Нужны ли серьёзные отношения?

В исходных данных ситуации, во-первых не было сказано, что мужчина прям сильный. Во вторых попользуется, а потом тоже станет вопрос, а кто даст силы на зарабатывание этих денег, если чувства не возникли. Речь не идет о очень больших деньгах, но я наблюдала ситуацию использования в рамках своей семьи, причем как женщиной мужчины с помощью манипуляции ребенком, так и наоборот, с криками что брак нерушим и клялись и в горе и в радости, а что не могу заработать денег, так это ты такая крутая, вот как все живут

при таком раскладе ведь и женщине мужик не обязателен. Все перечисленное женщина точно также может купить. А если шутить, то "покупая" жену, вы платите за эксклюзивное владение этим конкретным человеком со всеми вытекающими функциями и особенностями. Но я понимаю претензии автора, за свою 30 летнюю жизнь, видела дай бог троих мужиков, с которыми не зашквар было бы строить что-то серьезное. Один правда уже занят был, а в основном и смотреть-то не на что. К сожалению.

Вот ты и живешь в своих иллюзиях.
Все идут не в ногу, один ты в ногу

Еще раз. Люди которые умеют зарабатывать деньги, видят других насквозь.
Они прекрасно знают, на кого стоит тратить деньги на кого нет.
Кто себя переоценивает, кто недооценивает. И им не приходит в голову кому-то открывать на что-то глаза или кого-то в чем-то переубеждать.

Ой,Дмитрий,зря вы эту тему подняли. Вас тут местные "дивы" с потрохами сожрут)))). А по теме,не все одинаковые и не все ценят исключительно материальное. Конечно,в наше время без денег не прожить,но увы и деньги не гарантия счастья. Я вот лично ценю прежде всего человечность и порядочность,всё остальное можно пережить. Любовь и дружбу вы ни за какие деньги не купите. Банально,но факт! Поэтому не парьтесь на эту тему и просто оставайтесь собой. Встретите ещё свою единственную. Игнорьте оскорбительные посты,это всё тролли.)))

С такой внешностью и весом как у вас вам только и остается что ценить человечность и порядочность, деньги ценить вам точно не светит , вам их никто и не предложит никогда.
А по теме автор - вы типичный нищеброд трясущийся над своими копейками и с горя на женском форуме темы создающий. Нормальный мужчина никогда не будет беспокоиться что на его деньги посягают, тем более если там их как у вас нет. Я на все в жизни заработала сама, альфонсов еще содержала, и никогда в голову не приходило попрекать деньгами, а тут видно что нищий и ноете что вам за ваши копейки дадут, вы и с ними никому не нужны, расслабьтесь, или вон может тетка выше 200 кг весом вас пригреет.

Значит лучше все же чужих детей воспитывать и содержать, чем кровных, от любимой женщины?

Вы все тут такие крутые. Женщина каждая вторая самодостаточная, у неё или бизнес или руководящая должность в "европейской компании". Случайно забредшие Дмитрии тоже сплошь обеспеченные бизнесмены. Если смотреть на мир только через форум вуман, то вообще кажется, никто больше не женится, секса ни у кого нет, все продвинутые донельзя. Реальность, к сожалению, попроще (никогда в жизни не встречал человека, который сидел бы на форумах в принципе). В реальности (моей провинциальной по крайней мере) мир состоит и кассирш и грузчиков магнитов и пятёрочек, из бесконечных продавцов-консультантов и прочей шушеры. Они не задаются такими глобальными вопросами "а зачем жениться/замуж, лучше одна чем с кем попало, мужчина ДОЛЖЕН сделать мою жизнь лучше" блаблабла. У вас, успешных форумных господ, всё очень просто: заплачу проститутке $40 (как часто, это я конкретно автора темы спрашиваю - раз в неделю? каждые два дня? каждый день?). Вы тут живёте в каком-то розовом мире нянь и домработниц (надо спросить у выкладывающих товар на полки девиц с двумя детьми "ты детей то с кем оставляешь, няню наняла небось?"))) Люди женятся и всё. И женятся рано причём. Зайдите на сайты знакомств, посмотрите там на людей от 30 и старше и заплачьте. И эти рожи там ГОДАМИ сидят, а статусы у девиц вот как тут рассуждают. Так и хочется спросить "у тебя там бриллиантовая что ли или поперёк?" И никого большинство в этом возрасте уже не находит, или находит мусор, на который без слёз не посмотришь. Сидят годами без секса, как нищие попрошайки у церкви. Вот чтобы этого не случилось и прутся в "серьёзные отношения" (боже как я ненавижу это словосочетание).

Дмитрий, я вот была воспитана, в духе «деньги не главное, был бы человек хороший», так и выбирала мужчин, была 2 раза замужем за голодранцами, только вот на период влюбленности все замечательно, а вот, например, когда у меня дочь родилась, и мне пришлось выйти на работу, когда ей было 3 недели, я задумалась о правильности моего воспитания. Я никогда не жила за мужем, в итоге понимая это, уходила. Вот все-таки думаю, что мужчина-добытчик, сильный пол, и женщина с ним должна иметь возможность расслабиться, например, не работать, а заниматься детьми, следить за домом и собой.
Вы получаете в замен, кроме секса и борщей, опору в жизни, человека, который живет вашими интересами, воспитывает ваших детей, придаёт вам уверенности.
И у меня обратная сторона вашего вопроса: зачем мне жить с мужчиной, если я сама себя обеспечиваю? Могу себе позволить рестораны, домороботницу, у меня есть квартира и машина.
Я себе отвечаю на этот вопрос так: я готова буду жить с мужчиной (возможно с меньшим материальным достатком), если мне с ним будет лучше чем без него. Возможно вы не встречали женщину, с которой ваша жизнь станет лучше)

Нету добытчиков. Нетууууууу. У нас нищая страна. Один добытчик на сто нестрашных девиц. И нет "мужчин с золотыми руками" - без денег, так хоть избу сам построит и борщ сделает. У нас ленивая страна Емель на печи. Вам же всем нравится Запад, Калифорнии, Испании? Ну так там никто не расслабляется.
"зачем мне жить с мужчиной, если я сама себя обеспечиваю?"
Ну то что 80% женщин с холодных российских просторов фригидные и сам по себе секс им ни в какое место не упёрся, все уже в курсе. Сейчас наверно будет рассказ про то, что надо просто встречаться, ходить в рестораны при свечах и летать на Гавайи. Романтика, без совместного проклятого быта. И скакать так до пенсии.

не верю что это написал адекватный мужчина :)
чужой ребенок и свой, и не видеть разницы :)))
ну не бывает такого . такое может написать только тот кому ребенок не нужен в принципе и он просто заводит ребенка для галочки.
попробуй предложить женщине ну зачем тебе рожать, страдать, возьми из детдома :))) узнаешь много интересного.

опять крайности .
либо чисто инстинктами искать мужа. то есть за кого попало.
либо деньги мерило всего !
почему нельзя выбрать что то среднее . где и человек душевный, близкий и комфортный и денег для жизни хватает ?
поймите что если выбирать мужа чисто по его заработку, фактически превращаетесь в проститутку. продаете услуги. мужчины это понимают и относятся соответствующе. деньги мужа останутся деньгами мужа а вам будут платить усредненную "зарплату" по рынку труда.

С такой внешностью и весом как у вас вам только и остается что ценить человечность и порядочность, деньги ценить вам точно не светит , вам их никто и не предложит никогда.
А по теме автор - вы типичный нищеброд трясущийся над своими копейками и с горя на женском форуме темы создающий. Нормальный мужчина никогда не будет беспокоиться что на его деньги посягают, тем более если там их как у вас нет. Я на все в жизни заработала сама, альфонсов еще содержала, и никогда в голову не приходило попрекать деньгами, а тут видно что нищий и ноете что вам за ваши копейки дадут, вы и с ними никому не нужны, расслабьтесь, или вон может тетка выше 200 кг весом вас пригреет.

Ха-ха! Так и думала,что найдётся змея подколодная!!! Ваши слова меня никак не трогают,поскольку вы для меня не авторитет и звать вас никак. А деньги я в состоянии заработать сама и до сих пор прекрасно жила без чужих. Пребывайте в своей злобе дальше со своими деньгами и альфонсами! Удачи!

Когда легче найти: когда в поиске одно условие или когда два? Но обычно их десять, причём взаимоисключающих: он и обеспеченный, и молодой, и высокий, и красивый, и при этом верный только ей семьянин. И волевой (на работе), и послушный (дома). Много, много котиков ещё найдут себе дом)

Кто бы что ни думал, я правда написал, потому что мне правда интересно было услышать ваши мнения. Интересно хотя бы потому, что это известный факт, что человек инкогнито гораздо охотнее выдаёт свои настоящие мысли, чем в любом другом случае. В данном случае был важен образ мышления, а не входящие параметры. То, что большинство девушки, и так понятно. В этом была и суть. Не могу сказать, что именно данный форум забил последний гвоздь в крышку гроба моих иллюзий, но то, что некоторое влияние оказал - это чистая правда. Институт серьёзных отношений себя скомпрометировал, и женская половина - это те люди, которые его самым серьёзным образом облили грязью и обесценили. С кем создавать семью? Половина написавших не понимает мыслей, сложнее 3 примитивных слов. А как жить с такими людьми? Большинство, несмотря на наличие приличных людей, всё равно отдают важную роль деньгам. Поэтому как бы там ни было, спасибо, что подтвердили то, о чём я думал - самые лучшие отношения это спонсорские. Как тут кто-то верно заметил, на одного обеспеченного куча симпатичных девушек. Это рынок, тут всегда так. Хотите рынок - получайте все его особенности. Как верно заметил Алексей, как и делал раньше, буду просто платить дамам "усреднённую зп" и менять, как только находится лучше. Вряд ли люди с таким образом мышления и с такими ценностями годятся на что-то другое.

Будущее за секс роботами топ моделями.

Я совсем не фригидна, если есть мужчина, которого хочу, но если нет такого экземпляра, то бешенства матки не испытываю. Я не могу хотеть просто секса, я могу испытывать делание к конкретному мужчине.
Я отдыхаю по 3-4 раза в год с друзьями, мужчина в этом вопросе тоже не обязателен.
Поэтому мужчинам тоже нужно задумываться, что они предложат женщинам

Что то среднее) вы прям мой идеал описали, пока его не встретила)

Вы недостаточно с Фрейдом обожглись в этой беседе? Покажите мне человека, который легко зарабатывает, потом будете что-то про мою психологию рассказывать.

не понял к чему тут эти понты про отдыхаю. хоть 24 раза в год, из этого что следует? нужно "стремиться соответствовать" такому вот "высокому стандарту жизни"?
"Я не могу хотеть просто секса, я могу испытывать желание к конкретному мужчине".
Ну-ну. Обитательницы сайтов знакомств со стажем от пяти лет и более точно такие же. Я не высмеиваю, не говорю что это хорошо или плохо, просто стараюсь анализировать. При этом вам надо всё то же самое, что и тем, у кого "бешенства матки". То же самое, у кого такое устаревшее, немодное нынче в мегаполисах "патриархальное мышление", которым нужно скорее замуж и расплодиться, потому что "пора". Вам нужен самец. И у кого больше шансов его заполучить - у той которой бешенство и которая бегает сама ищет, или у отдыхающей 4 раза в год на океанах с девизом "давай соответствуй мне, смертный раб"?

Сейчас отношения равноправные, в основном в семьях платят примерно поровну, а женщин содержат только если есть дети и они не могут работать.
А вот деньги именно без каких-либо отношений , когда допустим вы подошли в ресторане или на улице и вас на второй третьей встрече начинают раскручивать на подарки или вы сами начинаете что-то дарить, это означает как правило то, что вы замахнулись выше своего уровня и девушка таким способом пытается вас отшить. Наверняка у нее модельная внешность и она моложе вас, верно?
Я так много раз делала. Соответствовали бы возрастом и внешностью, мне было бы все равно на подарки. Главное отношение. Вы же не соответствуете.

Автор, вы странный.
Вам что неизвестно, что богатые люди более привлекательны и харизматичны, чем бедные? При прочих равных, конечно же. А сейчас довольно много молодых и богатых людей, если есть возможность выбора, зачем выбирать худшее.
Чем привлекателен человек который ни к чему не стремился? Ничего не заработал? Сидел и осуждал всю жизнь как будто все заранее знает.
Лично для себя в обеспеченных мужчинах я уважаю стремление, ум, топовое образование и ухоженную внешность, стильную одежду. Если сам всего добился - это вообще идеал.
Что могу предложить. То же самое, разве что внешностью и мозгами вряд ли кто-то из них сможет меня догнать.

У вас есть пять миллионов долларов, которые вы могли бы сегодня принести в сумках и показать?

Я вообще люблю экстрасенсов. Конечно же, именно вам виднее, какой я.

C Рублёвки строчишь? С Арбата? Из центра Петербурга?

Так подучается за счёт мужика на Гавайи летать меркантильно, если на свои деньги, то понты. Как можно то? Что я не так делаю?))))

На Гавайи летать бездуховно, огород/дача вот как надо)

Как угодно можно, только а) найти "Настоящего мужчину" сложно б) если ты к тому же при деньгах, то ещё сложнее.

Вот Вы правильно меня поняли, сейчас уже хочется, чтобы на мужчину было можно опереться в трудной ситуации

Собственно, что и требовалось доказать - мне удалось загнать вас в угол, разумеется, в дискуссии, за одно сообщение, а начиная от магистра во многих серьёзных специальностях обучают риторике, и даже блефовать, если, опять же, специальность располагает. Я учился, не считая России, в двух западных странах, и у меня есть степень по экономике. Я сейчас говорю не о том, что мой академический статус гораздо, драматически элитарнее, чем ваш. Речь о другом. Запомните на всю жизнь: чем выше поднимается человек по интеллектуальной лестнице, тем отчётливее понимает, сколько вокруг него есть людей гораздо умнее, чем он. По этой причине у умных людей огромное количество научных авторитетов, а у менее умных - их меньше. Поэтому чем выше по этой лестнице человек, тем более маловероятно, что он даже в быту употребит фразу вроде "я умный, меня многим не догнать". Всего лишь по этому маленькому критерию можно определить у вас полное отсутствие тех двух вещей, по которым, по вашим влажным фантазиям, другим людям вас не догнать. Любые аргументы после этого будут лишены смысла, но вам не впервой по-пустому сотрясать воздух, поэтому прошу на сцену.

В 30 лет такой вопрос по идее должен отпадать.
Думаю с вами богатым и симпатичным рада была бы быть любая девушка красивая из простой семьи и вы друг другу ровня. А вой потому что вы хотите за свои небольшие относительно деньги выбрать и красивую и богатую, а сами не красивый небось? Либо хотите ту же простую красивую но не тратить ни копейки , но так не бывает. Красота всегда что-то стоит. То есть вы завели тему потому что девушки которых вы видите подходящими себе вам выставляют требования обеспечивать их. Правда ведь? Так найдите себе ровню. И внешне и деньгами и умом. И вы удивитесь. Только не надо в зеркале пузо своё не замечать или щечки. Или свой возраст.

Автор, вы очень много говорите про рынок, поэтому сдаётся мне, что слышали хоть краем уха фразу «спрос рождает предложение». Вы упорно отрицаете тот факт что есть мужчины с другими жизненными установками, мужчины, которые хотят видеть в женщине женщину, а не бизнес партнера и готовы тратиться на свою семью. Так почему женщины с жизненными установками, направлеными как раз на таких подходящих им мужчин, должны снижать планку и соглашаться на вариант по проще? Вас волнуют их тикающие часики и коты? Так, как говорится, лучше быть одной, чем с кем попало, тем более жизнь с мужчиной не соответствующим запросам счастья не принесёт, к чему это насилие над собой женщине? Она одна проживет прекрасную жизнь, испытывать душевных терзаний вам по этому поводу не стоит

Женщина в браке получает стирку, убору, глажку, готовку и сексуальное обслуживание мужика, как и в серьезных отношениях ,собсно.
Поэтому это ВЫ, мужики, не нужны, а не наоборот.)
Жаль, что малое количество женщин понимает эту очевидную истину.

Я, как мне представляется, и не испытываю. Я в который раз говорю, что просто пытаюсь понять реальные мысли среднестатистической женщины. И я писал чуть раньше, что остановился на том, что спонсорские отношения - как раз из рынка - это важно. А что касается спроса, который рождает предложение, то это примитивное видение рынка. Я думаю, что для многих будет открытие, что типов рынков - несколько, и гораздо больше, чем два. И в данном случае, хотя покупатель рождает спрос, ввиду того, что покупателей на несколько порядков меньше, именно они диктуют условия.

Жаль, что очень мало женщин понимают ту простую истину, что мужчина это а) сам всё может, кроме секса, который стоит дёшево в современных реалиях, б) может нанять соответствующих специалистов. Жаль, что так мало женщин понимают эту истину.

Меня очень очень удивляют люди вроде вас, которые не изучив вопроса - не прочитав всю ветку - бегут со своим ну очень важным и, как правило, негативным мнением в тред. Я у вас кусок из горла не забираю - если вы считаете себя правой, живя праздной жизнью, где вас должны содержать, я только этому рад. "Вой", как вы выражаетесь, ввиду вашего, разумеется, низкого образования и недостаточного воспитания, вокруг не того, надо ли платить или нет, а есть ли смысл в институте серьёзных отношений. И читая вас и вам подобных, я понимаю, что нет, гораздо проще просто купить женское тело и перестать делать тщетные попытки найти в вас хоть что-то тёплое и человеческое.

Ещё появилась мысль на эту тему, на примерах. У меня есть друзья мужчины с очень хорошим уровнем доходов. Вот один из них, мне сказал, что это эгоистично, но он не хочет, чтобы его женщина работала, хочет, чтобы она больше времени уделяла ему. И так и есть в их отношениях, она с него пылинки сдувает, у неё есть на это время и силы, он счастлив от такого внимания, окружён любовью.
Второй мой друг, не хочет, чтобы жена работала, потому что у них двое детей, он хочет, чтобы она больше времени посвящала им, занималась их развитием, водила по кружкам, секциям.
А автор предлагает купить тело. Семью и любовь не купишь

Скажите, есть ли хоть кто-нибудь, кто реально вдумчиво читает весь тред и правильно понимает то, что спрашивают? Потому что если люди на это неспособны, я, ввиду невозможности исполнения, перестану к этому призывать.

Я думаю, что просто на этом сайте тусуется самый сброд, самые отбросы женского пола. Нормальные женщины тоже есть, только их здесь нету или они не пишут, а только читают.

Я очень надеюсь, что вы правы. Потому что пока ситуация ужас какая плачевная.

Вы видимо не внимательно читали. Да, в 25 лет могу сказать, что несмотря на разные достоинства разных людей не всем дано. Это вопрос таланта и врождённого интеллекта. А это ваши стереотипы, что умные люди всегда себя недооценивают. Есть полно учёных с завышенной самооценкой.
Я за 25 лет встретила не более 10 человек, которые были мне скажем так ровней по интеллекту. Люди не равны. Ненавижу болтовню про равенство. Богу богово, а кесарю сами знаете.

Маловероятно или все-таки со 100% вероятностью не будет говорить так?

Кстати, давно заметила, что посредственности совершенно не могут позволить себе такую дерзость - считать себя умнее других.

И вернусь к теме. Возможно я не встречала одновременно умных и симпатичных парней с хорошим доходом. Не спорю, что умных людей достаточно, они не гении конечно, но все же. Но они были как правило без яркой и харизматичной внешности, без красивого тела и лица.
То есть интеллектом мне не уступали, но по другим параметрам проигрывали.
Одновременно таких экземпляров я не встречала, вот что я написала выше. Что при хорошем материальном положении возможно и внешность будет симпатичная у парня, но он обязательно не будет умным, может просто неглупым. Или наоборот.

Вы хоть вешаться не идите от разочарования, а то тут психов много пишет, просто троллить уже боязно.

Знаете, современный мир - интересная штука. Теперь, когда не понимаешь, о чём идёт речь и говоришь что-то несвязное, можно назваться троллем. Раньше это, конечно, по-другому называлось, более честно, более жёстко, но давайте будем считать, что вы - тролль. Мне непринципиально.

Ответ на ваш вопрос уже прозвучал, повторю проще - Потому что могут. Ни один человек в здравом уме не будет соглашаться на меньшее, когда вполне имеет данные (внешние в том числе), которые могут обеспечить большее. Вас же вряд ли заинтересует неухоженная жирная дама, а мужик нищеброд для женщины выглядит таким же жалким. И повторюсь, что у женщины тогда имеются 2 перспективы: ждать того, кто ее устроит/остаться одной, и поверьте, обе выглядят привлекательнее жизни со жлобом

То есть нормальные женщины сидят и чтают, что пишут отбросы, а зачем? Вот вы зачем форум читаете?

У меня иногда ощущение, что я, видимо, говорю не по-русски. Повторюсь, с девушкой надо говорить о чём-то в перерывах. К сожалению, невозможно всё время просто мило улыбаться.

Или это вы не понимаете, что вам пишет много женщин и я совершнно уверена, что вы тролль или как там троллей жестко раньше называли.

Так найдите себе содержантку поумнее и беседуйте, вы же сами ее хотели несколько постов назад. Ваша проблема не стоит выеденного яйца.

Автор, ну ты и зануда. Есть мужики, у которых отбоя нет от девок и девки, у которых отбоя нет от мужиков, всё это в самых разных конфигурациях, финансовых в том числе. А есть такие зануды, что они даже за деньги не получат хотя бы имитацию отношений. Развести на пять страниц демагогию...