Я разведена 10 лет, имеется отец живой и здоровый абы не ***** какое, а вполне интеллигентный человек и имеется дочь от него, которой сейчас 18 лет. Дочка скоро закончит школу и хочет поступать в университет, а алименты кончились (к слову, я не получаю сотни тысяч и алименты были большим дополнением к нашему семейному бюджету)...Говорю ее отцу, что это наш общий ребенок и давай поднимать его вместе на ноги, а он заявляет, что я свой долг исполнил, алименты выплачивал исправно и до конца, если нужны деньги, то пусть идет работает. Спрашиваю его куда она пойдет, а как же учеба? Говорит, что это не его проблемы, выучится всегда успеет. Ладно говорю, я ее выучу за свой счет, мне не сложно где-то сэкономить на себе, но о ней можешь забыть навсегда, я ей передам как ты стремился ей помочь.
Сижу реву в ужасе от произошедшего, родной отец такое говорит! Мало того, что он ни разу после развода не пришел и не поздравил ее с днем рождения, так он вообще ее после развода не видел и в финале заявляет такое: крутитесь сами, а я теперь освободился от отцовских обязанностей!
Права ли я в этом случае или в самом деле все так, как он говорит?
А что вы хотели? Он вырастил ребенка, дальше не его забота. Типичная ситуация для семьи созданной по залету.
Сообщение было удалено
Где я писала, что наша семья была создана по залету? Мы за 4 года до рождения ребенка жили вместе, а за 2 года до рождения поженились.
Да не нужна ему была дочь. Алименты платил, так как по закону положено. Формально ничего не нарушено. Отстаньте от мужика.
Тут у каждой семьи свой взгляд. Нужно ли детей учить платной, помогать финансово студентам-бюджетникам, помогать ли с жильем и тд.
У вас с бывшим мужем просто разный на это взгляд. Он считает, что ребенок сам должен после 18 о себе позаботиться. Здесь на форуме, так 70% участников считают.
Я не разделяю это мнение. Но!
Настраивать дочь против родного отца - это самое мерзкое. Грязнее этого быть не может ничего. И это уже не вопрос взглядов, а мелочная месть, которая всем приносит только боль и страдания. К чему это?
Да, ваш БМ не предел мечтаний, как отец, но он и не подлец, чтобы вот так вы себя вели. Хотя тут даже не вопрос ваших с ним терок, а психологический комфорт и здоровье дочери.
Ну скажите ей, что папаша "козел", ей что приятно будет быть дочерью *****? Подорвете доверие ко всем мужчинам, будет она несчастной матерью одиночкой, скачущей по чужим постелям.
Законодательно прав он. Дочь - взрослый человек, должна понимать, что у вас с деньгами напряжёнка и поступать на бюджет. Или она в папу пошла и ей до ваших проблем дела нет?
Ой, автор, полно таких. Считают, что алиментами высшее благо делают. Забейте и не ревите. Жизнь всё расставит по своим местам.
Сообщение было удалено
Настраивать здесь, имхо, надобности нет. С человеком, который ни разу не поздравил дочку с ДР и открестился после 18 лет, ни одна дочь не захочет ни общаться, ни разговаривать.
Сообщение было удалено
Да, автор. Вот такова ситуация. Не вы первая, не вы последняя.. Примеры иные - скорее, исключения. Заботливые отцы - они, как фиолетовые единороги. Водятся только в сказках
Сообщение было удалено
Какой настрой против отца? Просто собиралась сказать, что папа отказался помочь и считает так, как сказал.
Рассказывать о козлячестве или о том какой он плохой, специально не подпускать ее к нему - это не мое, никогда не наговариваю на людей, а всегда говорю, как есть. Захочет видеть его после этого? Хорошо, пусть видит. Я прекрасно знаю, что она потом в этом разочаруется и не захочет его больше видеть.
вообще-то у нас в стране образование бесплатное. платить за обучение - это сродни давания взятки. если ребенок глупый (олигофрен или имбецил), то его место в ПТУ, получить профессию поварихи и после окончания обучения пойдет чистить картошку и другие овощи в общепит. ну а если ребенок умный, у него есть медали, грамоты и он участник олимпиад, то проблем с поступлением у него не будет. зачем платить взятки за того, кто этого не достоин, пусть это даже ваш ребенок. каждый должен рассчитывать на себя и на свои силы. в этом заключается воспитание детей. пусть сами решают куда им идти и чем заниматься исходя из своих предпочтений и умственных способностей. это их выбор. отец ребенка прав. он исполнил свой долг. вот посмотришь, на отцов в россии и душа радуется, какие же они молодцы все-таки. а вот с женщинами в россии беды, им явно чего-то не достает. такую околесицу порой несут, что хочется закрыть уши и бежать от такой. вот, видимо, ваш муж и сбежал от ва 10 лет назад.
Сообщение было удалено
Бюджет? Хорошо. Одежду кто ей будет покупать? Кто ее кормить будет? Кто ей на проезд деньги будет давать? На учебные принадлежности и поборы кто денег даст? Интернет и телефонные разговоры кто будет оплачивать? Это все должна одна мама тянуть и оплачивать?
Интересно получается, ребенок общий, а поднимать на ноги должна я одна! Когда он платил алименты, я не без дела сидела, а также работала и также часть денег от зарплаты тратила на нее.
Сообщение было удалено
ну так вы выбирайте, что требовать от мужа: алиментов или же воспитание и содержание ребенка. алименты оскорбляют честь и достоинство мужчин. не каждый готов это пережить. скажите спасибо, что вообще что-то платил, а мог ведь отчислять каждый месяц по 50 рублей, чтобы его не посадил в тюрьму на 4 месяца и все. на этом бы помощь кончилась.
Сообщение было удалено
Неправда, вон соседняя тема про фанатичного папашу своей дочери, который выполняет все ее желания и готов с молодой женой встать в контры из-за дочери-подростка. И целая толпа отписавшихся, что сами или их близкие знакомые сталкивались с такими фанатичными отцами. Одна даже высказалась с стиле свойственном недалеким людям, что ВСЕ отцы обожают своих дочерей и ВСЕГДА ВСЕ для них делают, а ВСЕ дочери отвечают им взаимностью и только любовь между отцом и дочерью самая настоящая-)))
А на самом деле, сколько людей, столько и обстоятельств. Видимо, муж автора никогда к дочери не тяготел, ни когда вместе жили, ни уж тем более после развода, формально исполня долг по алиментам и на этом спасибо. А раз он всегда таким был, то и глупо теперь через 18 лет ждать, что он вдруг изменится. У него поди 2-3 новых ребенка от последующих браков.
Я вот только не уверена, разве по закону отец не обязан платить алименты, если дочь поступит на бюджет? Или изначально речь о платном? Платно учить он ее, к сожалению, по закону не обязан, он Вам и дал понять, что все, взятки гладки. Надо было раньше, уважаемая автор, выстраивать отношения между отцом и дочерью. Хотя если он гумно человек и дочь ему всегда по боку была, то и Вы тут мало что могли сделать. У русских мужиков это вообще нациальнольное, наверное, отсуствие чувств к собственным детям почему-то.
Сообщение было удалено
ей 18 лет. в 18 лет дети уходят из дома и устраивают свою жизнь сами. снимают квартиру или комнату в общежитии. зарабатывают сами и содержат себя сами. от родителей никто помощи не просит. человек уже взрослый и должен сам уже помогать родителям. что за дети нынче пошли. инфантильные какие-то. им только дай. работать надо и все у вас будет.
девочка выросла может работать и учиться. в этом нет ничего такого. сама учусь в институте (довольно таки в приличной аккадемии) поступила сама на заочку классическую, да на платное, но деньги подъёмные 80тыс в год и работаю, на учебу беру аккадемический отпуск.друг на дневном вообще в Сеченовке учится и работает ночью, и ничего. вся страна так живет. это лучше чем в 18дет на мамкиной шее сидеть и деньги клянчить, а вообще кто понимает что с деньгами напряженка, со школы полрабатывает где-нибудь
Сообщение было удалено
человек совершеннолетний. он сам о себе заботится и своих детях, если они у него есть.
Согласна с тем, что донести информацию о том, что отец отказался помочь, нужно. А дочь сама решит важно это для нее или нет и как к этому относиться.
у БМ подикана уже новые дети народились. ему о них надо думать.
и почему он НИ РАЗУ не видел дочь после развода? признавайтесь. что сама не давала видеть. даже фотки ему не высылали?
Сообщение было удалено
Интересно другое, как можно не донести такую принципиальную информацию 18-летнему совершеннолетнему человеку? Или надо специально врать, выгораживать отца, что это он переводит на учебу, при этом самой экономя на колготках и обедах? Бред какой-то. Как в шансоновой песни Шифутинского что ли:
В день, когда исполнилось мне 16 лет,
Подарила мама мне вязаный жакет
И куда-то в сторону отвела глаза.
Принесли посылку нам - это от отца.
Припев. Ты о нем не подумай плохого,
Подрастешь - сам поймешь все с годами.
Твой отец тебя любит и помнит,
Хоть давно не живет уже с нами.
Вечером на улице мне сказал сосед:
«Что же не наденешь ты новый свой жакет?
Мать всю ночь работала, чтоб его связать».
И тогда я понял, что такое мать.
Я рукою гладил новый свой жакет,
Не сказал я матери про ее секрет.
Лишь любовь безгрешная, лишь родная мать
Может так заботливо и так свято лгать.
Сообщение было удалено
Вы недалекого ума, как я понимаю? Я сама была студенткой и прекрасно понимаю что это за время, а также что из себя представляет человек в этом возрасте. Они в 18 лет сейчас понять не могут на кого им поступать или вовсе твердят, что образование не нужно, все бросают, а потом скитаются по Евросетям и Пятерочкам - это называется устраивают свою жизнь? В МГУ лекции идут с 8:00 до 16:00, особенно самый напряженный первый курс. Остальное время будет уходить на подготовку и дорогу до дома. Когда ей работать? Здесь два выхода: забивать на учебу или учится. В сутках не 48 часов.
Я считаю, что не нужно поступать на заочку, просирать там время и деньги, когда можно нормально учится ходя на лекции, где хоть какие-то знания дают.
Сообщение было удалено
Так и будете продолжать часть денег тратить на неё, а другую часть дочь сама заработает. Все студенты работают. Вы, разве, не работали, когда студенткой были?
У меня знакомые разведённые мужчины до 23 лет детям деньги давали. Пока ВУЗ не закончат. Троих таких знаю. Хотя дети подрабатывать начинали с 3-4 курса.
Сообщение было удалено
Все Вы правильно говорите, Вам важно образование дочери и это правильно, у Вас она одна дочь, как я поняла, так о ком, как не о ней Вам беспокоиться?
А эти все посты про работающих студентов пишут люди недалекие, либо учащиеся в таких шарагах, где не знания дают, а одну лишь корочку за деньги. В нормальнов вузе никакая работа не прокатит, особенно на первых трех курсах. Это нереальный бред. Как раз в другой теме отписывалась на тему графика обучения в вузе только что. Сейчас поищу и скопирую, интересно, когда еще надо было бы мне работать, когда у меня пары иногда почти до 18.00 длились, да еще субботы были учебные, да еще готовиться надо было к этим парам на следующий день? Умора!
Сообщение было удалено
Они инвалидами были? Для здоровых детей, даже которые поступают на бюджет не предусмотрено такое, будь добры не голословить.
Сообщение было удалено
Ага,ага,рассказывайте дальше. И учатся и содержат себя и потом за первого встречного вылетают лишь бы помогал материально,а потом залёт-свадьба-развод и все. Опять возвращение к матери. Самый типичный сценарий. Ребёнку нужно все объяснить и дать старт,дети не сорняки
Сообщение было удалено
Ага. И такие поварята потом с такими же сходятся маргиналами и детей плодят. И те дальше такими же становятся. Вместо того,чтобы ребёнку дать шанс подняться на уровень выше
У нас очень странное законодательство. Пенсия по потере кормильца выплачивается до окончания получения первого высшего образования, это 22-23 года, а алименты платятся до 18 лет. То, что в 18 лет уходят от родителей, снимают жилье и живут самостоятельно, это скорее исключение. Форумы почитаешь, многие и в 30 лет с родителями живут и не страдают от этого. У меня сыну 16 лет, и я понимаю, что папа ребенка дальше помогать не будет никак. Но с моим и говорить бесполезно.
Копирую свой пост из соседней темы для советчиков, что студенты должны еще и работать. Вот когда, например, я с моим графиком обучение должна была работать?
13. Умница | 09.03.2017, 14:13:42 [1819073171]
Что касается распорядка занятий, у нас пара длилась 120 мин, никаких 5 минутных перерывов через 45 мин, как выше написали. Помню, на первом курсе после школы это было достаточно мучительным - высидеть без перерыва, даже лекторы иногда шутили на эту тему, что у нас как у вчерашних школьников уже организм настроен на отдых после 45 минут, поэтому под конец пары уже тратилось внимание, начинались смешки, разговоры, замечания.
Перерыв был после 120-минутной пары - 5.10 минут, после 2-x пар был большой обеденный перерыв в час, после него снова две, иногда 3 пары. То есть максимально в день могло быть 5 пар плюс обеденный перерыв, минимум 3 пары. То есть иногда занятия заканчивались уже в 14.30, чаще в 16.00, а в те ужасные дни, когда в плане стояло 5 пар, то и в 17.30. Но у нас много шлака было в первые два года обучения, всякие общие предметы, типа Латыни и Риторики, поэтому и занятий столько. Плюс в моем вузе досточно серьезно уделяли внимание языкам (на первом курсе один, со второго начался еще и второй). Со второго курса еще и в субботы были занятия. Но мне нравилось ходить в свой вуз, поэтому меня это не напрягало нисколько.
С работой совмещать это все было просто нереально, но тогда и времена были другие, как-то никто на работу еще не рвался во время обучения, особенно на первызх курсах. На 4-5 уже некоторые работали, но уже и график был попроще и общее отношение преподавателей к окончанию вуза уже иное, нежели на 1-2 курсах.
Сообщение было удалено
работайте уборщицей или вагоны идите разгружать. один год поработайте побольше, в другой год кончите первый курс и так далее. можете ролтоны есть и экономить на всем, если хотите получить образование. или вам не образование нужно, а корочка? корочки уже давно не катят.
Сообщение было удалено
Почему голословить? Дети здоровы все. Но дело в том, что алименты выплачивались добровольно, не через суд.
Мои родители развелись, когда я взрослая былоал, а брат маленький. Так мама в суд не подавала. Что у меня отец дикий, он сам не знает, что на сына деньги каждый месяц Бж давать надо? Привозил ежемесячно.? А я уже работала.
Сообщение было удалено
Читаешь многих и удивляешься, они словно живут на другой планете. Ни одного такого примера среди своих знакомых не знаю, чтобы с 18 лет ребенок начинал жить самостоятельной жизнью. Всю жизнь после школы поступали в вузы, у кого не было желания идти в 9 класс уходили в средне-специальные учебные заведения и учились там, а не устраивались на работу.
Я не в курсе законодательства России, но у нас в стране алименты платят до полного окончания учёбы в вузе (в случае очного обучения). Так выплачивали многим моим знакомым до 23-***** лет примерно. (Украина)
Сообщение было удалено
Чем тогда моя просьба отличалась от таких добровольных алиментов?)
Мы своим детям всегда говорили, что учиться только на бюджете. Не хватит ума учиться-пойдёте работать. Это очень хорошо мотивирует. Бывают разные обстоятельства. Вы же не знаете, какая ситуация в семье отца? Я, например, знаю одну семью, которая впроголодь жила, потому что лечили больного ребёнка, деньги всем миром собирали, а Бж нагло требовала своей дочке сверх алиментов то одно, то другое. И на все доводы говорила- а не надо было рожать больного. И что думаете? Они ей платили хоть копейку после того, как 18 лет стукнуло. Да они видеть не хотят ни БЖ, ни её дочь. Потому что боль за ребёнка и так сильна, а тут ещё эти ничего не понимают, последние деньги на лекарства готовы вырвать из рук ребёнка. И прикупить ништяков великовозрастной "балбеске". Нормальная бы пошла и заработала, да ещё бы и брату родному на лекарства дала, помня что ей платили алименты.
первом курсе после школы это было достаточно мучительным - высидеть без перерыва, даже лекторы иногда шутили на эту тему, что у нас как у вчерашних школьников уже организм настроен на отдых после 45 минут, поэтому под конец пары уже тратилось внимание, начинались смешки, разговоры, замечания.
Перерыв был после 120-минутной пары - 5.10 минут, после 2-x пар был большой обеденный перерыв в час, после него снова две, иногда 3 пары. То есть максимально в день могло быть 5 пар плюс обеденный перерыв, минимум 3 пары. То есть иногда занятия заканчивались уже в 14.30, чаще в 16.00, а в те ужасные дни, когда в плане стояло 5 пар, то и в 17.30. Но у нас много шлака было в первые два года обучения, всякие общие предметы, типа Латыни и Риторики, поэтому и занятий столько. Плюс в моем вузе досточно серьезно уделяли внимание языкам (на первом курсе один, со второго начался еще и второй). Со второго курса еще и в субботы были занятия. Но мне нравилось ходить в свой вуз, поэтому меня это не напрягало нисколько.
С работой совмещать это все было просто нереально, но тогда и времена были другие, как-то никто на работу еще не рвался во время обучения, особенно на первызх курсах. На 4-5 уже некоторые работали, но уже и график был попроще и общее отношение преподавателей к окончанию вуза уже иное, нежели на 1-2 курсах.[/quote]
не хотите учиться - придумывайте себе оправдания. ломоносов шел в москву пешком, чтобы учиться. а бил гейтс изобрел виндовс у себя в гараже не имея образования. стив джобс у себя компьютеры в гараже делал и изобрел айфон. у него тоже нет образования. у майкла делла, который выпускает американские компьютеры делл, тоже нет образования. и у рокфеллера не было образования. даже у абрамовича. кому надо - тот получает образование сам, а кому не надо - тот делает айфоны. можете поведать нам о своих достижения со своим образованием. вероятно образование вам дало намного больше, чем биллу гейтсу и абрамовичу, а может быть даже больше чем рокфеллеру.
Чем тогда моя просьба отличалась от таких добровольных алиментов?)[/quote]
Автор, не беспокойтесь. Ваши обиды абсолютно оправданы. А те, кто вам пишут в 18 лет, нужно идти работать и так далее, им либо в жизни очень не повезло в своё время, либо они не понимают о чём пишут. Но вот кем можно устроится в 18 лет работать чтобы оплачивать нормальное образование? Кассиром либо продавцом- консультантом, и то, это будет уже недоучёба. В таком возрасто нужно все силы бросить но нормальное образование, и в дальнейшем выстраивать свою карьеру.
п.с. среди моих знакомых кто вот так подрабатывал, либо бросал учёбу посредине у 90 процентом жизнь сложилась очень неудачно(((
Сообщение было удалено
Так вроде алики также платятся, до окончания первого высшего образования. Узнайте законы, но мне в свое время отец так платил.
генри форд тот вообще у себя в сарае машины делал и не имел при этом образования. а у вас есть образования, но только оно вам мало чего дало в жизни, зато отняло деньги ваших родителей, которые они могли бы потратить на себя любимых, а вместо этого их деньги потратили учителя и преподаватели, купили себе огромные черные джипы и съездили на отдых в испанию. развели лохов на бабки, как говорят у нас в народе.
Сообщение было удалено
ничего не платится.
неправы вы оба, потому как ответственность за ребенка долгоиграющий и постепенный процесс. причем с вашей стороны, потому как у мужчин отсутствует напрочь материнский инстинкт по обыкновению. одна моя подруга при подобном отношении со стороны отца ребенка лишила его родительских прав, подписал он там какие-то бумаги, чтобы ребенок мог беспрепятственно выезжать за границу и не содержать отца в старости. но это сильная мера. и действенная. зачем в подобных ситуациях слезы и церемонии??
Сообщение было удалено
у вас страна более передовая чем наша. Как оказалось. Ещё чуть чуть и скоро все нормально станет. А мы с нашими дремучими нормами будем продолжать тут жить и вариться
Сообщение было удалено
так не работайте кассиром и не получайте образование. лучше вместо этого делайте айфоны или хотя бы автомобили бмв, ауди, мерседы и порше. образование денег не дает, а только отнимает их. деньги приносит производство и продажа айфонов, айпадов, мерседесов. кому нужны ваши дипломы, если вы ничего не умеете делать и все покупается в америке, германии и японии за доллары и евро, которые берутся от продажи нефти и газа?
Сообщение было удалено
Ничем не отличалась. Но он не обязан по нашему законодательству. Он может это делать, только если хочет. Для этого надо стараться разводиться по доброму, в хороших отношениях оставаясь после развода. Ну, это моё мнение. У меня и отец так делал, и ещё пару знакомых мужчин.
Сообщение было удалено
всем по барабану на эти права. если ребенок от женщины, которая сношалась с другими мужчинами, то такой ребенок не нужен никому. если женщина была девственница, то мужчина принимает ребенка как своего и готов воспитывать и содержать его. но только почему ребенок тогда живет не с ним? ведь если это его ребенок, то он должен жить и с ним тоже? иначе как он будет его воспитывать и содержать? нестыковочка получается.
Сообщение было удалено
Ну пойдут они работать и что? Всю жизнь так и будут работать на самых фиговых работах. А другие кому родители помогли устроятся в тёплые места,посмотрят на окружающих их успешных ровесников и не захотят на рабочий уровень опускаться. Какая жизнь у рабочего необразованного в рф при капитализме???
Сообщение было удалено
Я вам могу честно сказать, что если бы знала о такой ситуации в его семье, то не просила бы ничего. В его случае я прошу, потому что прекрасно знаю, что семьи новой у него нет, детей у него больше нет и зарабатывает он не мало. Но, выходит так, что теперь ребенка должна я содержать только за свой счет. Ну, а он естественно должен спокойно жить дальше ни о чем не переживая. Например, как его дочь себя чувствует? Что она носит? Что она кушает? Подумаешь потомство, само собой выкарабкается. Ведь есть мама, которая получает столько, что вся зарплата улетает вмиг и даже отложить ни на что не получается или отпраздновать ребенку день рождения.
Сообщение было удалено
Плохо Вы учитесь... 5 пар по 120 минут это 10 часов без учета перерывов + 1 час на обед, + 3 перерыва по 10 минут итого получается с 8:00 до 19:30. И такие ещё и об образовании кудахчат.
Сообщение было удалено
инфантильные дети, что тут сказать. в былые времена полководцы армией командовали в 16 лет. а сейчас сиську надо сосать у мамки до 30 лет. исполнилось 18 лет, на следующий день пендаль под зад и пшел на все 4 стороны устраивать свою жизнь.
Сообщение было удалено
нету нестыковочки. есть различие в инстинктах. материнский - как то женщина защищает по умолчании всех своих детей, если нет в наличии девиаций. а вот мужчина соотносит детей с конкретной женщиной. то есть соотносит свое отношение к ребенку в удельный вес отношения к его матери. не уважает мать - нафик сдался ребенок. это селяви. матери необходимо об этом знать, и лавировать насколько это возможно. в отношении совместного ребенка. не получается - слать такого отца в сад и не зависеть от него никак вовсе. вот и вся премудрость