Семья распадается из-за родственников мужа

Вы предлагаете не рожать или что?

Вы предлагаете не рожать или что?

223. Максим. Вот чем настоящий мужчина отличается от слабака. Слабак во всем винит женщину, скидывает ответственность на нее. А ведь вы должны были любыми способами заткнуть мать когда она вам говорила гадости про невесту. "Сказать" мамашке все что надо было сказать, так нелепо выглядит. Вы нормальный? Представляете муж жене говорит не обижать его любовницу (младшую жену)? Именно как мужа ваша мамаша вас воспринимала тогда. И похоже что вы тоже. Сейчас она с вами "в разводе" так как вы "выбрали любовницу", ставшую нынешней женой, которая стала жертвой ваших созависимых отношений с матерью. Ей досталось просто ни за что, потому что вы не умеете расставлять границы, выстраивать отношения и не видите свою мамашу абьюзером. Вы себя повели как мужчина бросивший старую жену ради молодой любовницы, к которой старая приходила на разборки "за любимого". А вы просто остались в стороне от "бабских разборок за мужчину" чтобы и тут, и там остаться хорошеньким. А надо то всего было в 18 лет стать мужчиной. Я не знаю как потому что я не мужчина, а вы не знаете как потому что вас воспитывали мамочкиной пиceй. Видимо мужчины примера не было и здоровых отношений М+Ж не видели, так как сомневаюсь в том что у бабы абьюзера может быть нормальный постоянный мужчина.

Так она же уважение типа как к старшим показывает и типа как его маме она не может вот так нагрубить, б чем речь? С понтом вы такая крутая выстроили бы свекруху наглую ага

Попробуй поспи сможешь спокойно зная что там полоумная свекровь в твоём гнездышке расхаживает?

Вы такая деловая не могу прям, ну конечно ей не хочется выглядеть убого и родители приучали наверное к слову «неудобно», я точно такая же, каждый раз прибегала «свекровь» и тыкала что то не так помыто то не этак, она еще и знатные истерики устраивала, доводила меня специально до слез и да я плакала , ревела как малый ребёнок потому что я то как раз была открыта душой и хотела общаться с ней, а она только унижала меня и ревизор ла а спустя пару лет теперь недоумевает почему это я с ней общаться не хочу ещё и считает что только хорошее мне делала (по сути угробил мне здоровье только ) живу в квартире мужа которая принадлежит то ли ей то от свекру наверное считает что я ей за это должна до конца жизни быть благодарна

Так муж должен не говорить с мамочкой, а просто оторваться от cиcи, то есть перестать вести себя как сынок-муж ревнивой жены-мамашки. Вот кто мужа автора заставлял продолжать ходить к матери, которая постоянно настраивает его против жены из за чего он приходит злой и все высказывает ей? Про твою жену плохо говорят, если ты здоровый мужчина, ОДИН раз скажи нормально что так делать не надо по хорошему, если не помогло ОДИН раз скажи по плохому, если и это не помогло просто прекращать общение (с мамашей).

Узнав про любовницу, жена должна мужа бросить, если с самого начала не было договоренности про открытый брак. Все тоже относится к проедающим мозг свекровям и маменькиным их сынкам.

Ага признайте уже что мать у вас дууууууура а н ежена. Мудрая свекровь обретает дочку а немудрая теряет сына. А вы рассуждаете как типичный мамсик мол мне бабеху проще слить и по фиг что она жена вам много лет и мать вашего ребёнка , чем с мамой перестать общаться вот почему то вас не смущает что именно ваша мать портила жизнь дорогому и любимому человеку которая нуждалась в вашей зажине а вы ставили себя на ее место? Каково было бы вам если бы ее отец так издевался над вами а она ничего не делала?)

223. Максим. Вот чем настоящий мужчина отличается от слабака. Слабак во всем винит женщину, скидывает ответственность на нее. А ведь вы должны были любыми способами заткнуть мать когда она вам говорила гадости про невесту. "Сказать" мамашке все что надо было сказать, так нелепо выглядит. Вы нормальный? Представляете муж жене говорит не обижать его любовницу (младшую жену)? Именно как мужа ваша мамаша вас воспринимала тогда. И похоже что вы тоже. Сейчас она с вами "в разводе" так как вы "выбрали любовницу", ставшую нынешней женой, которая стала жертвой ваших созависимых отношений с матерью. Ей досталось просто ни за что, потому что вы не умеете расставлять границы, выстраивать отношения и не видите свою мамашу абьюзером. Вы себя повели как мужчина бросивший старую жену ради молодой любовницы, к которой старая приходила на разборки "за любимого". А вы просто остались в стороне от "бабских разборок за мужчину" чтобы и тут, и там остаться хорошеньким. А надо то всего было в 18 лет стать мужчиной. Я не знаю как потому что я не мужчина, а вы не знаете как потому что вас воспитывали мамочкиной пиceй. Видимо мужчины примера не было и здоровых отношений М+Ж не видели, так как сомневаюсь в том что у бабы абьюзера может быть нормальный постоянный мужчина.

Я не читала все ответы, большинство советов исходя из Российских реалий. Я живу в Швеции больше 20 лет и могу дать совет исходя из наших законов. Во первых вам надо сделать ребёнку Российское гражданство. Для этого вам нужно согласие отца. Гражданство нужно оформить в скором времени и не для того что бы бежать (это полный бред) а для того что бы вы с ребёнком могли ездить в Россию. В отпуск вы сможете ездить не спрашивая разрешения мужа.

Легко. Вы слишком много значения придаёте свекрови. И в чужом как вы выразились гнёздышке никто не должен расхаживать. Потому что оно чужое.

А вообще тема удивила. Про конфликты жены и матери я слышал от знакомых (да и читал) неоднократно, но вариант решения "поговорить с мамой так, чтоб она все сразу поняла" слышал только от жены, всегда считал это ее личным уникальным прибабахом.

В моем окружении считалось, что такие конфликты решать надо так (привожу весь набор способов):
- тщательнее выбирать жену, чтоб была не истеричка
- ахать лучше-чаще, хорошо ахнутая жена мозг не выносит
- это затянувшаяся послеродовая депрессия/послеродовой психоз, лечить надо
- при попытке устроить вынос мозга нужно уходить от жены, пока она в себя не придет. Не поможет - разводиться, эта к браку не пригодна.
- дать леща
- ничего не делать, это нормально, сама станет свекровью - отпустит. Менять жену тоже смысла нет, они все такие.
- общаться с мамой по-минимуму, отселиться и т.п.

Короче, коллективный мужской разум в подавляющем большинстве случаев считает, что проблема в жене и что-то делать надо с женой (кроме последнего пункта).

Так, отвечаю по-порядку:
1) Мамашу абьюзером вижу и всегда видел, начиная с запрета водить бап домой, а может и еще раньше.
2) Все что надо было сказать было сказано еще до свадьбы, и даже ситуация "с риском потерять сына" была. Она смирилась, но "шипение" какое-то время прорывалось там и сям, пока я вообще все это общение не прекратил. У жены нет никаких проблем с мамой уже 10+ лет точно, это у меня проблемы с женой.
3) Мама 20 лет прожила с первым мужем, он умер, после этого прожила со вторым 25 лет. Кстати, со мной второго мужа она не согласовывала ). На момент всех этих моих разборок второй муж уже давно был. У меня еще брат есть, с его браком никакого противодействия не было, они там нормально общаются. Брат за день общается с мамой больше, чем я за год.

Видимо ваш брат рассчитывает на наследство )) Он средне зарабатывает? Сам устроился на работу?

Вы предлагаете не рожать или что?

Единственно верный вариант ответа из всех перечисленных - последний. А вот леща дать нужно вам и вашим друзьям за бабский характер тюфячков

Я когда своего встретила долго видела нормального а потом мамсик оказался

Так сделал как в последнем пункте, не помогло (точнее с мамой помогло, с женой - нет). Какой план Б ? :)

В Германии нельзя иметь второе гражданство неевропейской страны.

Ну значит не надо рыпаться с русским гражданством а просто делать быстрее немецкий паспорт ребёнку на 5 лет и прятать паспорт от мужа. Что бы в случае конфликта не сидеть без выезда из Германии. Хоть в отпуск съездить. А то уйдёт от мужа и он не будет согласие давать на паспорт так автор и будет сидеть без моря всю жизнь ( если это актуально ей)
У нас 2 гражданства и у ребёнка и у меня. На границе показываешь 2 паспорта и все. Не надо с визами заморачиваться.

Ваша проблема с женой неясна, вы что-то лепечете, ноете про ее обиды - нам ничего непонятно. Понятно только то что маман ваша так нагадила ей что она никогда не забудет этого ни за какие коврижки а вы недостаточно по МУЖски проявили и лучше бы вам найти для неё нужные слова душевные растопившие ее лёд. Но вы судя по рассуждениям то ещё гумно которое чуть что готово развестись . Видимо она вам вторая мамка, вкусно кормит, носки стирает, раком встает и поэтому вы как кот в масле валяетесь да на бабских форумах обсуждаете то, что по силам давно решить между женой

1) Нам про ее обиды понятно не больше вашего, того вопрос и возник.
2) Слова периодически какие-то находил, на пару лет обиды прекращались, потом по-новой начиналось, при этом никаких новых эпизодов в середине не происходило. Никогда не видел такой обиды, обычно если проехали, то проехали.
3) Разводиться не готов, потому что
- тогда у жены виноватым во всем скорее всего окажется сын (больше некому), а так я отдуваюсь )
- нет никакой гарантии с новой женой будет лучше, там крайним может сын оказаться или кот.
4) на вторую мамку жена вообще не похожа. В частности, носки не стирает и готовит в основном по выходным, так мы обычно по кафе-ресторанам ходим или в супермаркетах готовую еду покупаем.

Что бы хорошего вы не сделали женщине, она никогда не забудет то что вы ее хотя бы один раз не защитили. Я бы тоже не забыла. Это на всю жизнь запомнишь и ЗА мужа уже не спрячешься от опасности. Ненадежный.

Ну а замуж тогда зачем выходить ? Ладно бы если бы сюрприз выяснился после брака и рождения ребенка, как у автора, но у меня-то все заранее было понятно, со временем хуже не стало.

Ну знаете, я так тоже могу на не смертельно обидеться, что замуж-то она выходила не девственницей и периодически мозг ей выносить, ИМХО примерно та же степень адекватности будет.

Замуж вышла потому что поняла что вы лучший из всех плохих вариантов.

Ну и у меня та же история. У жены тоже были недостатки, я их видел до брака, но тут нужно для себя решить - устраивает оно или нет. Если не устраивает - не женишься, если женился - теряешь право предъявлять претензии по этому поводу.

Это везде так работает: нельзя в магазине купить заведомо поцарапанный холодильник с табличкой по этому поводу, а потом ругаться с магазином из-за этой царапины.

Вот некоторые мужчины ноют что они них нужны только фyй и деньги. Так а вы больше ничего не способны дать - защита, уверенность, надежность, сила. Все мужские качества которых у женщины нет, она ищет их в мужчине чтобы дополняться взаимно. Девушка цветочек, нежная, милая, чувственная... должна быть! Все это возможно только если эти качества дополняет мужчина. С импотентом каждая женщина фригидная. Мне что только не говорили - бревно и тд. И все это мелкочлены, скорострелы, импотенты! А с axyeнным любовником я богиня оказывается и ахаюсь по 2 часа и еще хочу! Так и в остальном. С надежным сильным мужчиной девушка нежная богиня, цветочек, а с мамсиком и слабаком "вечно недовольная обиженная баба". Так она такой стала с тобой!

По Евросоюзу разве нельзя ездить без разрешения от отца ребёнка?

Соглашусь частично. Муж, безусловно, влияет, но он обычно появляется лет в 25-30. Неужели первые десятилетия жизни, семья, работа, окружение не влияют на нее никак, а муж может потом исправить ВСЕ ?

Если женщина за свои поступки не отвечает, а все плохое в ее поведении мы списываем на влияние окружающей среды (мужа), то это очень близко к мд-патриархальным идеям. Они же потому и хотят молодую, девственницу, строго без детей и слегка блаженную, чтоб никто кроме мужа на нее влиять (негативно) не мог, чтоб не испортили девку. Ну а если все-таки "испортили", то все, смириться с этим никак нельзя, исправить тоже, это запомнишь на всю жизнь. Ненадежная )

Ездить можно, только для этого нужен паспорт. Для оформления паспорта нужно согласие обоих родителей.

Неужели суд / опека не позволит матери сделать паспорт без согласия отца, просто чтобы ребенок мог выехать на экскурсию в ту же Францию или к морю? ИМХО, в подобных делах суд встанет на сторону интересов ребенка, а не идиотизма отца. Особенно если мать демонстрирует все признаки намерения жить в Европе, а не улизнуть при первой же возможности в Россию.

Какой суд? Конечно нет. Если второй родитель не даёт согласие на паспорт то его право. Даже на прививки нужно согласие двух родителей

Не может быть так, чтобы хотелка родителя перевешивала интересы ребенка.

Где не может быть так?

В законодательстве большинства цивилизованных стран.

А вы сами где живете? В какой стране? Вы знаете законодательства всех стран?

В Канаде живу. Тут желания родителей имеют большой вес, но если получается доказать, что в интересах ребенка нужно что-то другое, то суд встает на сторону интересов ребенка. И да, для этого приходится идти в суд по семейным делам, в нижних инстанциях такие дела могут не рассматривать. В Европе, насколько я знаю, интересы ребенка тоже считаются важнее пожеланий родителей. Ребенок не является собственностью родителей.

В том то и дело, что до брака он рассказывал о своей маме, как об адекватном человеке, что к нам лезть не будет, домой к нам ходить не будет (папина мама приходила к нам даже ночью, открывая своим ключом нашу дверь). Что жить будем своей семьёй. Со свекровью до брака общалась несколько раз по скайпу, создалось положительное впечатление. И вот как вышло...
Согласна, мамкин сынок достался мне. Тут либо активно с семейством родниться и свекровь мамой звать, либо развод...

297. Вы рассуждаете опять таки вроде логично, по мужски. Но женщинам то это не обьяснить. Мы живем чувствами, ощущениями и эмоциями. Возможно "перебить" обиду от прошлого помогло бы сделав что то как "настоящщий мущщина" для своей любимой единственной, типа пожертвовать жизнью, отдать все что у него есть и тд. Безрассудные поступки. В общем показать как то что она единственная любовь.

Еле дочитала, но переживания Ваши знакомы и понятны. Советовать что-то сложно, я бы на Вашем месте, обратилась к психологу. Тут нужно все взвесить, раз никого из близких рядом нет, остается только специалист. А вообще, в порядке бреда, не думали остаться в Германии и самой встать на ноги? Посмотрите примеры успешных женщин, Ольга Юрковская например (она, кстати психолог и бизнес-тренер), в разводе и с тремя детьми, обосновалась за границей и все у неё в жизни хорошо. Пусть и у Вас все получится, судя по рассуждениям Вы очень здраво мыслите, пусть все образуется.

Эту тему уже давно ковыряют биологи, есть такая теория гандикапа. Про нее есть много в инете, но коротко идея в том, что самки клюют на признаки, вредные для самца. Яркий хвост павлина нравится самкам именно потому, что такого павлина легко поймать, а раз не поймали - он крут. Громкое пение птичек нравится, т.к. демаскирует, опять опасность. А если яркая окраска и пение не опасно (пример - ястребы) - там самцы серенькие и не поют, т.к. спроса на это нет.

С людьми тоже самое: много жрет водки и не помер - гены хорошие. Буйный и не убили до сих пор - значит сильный-ловкий, много тратит и не разорился - богатый. Да, потом он сопьется или его убьют, но ген-то передан дальше, а трудности матери с воспитанием ребенка - это ее проблемы, "интересы гена" важнее. А по ботанику-трезвеннику как поймешь, что там за гены ?

Короче, женская любовь требует угробить мужика и испортить себе жизнь, а кавалеры неспособные на это ей просто не нравятся.

Вот и в разборках со свекровью тоже самое все: чем больше ущерб мужу от полного разрыва отношений с мамой - тем сильнее ей хочется. Но, ИМХО, нужно стараться глушить голос природы и думать )

Ага много пришлось текста читать чтоб прорекламировать начальницу