Гость
Статьи
Жены декабристов - а …

Жены декабристов - а зачем?

Со школы нам вбили в голову что жены декабристов, которые поехали за своими непутевыми муженьками в Сибирь - это хорошо.
А давайте разберемся, что в это хорошего?
С какой радости женщина …

Гость
350 ответов
Последний — Перейти
Страница 7
Гость
#312
Автор

Сообщение было удалено

С Улюкаевым жена развелась пока он сидит на зоне

Гость
#313
Майсин

Повторюсь, но венчание в церкви для верующих людей является таинством, во время которого дается клятва, от выполнения которой зависит спасение души.

А если муж пошёл против Бога тогда как? Царь помазанник Божий, а значит идти против него по тем понятиям было бунтовать против Бога. И как вам план Пестеля по полному уничтожению царской семьи включая детей и дальних родственников? Сказали бы жена как муж, убивать так убивать? Не допуска мысли, что некоторые жены имели иные взгляды на происходящее и были в ужасе "с кем я жила??"

Гость
#314
Майсин

Уже и пять строк простыня? Вам не угодить! :)))) Не хватает объема внимания, может быть?
В школе поди тоже плохо учились?
Впрочем, я и не старалась, конечно.
Мои мужья никого не ахали, кроме меня, ни первый муж. ни тем более второй, но сие не ведомо ни Вам, ни Вашему окружению, увы и ах, потому что сейчас только интеллигенция является носителем хоть какой-то духовности, она идет уже не от религии, а от интеллекта, народ простой, без особого образования и претензий на ум - прозябает в бездуховности. Это и беда его, и свобода, в то же время, от религии. Но кто знает - к лучшему ли это?
Хотя *** всегда жило без удовольствия, тут уж ничего не попишешь. Но религиозность давала хотя бы религиозный экстаз плюс надежду на рай, хоть в будущей жизни.

Как же вы при своих взглядах расстались с первым мужем? За ним небось и в Сибирь идти не надо было))

Гость
#315
Гость

Я бы поехала.

Видимо, ты плохо представляешь, что это была бы за поездка. Легко сидеть в тепле на диване перед телевизором и рассуждать

Белая кошка
#316
Автор

Сообщение было удалено

Шо вы? У мущщинки же корона упадет, если он попрется за женой-преступницей или революционеркой в Сибирь ))). А в современном варианте - черта лысого он попрется за женой-бизнесменшей в Москву из своего Задрищенска )))). Да и мамка-кАрАлева не отпустит своего прЫнца от себя.

Белая кошка
#317
Гость

Думаете, сейчас таких декабристок нет, да их и сейчас полно! За мужчиной на край света, бегать за ними сквозь экстремальные условия тайги, тундры, Сибири, пустыни, заграницы - для многих наших девушек это очень типично.

В советские времена так делали офицерские жены.

Белая кошка
#318
Гость

Автор, это всего лишь красивая сказка.
У кого была возможность не поехать, не поехали. Из сотен женщин за мужьями последовала лишь жалкая кучка из-за безысходности, их семьи сами от них отказались, т.к. мужья подгадили, что им ещё оставалось делать? Подавляющему большинству декабристок было плевать на своих мужей и, естественно, никуда они с ними не ехали.

Видимо всё дело в этом: семья прокляла зятя-преступника и не хотела марать свою репутацию - вот и оставалось их дочери, которую угораздило быть замужем за преступником, ехать за своим муженьком куда Макар телят не гонял. Сбагрили дочь и забыли, как говорится, концы в воду. А окружающим, наверное, говорили, что она умерла.

Гость
#319
Гость

А если муж пошёл против Бога тогда как? Царь помазанник Божий, а значит идти против него по тем понятиям было бунтовать против Бога. И как вам план Пестеля по полному уничтожению царской семьи включая детей и дальних родственников? Сказали бы жена как муж, убивать так убивать? Не допуска мысли, что некоторые жены имели иные взгляды на происходящее и были в ужасе "с кем я жила??"

А с чего вы это взяли? Может быть царь это просто управленец, менеджер и если он плохо управляет, то его надо менять

Гость
#320
Гость

А с чего вы это взяли? Может быть царь это просто управленец, менеджер и если он плохо управляет, то его надо менять

Вот декабристы тоже так подумали))) И проиграли, ибо "бесконечно далеки они от народа"
А Вам, за такие крамольные мысли про плохого управленца, которого надо менять, и сейчас могут экстремистскую статью влепить)

Гость
#321
Гость

Вот декабристы тоже так подумали))) И проиграли, ибо "бесконечно далеки они от народа"
А Вам, за такие крамольные мысли про плохого управленца, которого надо менять, и сейчас могут экстремистскую статью влепить)

Почитав мемуары декабристов, я изменила мнение о Николае I в лучшую сторону)

Гость
#322
Гость

Почитав мемуары декабристов, я изменила мнение о Николае I в лучшую сторону)

Они же вроде за отмену крепостного права боролись или за что?)

Гость
#323

Прекрасные цели же - "отмена крепостного права, равенство всех перед законом, демократические свободы (печати, исповеди, труда), введение суда присяжных, введение обязательной военной службы для всех сословий, выборность чиновников, отмена подушной подати"

Гость
#324

Казалось бы, за такое светлое будущее весь народ должен был бы встать как один, ан нет)

Гость
#325
Гость

Вот декабристы тоже так подумали))) И проиграли, ибо "бесконечно далеки они от народа"
А Вам, за такие крамольные мысли про плохого управленца, которого надо менять, и сейчас могут экстремистскую статью влепить)

Ой боюсь, боюсь я всех этих статей)))

Гость
#326
Гость

Казалось бы, за такое светлое будущее весь народ должен был бы встать как один, ан нет)

Народ просто не знал об этом восстании декабристов, это сейчас через секунду инфа появляется во всех сматрфонах, а тогда была только газета типа "вести губернии", которая выходила раз в месяц, а половина народа вообще не умела читать

Гость
#327

Народ был темен и неграмотен.Когда восставшие начали кричать-хотим Конституцию,народ думал,что хотят посадить на престол жену Константина-брата Александра и Николая Первых,который не имел прав на престол,так как был женат на простой польской дворянке не королевских кровей,Иоанне Груздинской.

Гость
#328
Гость

Они же вроде за отмену крепостного права боролись или за что?)

))) И кто же им запрещал освободить своих крестьян? Такое право по закону они имели. Только один из пары сотен это сделал. Фамилию зарамятовала.
Они боролись за то, чтобы иметь больше власти, чем имели. Остальное легендализировали во времена СССР.
А большинство вообще были пацанами и понятия не имели собственно против чего они, так побузить охота. Нечто и сейчас случается

Гость
#329

Автор, очень глупо пытаться перенести стереотипы мышления 21-го века в век 19-й...

Гость
#330
Гость

[quote="Майсин"[/quote]
Сколько лет вас по пустыне надо водить, чтобы рабыню из себя выбить?
вы не по адресу, почему бы вам не поучить наших мужчин воспитанию и духовности, на других ветках. Вот где поле для педагогической деятельности.
Но вы не пойдете, потому что - им все можно, да?

Автор сначала выбейте рабыню из себя, это вам видится жертвенность в каждом женском поступке.

Гость
#331
Гость

Автор, очень глупо пытаться перенести стереотипы мышления 21-го века в век 19-й...

События прошлого оцениваются и переоцениваются с т.з.мышления людей 21 века. А Вы не знали?)

Гость
#332
Гость

Автор сначала выбейте рабыню из себя, это вам видится жертвенность в каждом женском поступке.

Правда глаза колет.
Если Вы чего-то не видите или недопонимаете, еще не значит что этого нет.

Гость
#333
Гость

Правда глаза колет.
Если Вы чего-то не видите или недопонимаете, еще не значит что этого нет.

Какая правда? Женщины приняли решение уехать в худшие условия к мужьям,осознавая последствия. Почему вы отказываете женщинам в праве распоряжаться своей жизнью?

Гость
#334
Гость

Какая правда? Женщины приняли решение уехать в худшие условия к мужьям,осознавая последствия. Почему вы отказываете женщинам в праве распоряжаться своей жизнью?

Все с точностью наоборот Это вы отказываете женщинам в праве распоряжаться своей жизнью.
Хотели - уехали. А те кто не хочет, должен иметь право не ехать.
О чем и есть эта тема, читайте внимательнее.

Гость
#335

Кто поехал из тех кто не хочет? Поименно.

Гость
#336
Гость

Кто поехал из тех кто не хочет? Поименно.

не надо тут демагогию разводить. Это вы докажите что все кто поехал, прям очень хотел, поименно, со ссылками.
И я не писала, что не хотели, но поехали. Нафига вы все выворачиваете?
"Хотели - уехали".
Вы бы поехали? Ну и чудно, езжайте. Других не учите.

Гость
#337

Была еще и жена казненного декабриста Наталья Рылеева.Вышла замуж в 17,мужа любила страстно.А он гулял направо и налево,изменял жене со своей кузиной Катериной Малютиной,потом влюбился в полячку,одолжил ей крупную сумму денег-и,разумеется,ни денег не увидел,ни любовницы.Вдобавок полячка еще оказалась царской шпионкой и выдала декабристов с потрохами.Но Рылеев еще мог смягчить свою участь,если бы 14 декабря не пошел на Сенатскую площадь.Жена,которая уже о многом догадывалась,на коленях умоляла его не ходить-если не ради нее,то ради пятилетней дочки Настеньки.Рылеев на слезы жены и ребенка наплевал с высокой колокольни.А вот Трубецкой в такой же ситуации то ли испугался,то ли пожалел жену,та тоже рыдала и не пускала его.Короче,на Сенатскую он не пошел и в результате сохранил жизнь.А вот Рылеева повесили.Оказавшись без средств к существованию,25-летняя вдова вынуждена была отдать дочь в Смольный институт-интернат для дворянских девочек.Фамилию девочке сменили,она стала Настей Кондратьевой.

Гость
#338

Эта история имела продолжение.Вдова Рылеева вышла вторично замуж.Что немедленно вызвало взрыв возмущения у ссыльных декабристов и их жен.В письмах родным декабристки дружно осуждают вдову Рылеева.Так же общество осуждало и вдову Пушкина,вышедшую замуж за генерала Ланского.И наплевать было почтенному обществу,что вдове Рылеева было всего 25,а вдове Пушкина 24,и обе были не особенно счастливы в браке.Идеалом считалась вдова Грибоедова Нина Чавчавадзе,которая,овдовев в 17 лет,до смерти хранила верность покойному мужу и носила черные траурные одежды.

Гость
#339

Кстати,жена Рылеева удивительно похожа на Чулпан Хаматову,тот же типаж.
Ее портретное изображение есть в инете.

Майсин
#340
Гость

А если муж пошёл против Бога тогда как? Царь помазанник Божий, а значит идти против него по тем понятиям было бунтовать против Бога. И как вам план Пестеля по полному уничтожению царской семьи включая детей и дальних родственников? Сказали бы жена как муж, убивать так убивать? Не допуска мысли, что некоторые жены имели иные взгляды на происходящее и были в ужасе "с кем я жила??"

Каждый отвечает за себя, за свое спасение. Даже если мужчина грешит, оступается и падает, долг жены перед ним это не отменяет. Он сам за себя отвечает, она сама за себя.
Я знаю, о чем говорю, у меня верующие друзья. Они не просто верят как большинство из нас - свечку на Пасху поставить, ребенка покрестить, а вдруг и правда бог есть? Они верят на полном серьезе, что эта жизнь закончится, причем, очень скоро. и по ее итогам будут распределять: кому в рай, кому в ад.
Конечно, они и вкусно покушать любят, и в отпуска ездят, и дом строят, но тем не менее, стараются делать это, не впуская в свою жизнь греха - не обжираясь, не потворствуя плотским желаниям, стараясь не обидеть окружающих.
Если об этом подумать серьезно, то это реально отдает шизофренией, я не вижу тут никаких отличий от мании преследования, например, когда человеку на полном серьезе кажется, что за ним кто-то следит.
Тем не менее, у нас это болезнью не считается, тем более, что они живут в мире и добре, как говорится, дай бог каждому, друг с другом не ссорятся, все решают миром, не изменяют, не нарушают законов.
Но с моей точки зрения конечно они где-то обедняют свою жизнь - например, секс с фантазией уже недоступен, только традиционный, но где-то и обогащают - духовно, как минимум.

Майсин
#341
Гость

Как же вы при своих взглядах расстались с первым мужем? За ним небось и в Сибирь идти не надо было))

При каких взглядах? Вы меня попутали с религиозной декабристкой?
Видите ли, если я пишу "раньше люди верили в Бога", это не значит, что эти люди, о которых пишу - обязательно я и я обязательно одобряю их действия.
Хотя, конечно, чтобы это понять, нужно напрячь мозг. а где ж его Вам взять?...

Майсин
#342
Гость

Все с точностью наоборот Это вы отказываете женщинам в праве распоряжаться своей жизнью.
Хотели - уехали. А те кто не хочет, должен иметь право не ехать.
О чем и есть эта тема, читайте внимательнее.

А Вы там были и свечку держали, чтобы рассуждать, чего они хотели или не хотели с правом на истину в последней инстанции?
Я вот не поленилась, почитала на заданную тему. Николай I предоставил каждой право развестись с мужем - «государственным преступником». Так что никакого насилия над ними: "Иди за мужем!" - точно не было. Все было добровольно с их стороны. Судя по письмам, в которых они хлопочут за мужей, они в здравом уме и твердой памяти.

Лечи
#343
Автор

Сообщение было удалено

дура лысая поэтому ваша нация и вымерает (надеюсь, скоро вымрите) потому что вы каждый за себя и вас режут по одиночке,

Мышильда
#344
Гость

Никогда русская баба не знала что такое настоящая верность мужу!
настоящая верность - когда на костер за мужем, как в Индии.
Про сати слышали, обычай такой?
Когда жены из-за любви и духовной близости сжигали себя заживо на погребальном костре мужа.
А потом пришли бездуховные англичане и запретили.

Верно говорят мужчины на вуман, рашн бабье все ***, *** и пр. Не способные к верности и самоотречению.

Почитайте не сказки, а факты про обряд сати. Он, кстати, до сих пор существует в Индии. Женщина не восходит на костер добровольно Ее опаивают зельями и в полуобморочном состоянии под руки ведут на костер. Часто приковывают цепями, чтобы не выбралась. А если не приковывают, в какой-то момент вне себя от боли она пытается выброситься из огня, на этот случай рядом костром стоит брахман с дубиной, и этой дубиной загоняет женщину обратно в костер. В Индии вдова все равно что мертвая. Ей можно спать только на голой земле, есть только впроголодь, нельзя разговаривать с другими людьми, с ней никто не общается итд. Зная это, женщины, потеряв мужа, соглашаются на сати, потому что знают, что нормальная жизнь для них закончена. Вот почему, а не из-за любви и духовной близости это происходит.

Мышильда
#345
Автор

Сообщение было удалено

История давно уже сама себя переосмыслила. То, что тогда считалось нормой, сейчас вызывает только недоумение. Дуэли, например. Или помолвки только потому, что мужчина и женщина случайно остались наедине и значит, дама скомпрометирована. Так же и декабристки. В то время их поступок считался героическим, сейчас- странным. Другие времена, вот и все.

Гость
#346
Гость

Автор, я Вам отвечу, почему женщины всегда "жертвовали своей жизнью", как Вы романтично выражаетесь, ради мужей. Без розовый соплей и любви.
Да не было у них своей жизни, денег не было, прав, работы, вообще ничего. Без мужа женщина пустое место. Потерять мужа-значит потерять все. Поэтому "жена да прилепится к мужу".
Это сейчас можно найти работу, снять хату или даже купить и жить припеваючи без мужа. А раньше да, приходилось "жертвовать".
Я не про декабристов, а вообще.
В современных реалиях, когда женщина ровня мужчине, глупо ждать самоотречения, как тут на соседней ветке мальчонка ищет.

Да и в современных реалиях судя по этому форуму баба никто без мужика, вон сколько тем - Где найти богатого? Разница лишь в том что наделили правами и свободами. Ну и смысл, получили инфантильных бездельниц с европейскими запросами, но азиатскими хотелками, и как следствие вымирание.

Гость
#347

Учитывая специфику нашей реальности, все эти проблемы создаются самими же мужчинами и ими же героически решаются.

Гость
#348
Гость

А что еще женам декабристов делать оставалось? После подавления восстания и суда над их мужьями, они больше не были аристоратками и дворянками. Они стали женами государственных преступников, ссыльнокаторжных Двери светских салонов, балов и прочих им привычных развлечений были для них накрепко закрыты, их больше не принимали в высшем обществе. Они стали изгоями и навсегда потеряли свою светскую жизнь. Их отъезд из Петербурга был для них спасением, ничего хорошего их в столице отныне не ждало.

Чушь несёте. Вы плохо знаете историю. Император разрешил им развод и оставил им все приведении . Привилегии дворянства и лишаясь вообще всего, они теряли только поехав вслед за мужем.

Гость
#349
Гость

Развестись тогда было невозможно.Венчались раз и на всю жизнь.Открыто сожительствовать с кем-то считалось позором.Что им оставалось? Втихаря крутить романы?Уйти в монастырь?Запереться дома или уехать в глухую деревню?Они считались женами государственных преступников и двери приличных домов для них были закрыты.А так общество смотрело на них не как на изгоев,а как на героинь.Кстати,несколько женщин вернулись,не выдержав трудностей жизни в глухой сибирской провинции.И далеко не все жены декабристов последовали за мужьями в Сибирь.Инфа есть в интернете,кому интересно,может прочесть.Самое ужасное,что подавляющее большинство жен(кроме пожалуй Трубецкой,да и та скорее подозревала,чем знала)даже не подозревали о том,что их мужья-заговорщики.
С женами никто не делился своими планами.

Развестись им как раз разрешил император. Читайте историю лучше. Неучи

Гость
#350
Гость

Поехали потому что любили! Но некоторым этого непонять.Для современных девиц брак и любовь-это непересекаемые прямые.

А для мужиков это одно целое. Ага

Форум: Отношения
Всего: 423 406 тем
Новые темы за месяц: 5 314 тем
Популярные темы за месяц: 245 221 тема