Ни о чем не жалею, считаю единственно правильным это решение. В моем случае еще и пытался дважды вернуть, возвращались, но снова все по кругу. Шелковым был месяц-полтора и все. Потом окончательно уехала. Так что дважды в одну реку с таким не войдешь. На мой взгляд, в вашей ситуации все очевидно. Мнение супруги не важно и значения не имеет, прямл заявил, что ему плевать, поддается влиянию других людей (пусть даже родных) и устраивает такие сюрпризы. Такие люди ненадежны.

Ромашка
#62
Гость

Все понятно! Маменькин сынок! В вашей ситуации, какой вы ее описали, вы всегда будете чужая в ихней семье, а также и ваш ребенок! Если ваш муж слушает маму, это все! Не теряйте время и валите подальше от этой семейки!!

Да, уже сделала шаг подала на алименты. Следующий шаг развод. Да действительно, он очень слушает свою маму.

Ромашка
#63
Вера

Автор, это все мне очень напоминает моего бывшего мужа. Тоже не был готов к семье, точнее к семье как серьезному, ответственному решению. Тоже любил красивые машины, вообще картинку красивой жизни создавал. И понимаю вам в том, что, видимо, ваш муж родителей слушает, они имеют огромное влияние. У нас все это тоже было. Я в разводе 10 лет с ним, разводились, когда ребенку и 2х лет не было. Ни о чем не жалею, считаю единственно правильным это решение. В моем случае еще и пытался дважды вернуть, возвращались, но снова все по кругу. Шелковым был месяц-полтора и все. Потом окончательно уехала. Так что дважды в одну реку с таким не войдешь. На мой взгляд, в вашей ситуации все очевидно. Мнение супруги не важно и значения не имеет, прямл заявил, что ему плевать, поддается влиянию других людей (пусть даже родных) и устраивает такие сюрпризы. Такие люди ненадежны.

Скажите пожалуйста, а с ребёнком общается?
И живёт он с кем-нибудь?

Вера
#64
Ромашка

Скажите пожалуйста, а с ребёнком общается?
И живёт он с кем-нибудь?

С ребенком не общается вообще, живет в другом городе (8ч поездом). Ребенка видел.... 11 лет назад (дочери 12,5 лет!). И то мы с ней туда ездили, а не он сам приезжал. Первое время все тормошила его, мол, общайся, участвуй в жизни дочери, алименты плати. Но...потом забросила это дело. Поняла, что ему не надо это вообще. Долг огромный по алиментам (можно квартиру купить, не шучу!). 3 года назад с третьего раза лишила его род.прав. он и на суды ни разу не явился. Хоть не зависим от него по поводу заграничных отпусков. До этого все плаки в колеса вставлял, не хотел давать согласия на выезд дочери со мной. При том, что никогда ни рубля ни на одну поездку не дал.
Так что могу сказать вам: каждая ситуация - это звоночек, знак о поведении, характере человека. И если он сейчас сделал так, то это не сиюминутная слабость, которой вы должны искать оправдание. Это показатель его "портрета" как человека в целом.

Вера
#65
Ромашка

Скажите пожалуйста, а с ребёнком общается?
И живёт он с кем-нибудь?

Ромашка, по поводу "живет ли с кем-то бывший муж".... первые годы точно не жил ни с кем (от общих знакомых знаю). Сейчас не в курсе.

Ромашка
#66
Вера

С ребенком не общается вообще, живет в другом городе (8ч поездом). Ребенка видел.... 11 лет назад (дочери 12,5 лет!). И то мы с ней туда ездили, а не он сам приезжал. Первое время все тормошила его, мол, общайся, участвуй в жизни дочери, алименты плати. Но...потом забросила это дело. Поняла, что ему не надо это вообще. Долг огромный по алиментам (можно квартиру купить, не шучу!). 3 года назад с третьего раза лишила его род.прав. он и на суды ни разу не явился. Хоть не зависим от него по поводу заграничных отпусков. До этого все плаки в колеса вставлял, не хотел давать согласия на выезд дочери со мной. При том, что никогда ни рубля ни на одну поездку не дал.
Так что могу сказать вам: каждая ситуация - это звоночек, знак о поведении, характере человека. И если он сейчас сделал так, то это не сиюминутная слабость, которой вы должны искать оправдание. Это показатель его "портрета" как человека в целом.

А как Вы сейчас живёте? У Вас все хорошо?

Гость
#67

Послать нах,развестись и начать жить самостоятельно. Если он идиот,то стоит ли тратить на него свою жизнь?

Ромашка
#68
Гость

Послать нах,развестись и начать жить самостоятельно. Если он идиот,то стоит ли тратить на него свою жизнь?

Я так и делаю)

Вера
#69
Ромашка

А как Вы сейчас живёте? У Вас все хорошо?

Ромашка, слава Богу, все в порядке. Я с дочерью живу и считаю развод правильным решением.

Ромашка
#70
Вера

Ромашка, слава Богу, все в порядке. Я с дочерью живу и считаю развод правильным решением.

Это самое главное. Я тоже решила окончательно, что все хорош ему издеваться надо мной.

Гость
#71
Ромашка

Мне сложно, он у меня первый мужчина, и он говорит так как будто, ему кто-то в голову вбил, что уходи. Не похоже это на него, совсем не он, не его слова. Понимаете, даже голос не тот, все не то. Голос наглый, бесстыжий.
На него это не похоже.

Он просто снял маску и показал себя истинного! Если мужчина любит, ему никто и ничто не помешает. Расставайтесь и ищите другого себе мужа. Скорее всего у него есть любовница поэтому и срывается на Вас.

Ромашка
#72
Гость

Он просто снял маску и показал себя истинного! Если мужчина любит, ему никто и ничто не помешает. Расставайтесь и ищите другого себе мужа. Скорее всего у него есть любовница поэтому и срывается на Вас.

Он даже сейчас пытается меня задевать, когда звонит сыну. Меня это дико раздражает, но я молчу.

Лана М
#73

Вы не разошлись. Разошлись - это расставание навсегда в результате принятого общего решения. А в вашем случае, он вас просто бросил или оставил наедине с вашими проблемами, как вам больше нравится. Если, как он сказал, ему всё равно на вашу семью и ребёнка, то у вас просто нет другого варианта, как просто отпустить его к его маме, раз уж он никак не может отцепиться от её юбки, и жить дальше без него. Он не ваша судьба, да и вряд ли чья то ещё, - слишком уж инфантилен и безответственнен. Вы молоды, судьбу свою ещё встретите. Никогда и никому не позволяйте вытирать об себя ноги,- иначе вами всегда будут манипулировать и унижать.

Ромашка
#74
Лана М

Вы не разошлись. Разошлись - это расставание навсегда в результате принятого общего решения. А в вашем случае, он вас просто бросил или оставил наедине с вашими проблемами, как вам больше нравится. Если, как он сказал, ему всё равно на вашу семью и ребёнка, то у вас просто нет другого варианта, как просто отпустить его к его маме, раз уж он никак не может отцепиться от её юбки, и жить дальше без него. Он не ваша судьба, да и вряд ли чья то ещё, - слишком уж инфантилен и безответственнен. Вы молоды, судьбу свою ещё встретите. Никогда и никому не позволяйте вытирать об себя ноги,- иначе вами всегда будут манипулировать и унижать.

Спасибо большое. Он теперь начал меня выводить из себя, по поводу ребёнка.

Гость
#75
Ромашка

Мне сложно, он у меня первый мужчина, и он говорит так как будто, ему кто-то в голову вбил, что уходи. Не похоже это на него, совсем не он, не его слова. Понимаете, даже голос не тот, все не то. Голос наглый, бесстыжий.
На него это не похоже.

Вот не поверю, что был "золотой" муж, всё было отлично и вдруг, кто-то что-то влил и человек изменился координально. Не бывает такого, просто вы на что-то закрывали глаза, когда-то вас это устраивало. Почему-то многие думают, что брак изменит мужчину/женщину, исчезнут привычки гулять с друзьями, ходить на рыбалку, выпивать и т.д.

Ромашка
#76
Гость

Вот не поверю, что был "золотой" муж, всё было отлично и вдруг, кто-то что-то влил и человек изменился координально. Не бывает такого, просто вы на что-то закрывали глаза, когда-то вас это устраивало. Почему-то многие думают, что брак изменит мужчину/женщину, исчезнут привычки гулять с друзьями, ходить на рыбалку, выпивать и т.д.

Да, похоже закрывала глаза. Вы правы, моя ошибка в этом. Закрывала глаза на оскорбления.
Сложно все.

Гость
#77

Что ж, автор, судя по всему, ваш муж - маменькин и папенькин сынок. Раз и его брат оставил семью из-за родителей, то проблема в них. Бывают такие странные родители, в основном мамаши, которые своих чад-сыночков от себя не отпускают, мотивируя тем, что "жён может быть двадцать, а мать одна". В итоге у этих домашних мальчиков и с одной женой не получается, потому что "маме он нужнее". Поэтому если всё переговорено и он хочет встречаться с друзьями и ишачить у родителей - что ж, пусть ишачит. Смотрите только, чтобы потом, когда самого прижмёт, не приполз к вам и не стал требовать помощи от уже взрослого ребёнка

Ромашка
#78
Гость

Что ж, автор, судя по всему, ваш муж - маменькин и папенькин сынок. Раз и его брат оставил семью из-за родителей, то проблема в них. Бывают такие странные родители, в основном мамаши, которые своих чад-сыночков от себя не отпускают, мотивируя тем, что "жён может быть двадцать, а мать одна". В итоге у этих домашних мальчиков и с одной женой не получается, потому что "маме он нужнее". Поэтому если всё переговорено и он хочет встречаться с друзьями и ишачить у родителей - что ж, пусть ишачит. Смотрите только, чтобы потом, когда самого прижмёт, не приполз к вам и не стал требовать помощи от уже взрослого ребёнка

И брат и он, все одна причина, работа там "хорошая". Там вся его семейка работает.

Гость
#79
Ромашка

И брат и он, все одна причина, работа там "хорошая". Там вся его семейка работает.

Может, попробуйте ещё раз поговорить с ним, выяснить окончательно, собирается он жить с вами и ребёнком или жить с родителями и встречаться с друзьями. Только поговорить спокойно, терпеливо, что называется, по-доброму.

Ромашка
#80
Гость

Может, попробуйте ещё раз поговорить с ним, выяснить окончательно, собирается он жить с вами и ребёнком или жить с родителями и встречаться с друзьями. Только поговорить спокойно, терпеливо, что называется, по-доброму.

Он сам приехал со мной поговорить, просился обратно и знаете что вышло?
Вечером он меня ещё любил, днём следующего дня тоже, а потом поехал к маме за вещами. И все я не приеду ничего, не выйдет. Сново плюнул в душу можно и так сказать.

Гость
#81
Ромашка

Он сам приехал со мной поговорить, просился обратно и знаете что вышло?
Вечером он меня ещё любил, днём следующего дня тоже, а потом поехал к маме за вещами. И все я не приеду ничего, не выйдет. Сново плюнул в душу можно и так сказать.

Как странно! Как будто в колдовскую сеть какую-то попадает. А вы с его родителями контактируете?

Ромашка
#82
Гость

Как странно! Как будто в колдовскую сеть какую-то попадает. А вы с его родителями контактируете?

Нет, вообще нет

Гость
#83

У меня были свекры, у них был огромная усадьба, большое хозяйство. Свекор гулял, жену бил. Мой покойный муж в армии встречался с девушкой, обещал приехать за ней. Мама его отговорила, не хотела, чтобы девушка забрала его к себе в свои края. Другой сын жил за тысячу километров, и свекровь требовала от него, чтобы в свой отпуск он приезжал к родителям косить сено, и работать на огромном огороде. Помощь в деньгах она отсылала ему, а не невестке. Мы получили квартиру, но мать обязала нас все выходные приезжать к ним помогать. Когда я была беременной со вторым ребенком, у меня уже был срок рожать, приехал этот брат с другом и его дочкой подростком, муж тоже взял отпуск и был у родителей весь отпуск. Я не могла его никак дозваться, передавала через людей, чтобы он приехал домой, в любой момент могу родить, а со мной ребенок 4 годика. После этого мой муж стал пить горькую каждый день и приходить с работы в 21 час вместо 17-ти. А раньше пил с напарником одну бутылку водки на двоих 2 раза в месяц - с получки и аванса. Намного позже я узнала, что мама нагнала водки побольше для сыночка и гостей, они пили беспробудно и бегали по женщинам. С тех пор мой муж стал пьяницей и гулякой. И в конце концов он по пьянке в 43 года и умер. Я его маме так и сказала, что по её вине он таким стал, деньги любила и чтобы муж-гуляка при ней был. Жаль, что я не обладала характером. Братец догулялся, что его охомутала стервозная баба, горбатая, рябая, увела из семьи, он приехал к родителям, но жена новая его родителей от него отбила и он делал то, что жена скажет. Мой вывод - женщинам нужно учиться мужчиной правильно управлять. У них своего ума нет. А если не умеет, труба дело.

Ромашка
#84
Гость

У меня были свекры, у них был огромная усадьба, большое хозяйство. Свекор гулял, жену бил. Мой покойный муж в армии встречался с девушкой, обещал приехать за ней. Мама его отговорила, не хотела, чтобы девушка забрала его к себе в свои края. Другой сын жил за тысячу километров, и свекровь требовала от него, чтобы в свой отпуск он приезжал к родителям косить сено, и работать на огромном огороде. Помощь в деньгах она отсылала ему, а не невестке. Мы получили квартиру, но мать обязала нас все выходные приезжать к ним помогать. Когда я была беременной со вторым ребенком, у меня уже был срок рожать, приехал этот брат с другом и его дочкой подростком, муж тоже взял отпуск и был у родителей весь отпуск. Я не могла его никак дозваться, передавала через людей, чтобы он приехал домой, в любой момент могу родить, а со мной ребенок 4 годика. После этого мой муж стал пить горькую каждый день и приходить с работы в 21 час вместо 17-ти. А раньше пил с напарником одну бутылку водки на двоих 2 раза в месяц - с получки и аванса. Намного позже я узнала, что мама нагнала водки побольше для сыночка и гостей, они пили беспробудно и бегали по женщинам. С тех пор мой муж стал пьяницей и гулякой. И в конце концов он по пьянке в 43 года и умер. Я его маме так и сказала, что по её вине он таким стал, деньги любила и чтобы муж-гуляка при ней был. Жаль, что я не обладала характером. Братец догулялся, что его охомутала стервозная баба, горбатая, рябая, увела из семьи, он приехал к родителям, но жена новая его родителей от него отбила и он делал то, что жена скажет. Мой вывод - женщинам нужно учиться мужчиной правильно управлять. У них своего ума нет. А если не умеет, труба дело.

Старший брат его, действительно пьёт каждый день, ушёл из семьи. На счёт своего супругу, ничего сказать не могу, но знаю что выпивает. Знаете, не хочется всю жизнь жить как на пороховой бочке. Лучше отпустить, пусть живёт как хочет. Мама, так мама.

Гость
#85

не хотите разводиться и создаете видимость семьи живите так, но на алименты вы подать обязаны. Пусть у него голова болит, чем будет платить.

Ромашка
#86
Гость

не хотите разводиться и создаете видимость семьи живите так, но на алименты вы подать обязаны. Пусть у него голова болит, чем будет платить.

Да, я уже давно подала. И на развод подам. Надоело вот честное слово. Его беготня.

Гость
#87
Ромашка

Может Вы и правы. Неужели такое может быть, как можно бросить своего ребёнка.

Сейчас всё можно,нет ни стыда, ни совести. Если с ребенком не захочет общаться ,значить и вам такой не нужен.

#88

Ваш муж - интраверт, т.е. склонный к уединению, ничего страшного в том нет, общайтесь с ним по сотовому и так обычно. Еще проверьте себя, не было ли в ваших отношениях /супружеских и просто в общении/ того, что ему не нравилось, а вы делали. Может быть причина в этом?

Ммм
#89

Остаётся только подать на алименты и разделить имущество находясь в браке.может тогда папаша будет думать головой,а не задницей.

Ммм
#90

Остаётся только подать на алименты и разделить имущество находясь в браке.может тогда папаша будет думать головой,а не задницей.

Гость
#91

моя заловка встречалась со своим будущем мужем 7 лет,а после рождения сына он стал издеваться над женой,своей матерью.в конце концов она с ребенком зимой(благо не далеко)убежала к родителям.а у вашего мужа авторитет в семье брат и податься с ними бесполезно

Гость
#92

Как только найдете другого - сразу прискачет.

Гость
#93

Как только найдете другого - сразу прискачет.

Ромашка
#94
Гость

Как только найдете другого - сразу прискачет.

Может быть.

Гость
#95
Ромашка

Да, я говорила и с ним лично и с его родными, а именно с его отцом. На что мне его отец сказал. Мужик должен решать все сам где он будет работать и как. И чего я вообще ввпендриваюсь, захотела одна что-ли остаться?
Я сказала, что с его поведением, возможно да.
То есть для его родных это нормально, это правильно.
Я пытаюсь поговорить, но он молчит. Похоже на то, что действительно ему это не нужно, вот и все. Не понимаю только причину, неужели причина именно в работе. Работа не прибыльная, т. е. получать больших денег там он не будет.

Мне жаль Вас, вы просто попали в убогую семью, где Вас ни во что не ставят. Если ему на Вас плевать, с чего Вы взяли, что будете нужны его родителям? Не стройте иллюзий, натерпитесь еще от них, унижений будет еще много. А Вас мама для этого рожала? Бегите оттуда как можно быстрее! Подальше от таких"родственничков" прости Господи. У них абсолютно ненормальное отношение к жизни и к людям, так что не терпите и оставьте их со всем их дерьмом.

Гость
#96

Женщины (и автор тоже)! Мужики говорят иногда прямо и по делу, что вы ему нафиг не дались, а вы слышите очевидные вещи и все переворачиваете по-своему. ЗАЧЕМ? Автору уже прямо сказали пошла вон, а она что-то там сохранять собралась 🤷‍♀️ разводить и на алименты подавай, ты ему не нужна,о чем ещё говорить?

Гость
#98

Во дожились до абсурда, теперь не мужчина должен благодарить женщину , что выносила , что родила ,что первый год жизни ребенка спать полноценно не могла .А мудака благодарить.
Семьи у вас нету уже.
Маман нужны рабы ввиде сынов.И они уже никуда не денуться.
Муж не вернется, а тебе силы духа.
ТОННЫ СЛЕЗ ЕЩЕ БУДУТ ПРОЛЕТЫ, И МИЛЛИОН БЕССОННЫХ НОЧЕЙ.
Но у тебя все получиться, ты только верь в лучшее.Я думаю родители помогут достать этот нож их спины, который тебя наградил муж.
Рана долго кровоточит.Но и она в конце концов зарубцуется.
Сыну ты только нужна здоровая и эмоционально устойчивая.
Крепись!!!!!!!@@

Гость
#99
Ромашка

И по телефону и при личной встречи, я согласилась, чтобы он работал там в деревне, но каждый день приезжал домой. Он сказал так не будет, когда нужно будет оставаться он будет оставаться, в не зависимости будь это 3 дня, неделя, месяц. А потом он просто молчал и все.

другая женщина у него появилась в той деревне,ежу понятно,не на что вам надеяться,любовь к вам ушла.

Гость
#100

Вряд ли кто то его "настроил" против Вас - ибо пока мужчина любит, с ним никто ничего не может поделать. Скорее, ему не интересно с Вами жить, он Вас разлюбил и не хочет больше быть с Вами и в горе, и в радости. Видимо такая жизнь, какой Вы с ним жили, его не устраивает - дело ведь не только в деньгах.. Как Вам быть? честно - не знаю, да и как можно дать совет, когда не был в Вашей шкуре.. Все, что могу подсказать - Вам стоит попробовать добиться финансовой независимости - это красит женщину и сильно облегчает ей жизнь. Научитесь обходиться без своего мужа - и материально, и морально. Научитесь - тогда и решите, что с ним делать. Еще Вам надо как можно раньше принять факт, что Ваш муж больше не будет Вам ни опорой, ни поддержкой (даже если он когда-то этим всем был). Сил Вам, и доброты..

Гость
#101

А вам и делать ничего не надо. Всё уже сделано - вас не хоят с ребёнком , а вы висните и за ноги т.н.мужа цепляетесь. Нравятся оскорбления? Потом и мордобой вам понравится. Такие как вы и плодите маньяков.