Вот так вот и взрослеешь...

Я просто не боюсь Lagros ..не знаю всегда смелый характер был. Просто пока он готов меняться ради меня , пусть меняется. Ну не воспитали в нём, что жене нужна забота и ласка и грубо отвечать нельзя))) а если я останусь с таким же отношением, которое меня не будет устраивать? буду ли я счастлива? Но, конечно, это не ежедневная панацея!!!!!!!!!!)))

Я считаю, тут гороскоп никак не влияет. Мой Овен (ну баран, ну чтож терь)...тут позиция человека уже, причем пожизненная играет роль. Mоему взбрендило, что будет как у него в семье...как Вы сказали, мать бегает как очумелая, в попу всех цАлует, а для всех она все равно лохушка...да и выглядит она, честно говоря, такой, видимо за столько лет в роль вжилась. А я бунтАрю, как моя мать, ибо нефиг из меня переделывать что то. Поздно метаться то уже...

Lagros

34. Верный, не верный - мы не знаем. Сколько людей - столько подходов

Мы - знаем! :)

я тут вам радикальные меоды советую...а у вас это как позавтракать...это большая ошибка))

Fly, не готова я к роли рабыни Изауры.

и что тогда, развод? неужели нет компромисных решений?

Тогда мне кажется один выход..займитесь своею жизнью полностью!! перестаньте циклиться на смье и ваших взаимоотношениях...пусть у вас просто не будет времени на него вообще!!! даже приготовить ему обед!! просто ну нет времени...как думаете?

нет, не практикую года 1,5 и не хочу, прошёл этот этап уже, слава богу.

Компромиссы возможны только при обоюдном желании.

У него же такого не наблюдается.

Во всех прочих вариантах кого-то надо "сломать"

Или развод...

Думайте, примеривайтесь...

А зачем тогда вместе жить?

думаю, не заметит, что нет меня, будет всем жаловаться, что он голодный, холодный, несчастный, а я такая сволочь да ещё и какого то вниманию хочу.

Итог то все равно будет один. У меня все точь в точь было и вытекло в развод, т.к. он настолько привык: ушла-вернулась-ушла-вернулась. Полгода назад развелись, живем раздельно, НО хочу заметить-МЕНЯЕТСЯ, причем заметно. И уже не в лом и убраться, и посуду помыть, это уже не только женские обязанность, а уж о погладить то-вообще молчу. Раньше кричал: Это унижееееение! И за "базаром" следит. А тооооо...вапще обижусь нафик в корень....

у него есть один плюс, которые неоспорим - он идеальный отец, у них с дочерью замечательные отношения, жить не могут друг без друга, он ею занимается, в зубах таскает, я просто не могу это разрушить, не имею права.

Точка, мне кажеться, что для Вас это:

либо смириться и пусть все будет как оно есть

либо уходить

Без бид, автор. Но ума и мудрости у вас маловато. Очень много времени проводите тут на форуме, лучше бы статьи по психологии взаимоотношений читали...

Нет ну странная позиция..зачем жить вместе..зачем люди живут?Потому что любят друг друга))

так я и не спору, была б мудрая не просила б ответов, а статей и гник начиталаь вдоволь, поверьте, но одно дело советы психологов, на основе соцопрсов и умных выводов, а совсем другое живые ситуации, в которых были реальные лююди и выходили из них.

Вы еще кипятите - тогда мы идем к вам :)))

Так когда любят - так себя не ведут :)

Вот видите Вы заранее боитесь)) Вы больше о нём думаете, чем о себе..Вы хорошая..Но ведь такими темпами он будет продолжать на Вас ездить..Моё мнение. Если действительно любит, всё стерпит..Ну повозмущается..А вы ему в ответ - всё как на духу..меня, дорогой, то-то не устраивает и дальше свою линию гните)) Может в итоге рефлексом выработается,как нужно себя вести ему с вами))

Так когда любят - так себя не ведут :)[/quote]

Полностью согласна!!!!! Но!! ведь он не идеально себя ведёт...Надо дать понять, что это наказуемо!)))

Полностью согласна!!!!! Но!! ведь он не идеально себя ведёт...Надо дать понять, что это наказуемо!)))

Т.е. сломать :) Посредством разумного манипулирования. Тогда весь вопрос в том - нужен ли будет "конечный продукт". Ведь это будет уже немного не та персона, которую полюбила.

Потому я и талдычу про то, что упор нужно делать на то, что чувствует и ждет от дальнейшей жизни сама Точка.

Может и сама разбаловала, раньше я работала 2/2 и муж замечательно сам себе грел,ел и готовил, а теперь работаю 5/2, я готовлю 1е, 2е, вечером приходим, накрываю на стол, садиться, то ему чай горячий, то сахар кончается в сахарнице, то чайную ложке не положила, на след. день всё лежит, всё есть, то суп какой-то не такой, то картошку нужно ему в пюрешку привратить и когда я начинаю выходить из себя он удивляется, а что не так то? А ещё нравится фраза :"Ну подумаешь я..." те в ситуациях, когда он виноват это подумаешь, даже есои он начал, я должна натянуть улыбку на морду и не обижаться.

Автор, почитайте это для начала: http://lady.mail.ru/article/59918

Ну надеемся у Точки дело до развода не дойдёт...её Засранец просто обязан измениться..мне всё-таки кажется, там любовью попахивает )))))))

Т.е. сломать :) Посредством разумного манипулирования. Тогда весь вопрос в том - нужен ли будет "конечный продукт". Ведь это будет уже немного не та персона, которую полюбила.

Потому я и талдычу про то, что упор нужно делать на то, что чувствует и ждет от дальнейшей жизни сама Точка.

Стабильности хочу, чтобы знать, что он завтра как фюгель не повернётся в другую сторону, чтобы понять всё таки что нужно от меня конкретно, чтобы быть уверенной в своём мужчине, быть за ним как за каменной стеной.

А потом это почитайте тоже: http://lady.mail.ru/article/63085

Точка G, а вы кто по гороскопу?

Мы все еще вместе. жживем только отдельно. Просто пришлось принять крайние меры. А так 7 лет брака....тож тяжело было. только что не пробовала...но гад не поддавался...А сейчас все как при знакомстве, все умеем, не противоречим, обижаюсь ТОЛЬКО я. И надо же...О ЧУДО!!! Мы теперь умеем не грубить, а рассуждать и спокойно разговаривать и решАть проблему, а не закапывать...

Вот и нечего рушить. Нормально у вас всё. А если конструктивного диалога не получается - изложите в письменной форме - тогда есть смысл, что вас "услышат".

Т.е. сломать :) Посредством разумного манипулирования. Тогда весь вопрос в том - нужен ли будет "конечный продукт". Ведь это будет уже немного не та персона, которую полюбила.

Знаешь ...вот тут немного не соглашусь..полюбила человека за..конкретные внешние данные, за черты характера(к ребёнку хорошо относится), а не за то, как он относился к тебе - это ведь позже выходит наружу... взаимоотношения - это уже двое строят..немного не получается просто..пока..

"А вот когда наговорились о нем любимом, и только после этого, начинаете говорить о себе, о том чего бы вы хотели (один-два момента, не более и кратко). Вы столько раз с ним согласились и поддержали в разговоре, что ему будет психологически не удобно отказать абсолютно во всем или не согласиться абсолютно во всем."

И в чем смысл? Ну согласится он из вежливости, а делать то будет все равно по-своему. Когда автор это поймет - ей еще обиднее будет. Я так пишу потому, что сама 5 лет в таком же вот браке потеряла... но у нас детей не было, поэтому ушла.

Разбаловала, разбаловала...все необоснованные претензии сразу на корню рубить...Ложку не положила..каждый подтвердит, что это промсто придирка

"Чтобы быть уверенной в своём мужчине, быть за ним как за каменной стеной".

Девушка - запомните! Ни в чём и ни в ком нельзя быть уверенной! Избавляйтесь от стереотипов... У вас много надуманных проблем.

Стабильности хочу, чтобы знать, что он завтра как фюгель не повернётся в другую сторону, чтобы понять всё таки что нужно от меня конкретно, чтобы быть уверенной в своём мужчине, быть за ним как за каменной стеной.

Да по фиг, что ОТ ВАС нужно! Важно, что ВАМ нужно!

А насчет "каменной стены" - ну вы не видели, что берете ДСП для стен будки типа сортир?! С чего бы им теперь окаменеть?

Спасибо за ссылку, порадовалась:))), а ведь и правда есть доля истины...

Овен

Знаешь ...вот тут немного не соглашусь..полюбила человека за..конкретные внешние данные, за черты характера(к ребёнку хорошо относится), а не за то, как он относился к тебе - это ведь позже выходит наружу... взаимоотношения - это уже двое строят..немного не получается просто..пока..

Любят не "за" что-то. Любят "несмотря на"...

Или это уже и не совсем любовь, а обычный торг по параметрам и привычка

Пишу иногда, знаете, когда кипит, а скубаться сил нет, пишу, всё что думаю и сваливаю на работу, так несётся весь такой хороший, пару дней и опять двадцать пять.

Читаю Вас, Точка, и лишний раз убеждаюсь, как хорошо, что я развелась вот с таким инфантилом... В новой семье мне не надо ни мудрость проявлять пресловутую женскую, ни лавировать всячески, "работая над отношениями". Всё как по маслу идет. Вы сами на все свои вопросы ответили - "брак по залету". У вас 2 всего выхода на самом деле - или уходить (что подозреваю, страшно) или смириться. Я вот так год смирялась а потом все-таки убежала. но у вас ребенок. Это сложнее во сто крат

Автор,влюбленность прошла.Перепутье.Расстаться-легче всего.Работайте над отношениями,чтобы появилась любовь.Мудрые люди говорят,что любовь начинается лет через пятнадцать после влюбленности.Не надо от него требовать всего сразу.Понемногу,потихоньку,то кнутом,то пряником.Глядишь...и выстроите отношения,какие Вас устроят.Удачи!.

Спасибо!

ИМХО, любовь или начинается или не начинается. А прос..ать 15 лет собственной жизни, чтоб потом саму себя утешать убеждениями в собственной "мудрости"...

Жизнь-то одна! Поэтому жить нужно в кайф :)

Ещё и воду отключили на работе, и туалеты закрыли. Пойду повешусь...

Такое впечатление, что изначально вы не знаете, чего хотите. Живете какими-то книжными понятиями.

"ЛЮбви хочу!" А что такое по-вашему ЛЮБОВЬ? Уси-пуси под луной что ли? Лобызания вечные и повторение обращений "сладкая девочка", "милая моя"? ЧТО для вас ЛЮБОВЬ?

А он вас просит об этом? Опять стандартная ситуация жены-клуши!

"Я всю молодость ему отдала, а он, гад, ушел к молодухе!" Точка, ну подумайте немного - зачем ему то, что ему не надо? Научитесь слушать вашего мужчину и понимать его. Вы слышите только себя, а потом ругаете его, что он вам не благодарен за то, что ему не надо!

"ревную, беспокоюсь" - вот вы этим и делаете из него сынка! САМИ! Почитаейте себя вначале, поймите, к чему могут привести ваши поступки.

Пусть он сам принимает решения. Ваша ревность говорит ему о том, что вы не доверяете. В данном случае он скажет: "Лучше изменить, хоть за дело ревновать и ругать будет" и окажется прав.

Конечно, постоянно есть сладкое - набьешь оскомину. Вот он и пытается из ваших елейных сетей выбраться. Задумайтесь...

вот это я не поняла. Зачем он сидит в одноклассника? И откуда вы знаете, что он кому-то написал? Слежку устраиваете?

Во-первых, если вы против его сидения на таких сайтах, это непременно нужно оговорить, не орать, а серьезно и обоснованно поговорить. Сказать, что вы бы не хотели...вам не приятно...доставляет лишние душевные неудобства...и т.д. Подберите слова. Весы любят дипломатию. С ними нельзя идти напролом. Будьте женщиной, а не следователем.

ваши эти вопросы - тыканье пальцем в небо. Зачем спрашивать таким образом? Вы - об эмоциях, а мужчины этого не понимают. У него сразу начинается паника, потому что он "играет в другую игру" под названием "анализ". Поэтому возьмите себя в руки и аргументированно выскажите все свои заморочки. Недопонимание - главное препятствие в семейных отношениях.

Да вы упрямая! Мужики упрямых не любят - запомните!

Он вам открытым текстом говорит: будь мягче, я ж мужик! А вы - свое гнете!!! УЖАС!

ТАк, если хотите остаться одна с ребенком - продолжайте вести свои линию поведения дальше. Но не факт, что слудующий муж и отчим ребенку сделает вашу жизнь светлой и любвеобильной.

В муже вашем я вижу только плюсы: в запои не уходит, не гулящий, с дочкой занимается, вас любит. Денег-то зарабатыват?

Ну и чо противно-то? Только говорили, что любите его. Тут же накрутили себе фигни и оттолкнули его ночью. И что, вы думаете он больше вас уважать и любить за это будет? Убирайте свою спесь подальше и становитесь ласковой кошечкой. Муж хочет всё взвалить на свои плечи, а вы упрямо ему в этом отказываете.

Это не его колбасит, а вас? любовь, нелюбовь, расчет, нерасчет....Что за ерунда. Какой расчет в собственной семье?

Точка G, крепко задумайтесь о своем поведении.

Разводится не советую.

Ваша беготня - из дома в дом ни к чему хорошему не приведет.

Научитесь разговаривать аргументировано и с любовью. И будет вам счастие.

способ на несоклько раз, раз так на 5-6 поймет, что все это развод и манипуляция и перестанет трястись. у меня муж раньше любил свои вещи паковать, а я выла белугой "вернись, я все прощу". а потом за%ло меня это, сказала - ну и катись. с тех пор таких демаршей не устраивает.

ЮТА, деньги оба зарабатываем, про заботу сам просит, говорит, что он такой несчастный, а я о нём не забочусь, вот и забочусь. В одноклассниках мы оба общаемся,я не против, но всё в меру, сообщение увидела, когда позвал диски литые посмотреть на картинке на маленьком компе, а на большом его страница и он там писал как раз, обидело, что ко мне эти слова не применимы, а не то, что именно кому то писал, знаю, что писал в качестве жополижества. Я согласна, что много беру на себя, но как научиться расслабить попу и заниматься только собой не знаю. Если делаю всё - достаю, жизни не даю, контролирую, не делаю - не заюочусь о нём, никому не нужен бедолага, палка о 2х концах. Согласна, в целом он хороший, что касается ребёнка, пьянки, гулянки и тд, но вот это "унизить того, кто слабей и подлизать зад тому, кто сильней" меня убивает просто.

а по существу вопроса - совершенно нормально вступать в брак без особой любви, а вот говорить через 5 лет брака, что любви нет - ненормально. потому что в правильном браке она должнга появиться за это время. даже если ее на момент свадьбы и не было.

но это не ваш случай, вы вышли замуж по страстному залету, что вобщем-то тоже по-своему большое счастье. а сейчас у вас страсти улеглись и выпал сухой остаток отношений. страсти не вернутся, а вот нормальные отношения построить можно.