Со школы нам вбили в голову что жены декабристов, которые поехали за своими непутевыми муженьками в Сибирь - это хорошо.
А давайте разберемся, что в это хорошего?
С какой радости женщина должна бросать свою жизнь и расплачиваться за ошибки мужа.
Во-первых, она не собачка и не вещь, не приложение мужа, у которой нет своего места и ценности.
Во-вторых, может, она монархистка и была против восстания. Муж советовался с ней, когда пошел царя свергать? Навряд ли.
В-третьих, как аристократкаа будет детей рожать в Сибири и какое там они воспитание и образование получили бы.
Почему-то мужья об этом не подумали. Они вообще ни о жене, ни о детях не думали.
И самый главный вопрос - почему жертвуют всегда женщины?? Много вы видели мужчин, которые в сибирь поедут за женами-преступницами?
Давайте переосмыслим историю.
А что еще женам декабристов делать оставалось? После подавления восстания и суда над их мужьями, они больше не были аристоратками и дворянками. Они стали женами государственных преступников, ссыльнокаторжных Двери светских салонов, балов и прочих им привычных развлечений были для них накрепко закрыты, их больше не принимали в высшем обществе. Они стали изгоями и навсегда потеряли свою светскую жизнь. Их отъезд из Петербурга был для них спасением, ничего хорошего их в столице отныне не ждало.
Абсолютно верно, ещё наверное в ссылках находили себе " подруг" а жены с чувством собственного достоинства молча уходили в сторону пока их муж делит койку с другой....с какой стати..фи
В то время женщины не видели себя самостоятельными единицами. Они САМИ СЕБЯ считали лишь приложением к мужу, семье... Возможно и то, что эти женщины действительно сильно любили мужей.
А что еще женам декабристов делать оставалось? После подавления восстания и суда над их мужьями, они больше не были аристоратками и дворянками. Они стали женами государственных преступников, ссыльнокаторжных Двери светских салонов, балов и прочих им привычных развлечений были для них накрепко закрыты, их больше не принимали в высшем обществе. Они стали изгоями и навсегда потеряли свою светскую жизнь. Их отъезд из Петербурга был для них спасением, ничего хорошего их в столице отныне не ждало.
Ничего подобного. Они были из богатых семей, дочерьми влиятельных папашей. Кто перед ними двери закроет? Конечно, мужья подгадили всем.
Думаете, сейчас таких декабристок нет, да их и сейчас полно! За мужчиной на край света, бегать за ними сквозь экстремальные условия тайги, тундры, Сибири, пустыни, заграницы - для многих наших девушек это очень типично.
Про жен декабристов как обычно раздули из мухи слона. Из нескольких сотен поехали единицы. Больше из-за чувства долга, чем по любви. Была салонная шутка про Марию Волконскую: она поехала за ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу. Так как их супружеские отношения и до восстания были плохими. Тяжелые условия жизни декабристов в рудниках, цепях и бараках - это выдумка советских времен. Жили они комфортно и ни в чем не нуждались. Истинная история декабристов написана в первоисточниках.
В то время женщины не видели себя самостоятельными единицами. Они САМИ СЕБЯ считали лишь приложением к мужу, семье... Возможно и то, что эти женщины действительно сильно любили мужей.
Династические браки по расчету, какая там любовь, их никто не спрашивал.
И поехали в Сибирь единицы и те от безысходности. А кто побогаче и с влиятельными родителями, не поехали.
Про жен декабристов как обычно раздули из мухи слона. Из нескольких сотен поехали единицы. Больше из-за чувства долга, чем по любви. Была салонная шутка про Марию Волконскую: она поехала за ним в Сибирь и испортила ему всю каторгу. Так как их супружеские отношения и до восстания были плохими. Тяжелые условия жизни декабристов в рудниках, цепях и бараках - это выдумка советских времен. Жили они комфортно и ни в чем не нуждались. Истинная история декабристов написана в первоисточниках.
Конечно, это сказка для советских школьниках об ужасах советского режима.
В те времена женщина была именно приложением к мужчине. Те кто мог вернуться обратно к отцу, братьям, те не поехали. У остальных просто выбора не было, чтобы они есть стали без мужа? О женах декабристов, это просто красивая сказка о якобы любви. Хотя не исключаю, наверное там были случаи любви, но наверняка не все.
А вы ознакомьтесь с реальными историческими фактами.
За мужьями поехали только 10% жён, остальные предпочли остаться дома в уюте и тепле.
90% жён декабристов плевали на мужей и продолжали вести празднуют жизнь как ни в чем не бывало. Единицы поехали за мужьями.
Неуважаемые мужики, пошли вон из женского форума, вопрос не к вам.
90% жён декабристов плевали на мужей и продолжали вести празднуют жизнь как ни в чем не бывало. Единицы поехали за мужьями.
Почему они вообще обязаны ехать?? Деньги у них и так были.
Почему человек должен расплачиваться здоровьем своим и своих детей за ошибки другого человека? Или женщина не человек, а собачка?. Даже собачку жалко
Автор, это всего лишь красивая сказка.
У кого была возможность не поехать, не поехали. Из сотен женщин за мужьями последовала лишь жалкая кучка из-за безысходности, их семьи сами от них отказались, т.к. мужья подгадили, что им ещё оставалось делать? Подавляющему большинству декабристок было плевать на своих мужей и, естественно, никуда они с ними не ехали.
Автор, это всего лишь красивая сказка.
У кого была возможность не поехать, не поехали. Из сотен женщин за мужьями последовала лишь жалкая кучка из-за безысходности, их семьи сами от них отказались, т.к. мужья подгадили, что им ещё оставалось делать? Подавляющему большинству декабристок было плевать на своих мужей и, естественно, никуда они с ними не ехали.
Да там и мужьям было наплевать на всех, судя по всему.
Развестись тогда было невозможно.Венчались раз и на всю жизнь.Открыто сожительствовать с кем-то считалось позором.Что им оставалось? Втихаря крутить романы?Уйти в монастырь?Запереться дома или уехать в глухую деревню?Они считались женами государственных преступников и двери приличных домов для них были закрыты.А так общество смотрело на них не как на изгоев,а как на героинь.Кстати,несколько женщин вернулись,не выдержав трудностей жизни в глухой сибирской провинции.И далеко не все жены декабристов последовали за мужьями в Сибирь.Инфа есть в интернете,кому интересно,может прочесть.Самое ужасное,что подавляющее большинство жен(кроме пожалуй Трубецкой,да и та скорее подозревала,чем знала)даже не подозревали о том,что их мужья-заговорщики.
С женами никто не делился своими планами.
Надо эту тему переиначить на современный лад.
Если бы ваш муж был противником режима и его бы за это упекли далеко и надолго, поехали бы за ним?
Поехали потому что любили! Но некоторым этого непонять.Для современных девиц брак и любовь-это непересекаемые прямые.
Сообщение было удалено
Да там и мужьям было наплевать на всех, судя по всему.
))))))))
Ну почему? Просто в те времена были развиты такие бредовые принципы, как драки на дуэлях и прочая подобная чушь
За любое "не так посмотрел" вас могли вызвать на дуэль со смертельным исходом. Некие принципы были дороже человеческой жизни..
Надо эту тему переиначить на современный лад.
Если бы ваш муж был противником режима и его бы за это упекли далеко и надолго, поехали бы за ним?
Так давайте переиначем на современный лад, у нас же равноправие?
Если бы ваша жена был противницей режима и ее бы за это упекли далеко и надолго, поехали бы за ней?
Мужья беременных жен за растяжки бросают, а тут в сибирь)))
Вот с этого надо начинать. Ты бы поехал, как на счет пожертвовать жизнью и здоровьем ради нее? Для мужиков вынести мусор - уже жертва.
Развестись тогда было невозможно.Венчались раз и на всю жизнь.Открыто сожительствовать с кем-то считалось позором.Что им оставалось? Втихаря крутить романы?Уйти в монастырь?Запереться дома или уехать в глухую деревню?Они считались женами государственных преступников и двери приличных домов для них были закрыты.А так общество смотрело на них не как на изгоев,а как на героинь.Кстати,несколько женщин вернулись,не выдержав трудностей жизни в глухой сибирской провинции.И далеко не все жены декабристов последовали за мужьями в Сибирь.Инфа есть в интернете,кому интересно,может прочесть.Самое ужасное,что подавляющее большинство жен(кроме пожалуй Трубецкой,да и та скорее подозревала,чем знала)даже не подозревали о том,что их мужья-заговорщики.
С женами никто не делился своими планами.
Погуглила - как раз таки они развестись могли император специально указ издал, но почему то не захотели. Видно вера была слишком крепка хотя мне не понять
Сообщение было удалено
----------
Нет. В тяжёлых условиях любовь все равно пройдёт.
У на. 80% разводов по инициативе женщин.
по гораздо менее значимым причинам. Какая ссылка, не смешите.
Да и не будет мужчина так подставлять свою семью.
.
----------
Нет. В тяжёлых условиях любовь все равно пройдёт.
У на. 80% разводов по инициативе женщин.
по гораздо менее значимым причинам. Какая ссылка, не смешите.
Да и не будет мужчина так подставлять свою семью.
.
странно писать что не будет так подставлять в теме о декабристах, где как раз таки подставили
" Она поехала за ним в ссылку и испортила ему всю каторгу"(с)
Так давайте переиначем на современный лад, у нас же равноправие?
Если бы ваша жена был противницей режима и ее бы за это упекли далеко и надолго, поехали бы за ней?
Мужья беременных жен за растяжки бросают, а тут в сибирь)))
Вот с этого надо начинать. Ты бы поехал, как на счет пожертвовать жизнью и здоровьем ради нее? Для мужиков вынести мусор - уже жертва.
В том то и дело к сожалению, что сейчас жена оставшись инвалидом быстренько отправляется к маме, не готов мужчина до конца дней памперсы менять. Они ждут только верности и самопожертвования от женщины.
Есть достойные мужчины, которые готовы пройти со своей женой все тяготы, но далеко не все.
Сообщение было удалено
странно писать что не будет так подставлять в теме о декабристах, где как раз таки подставили
------------
Тогда другие времена были, войны, революции. Жесточайший патриархат. Мужчины на виселицу шли с улыбкой на устах, перед смертью разглагольствовали о высоких материях, были очень упоротыми, они свою жизнь не щадили, других людей убивали пачками. Не сравнивайте.
Автор, это всего лишь красивая сказка.
У кого была возможность не поехать, не поехали. Из сотен женщин за мужьями последовала лишь жалкая кучка из-за безысходности, их семьи сами от них отказались, т.к. мужья подгадили, что им ещё оставалось делать? Подавляющему большинству декабристок было плевать на своих мужей и, естественно, никуда они с ними не ехали.
Марию Волконскую напротив,родители не отпускали.Она родила накануне восстания,роды были очень тяжелыми,ей рассказали,что муж арестован, только через два месяца после родов.Отец не хотел,чтобы она ехала.Более того,даже муж написал ей из тюрьмы письмо,в котором писал,что она может считать себя свободной.Тем не менее Мария оставила маленького сына у родителей и уехала в Сибирь.Замечу,что ей было 20,а мужу за 40,и вышла замуж она не по любви,а по желанию родителей-те очень желали ее брака с богатым аристократом Волконским.Почему уехала?Возможно,из чувства долга.А может хотела наконец вырваться из-под опеки властного отца.Этого мы уже не узнаем.Тут написали,что Мария с мужем до ссылки плохо жили.Это не так.Они фактически не жили вообще.Она сразу забеременела,тяжело переносила беременность и муж отправил ее в имение Раевских,к родителям Марии.Он иногда приезжал к ней из Петербурга,но из-за беременности близости не было.Поэтому для самого Волконского было неожиданностью,что жена вздумала ехать к нему,он этого никак не ожидал,учитывая их отношения.Другое дело Трубецкая.Там был брак по любви и небольшая разница в возрасте.До самой кончины супруги называли друг друга "мой ангел" и жили душа в душу.Что касается французской жены Муравьева,то тут все понятно.Простая модистка,внебрачный ребенок,она стала женой хоть и опального,но все же аристократа.А главное-обеспечила всем своего внебрачного сына от Муравьева,которого растила мать Муравьева,одна из самых богатых московских барынь.Не будь этой ссылки,мать Муравьева даже не пустила бы модистку и ее байстрюка на порог.
В том то и дело к сожалению, что сейчас жена оставшись инвалидом быстренько отправляется к маме, не готов мужчина до конца дней памперсы менять. Они ждут только верности и самопожертвования от женщины.
Есть достойные мужчины, которые готовы пройти со своей женой все тяготы, но далеко не все.
Мда, в том-то и дело, что мужчины старательно игнорируют вопрос о своей собственной жертвенности.
странно писать что не будет так подставлять в теме о декабристах, где как раз таки подставили
------------
Тогда другие времена были, войны, революции. Жесточайший патриархат. Мужчины на виселицу шли с улыбкой на устах, перед смертью разглагольствовали о высоких материях, были очень упоротыми, они свою жизнь не щадили, других людей убивали пачками. Не сравнивайте.
чего не сравнивать - и сейчас есть те кто за политику на площадь полезет не думая о семье, мужиков по жизни на приключения тянет
Лично я запретила бы своему мужу участвовать в таких делишках. Но тогда...кто спрашивал у жён одобрения?? И тем более разрешения?
странно писать что не будет так подставлять в теме о декабристах, где как раз таки подставили
------------
Тогда другие времена были, войны, революции. Жесточайший патриархат. Мужчины на виселицу шли с улыбкой на устах, перед смертью разглагольствовали о высоких материях, были очень упоротыми, они свою жизнь не щадили, других людей убивали пачками. Не сравнивайте.
Тогда были другие ценности. А сейчас - секс и деньги любой ценой как наивысшая ценность. Последний айфон.
Сообщение было удалено
чего не сравнивать - и сейчас есть те кто за политику на площадь полезет не думая о семье, мужиков по жизни на приключения тянет
--------------------
Там в основном молодёжь БЕЗ семьи. Семейный уже не полезет. Даже Лимонов писал, что парни, которые женятся, охлаждаются к политике и постепенно отходят от движения и протестных акций. Появляется чувство ответственности + жены капают на мозги. Какая баба захочет мужа в тюрьме или с пулей в голове или инвалида?
Марию Волконскую напротив,родители не отпускали.Она родила накануне восстания,роды были очень тяжелыми,ей рассказали,что муж арестован, только через два месяца после родов.Отец не хотел,чтобы она ехала.Более того,даже муж написал ей из тюрьмы письмо,в котором писал,что она может считать себя свободной.Тем не менее Мария оставила маленького сына у родителей и уехала в Сибирь.Замечу,что ей было 20,а мужу за 40,и вышла замуж она не по любви,а по желанию родителей-те очень желали ее брака с богатым аристократом Волконским.Почему уехала?Возможно,из чувства долга.А может хотела наконец вырваться из-под опеки властного отца.Этого мы уже не узнаем.Тут написали,что Мария с мужем до ссылки плохо жили.Это не так.Они фактически не жили вообще.Она сразу забеременела,тяжело переносила беременность и муж отправил ее в имение Раевских,к родителям Марии.Он иногда приезжал к ней из Петербурга,но из-за беременности близости не было.Поэтому для самого Волконского было неожиданностью,что жена вздумала ехать к нему,он этого никак не ожидал,учитывая их отношения.Другое дело Трубецкая.Там был брак по любви и небольшая разница в возрасте.До самой кончины супруги называли друг друга "мой ангел" и жили душа в душу.Что касается французской жены Муравьева,то тут все понятно.Простая модистка,внебрачный ребенок,она стала женой хоть и опального,но все же аристократа.А главное-обеспечила всем своего внебрачного сына от Муравьева,которого растила мать Муравьева,одна из самых богатых московских барынь.Не будь этой ссылки,мать Муравьева даже не пустила бы модистку и ее байстрюка на порог.
Спасибо за интересную информацию.
Сообщение было удалено
Тогда были другие ценности. А сейчас - секс и деньги любой ценой как наивысшая ценность. Последний айфон.
-----------
Ну да, другие ценности. Любые ценности, кроме человеческой жизни. Когда убить человека всё равно, что шлёпнуть комара.
чего не сравнивать - и сейчас есть те кто за политику на площадь полезет не думая о семье, мужиков по жизни на приключения тянет
--------------------
Там в основном молодёжь БЕЗ семьи. Семейный уже не полезет. Даже Лимонов писал, что парни, которые женятся, охлаждаются к политике и постепенно отходят от движения и протестных акций. Появляется чувство ответственности + жены капают на мозги. Какая баба захочет мужа в тюрьме или с пулей в голове или инвалида?
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков (с)
Это называется прятаться за бабскую юбку.
С такими можно делать все что угодно, они будут молчать и бояться, можно народ давить, сажать не за что, грабить, ссылать тысячами на бам, вообще власть может делать с народом все что угодно, если именно мужчины не будут бороться.
Тогда были другие ценности. А сейчас - секс и деньги любой ценой как наивысшая ценность. Последний айфон.
-----------
Ну да, другие ценности. Любые ценности, кроме человеческой жизни. Когда убить человека всё равно, что шлёпнуть комара.
это вы может с первобытным строем спутали. За убийство сажали, не смотря на сословие.
И кстати, сейчас для многих убить как комара шлепнуть.
Сравнивать современную ситуацию и современных мужчин с теми, из прошлых веков, про то глупость.
Как-то читала "Историю Государства Российского" про времена Ивана Грозного. Там какого-то князя посадили на кол, он очень долго и мучительно умирал и постоянно с улыбкой на устах разговаривал с женой и детьми, успокаивал их. Представляете, какая выдержка и сила духа? Патриархат он такой. У мужчин были не только права, но и жёсткие обязанности.
Сообщение было удалено
это вы может с первобытным строем спутали. За убийство сажали, не смотря на сословие.
И кстати, сейчас для многих убить как комара шлепнуть.
---------------
Да ладно?! Войны одна за другой, дуэли массово, крестьян запарывали до смерти. Что-то эти благородные декабристы не захотели освободить тысячи своих крестьян.
Ну как-бэ речь не о крепостных. А об аристократах.
это вы может с первобытным строем спутали. За убийство сажали, не смотря на сословие.
И кстати, сейчас для многих убить как комара шлепнуть.
---------------
Да ладно?! Войны одна за другой, дуэли массово, крестьян запарывали до смерти. Что-то эти благородные декабристы не захотели освободить тысячи своих крестьян.
Войны одна за другой - это как раз про гуманный 20-й век.
Так они крестьян не считали за людей.
Эти же декабристы поголовно были богатыми, из богатых семей, с огромными поместьями и тысячами крепостных. Но что-то освободить их не желали.