Не знаю как себя вести, не хочу заниматься виктимблеймингом, но как реагировать иначе - не понимаю.
Есть подруга, она жалуется на свою семейную жизнь, что муж по дому ничего не делает, она тащит весь быт на себе одна, и всем нам "повезло" с мужьями, которые не сваливают на нас быт, а ей "не повезло".
Я искренне сочувствую ее ситуации, правда. Но в этом нет никакого "повезло" или "не повезло". Просто она изначально поставила себя в отношениях как хозяюшку-умничку. А я (и, подозреваю, другие женщины) заваливалась на диван задрав ноги и не порхала вокруг мужчины.
Поэтому ее муж ждет от нее хозяюшки-умницы, а мой от меня - не ждет.
Не знаю, как ее поддерживать, кроме "ага" и "угу", потому что это классическая ситуация "самадуравиновата".
Понимаю о чем вы. Подобные люди очень угнетает
Если вы так боитесь и сторонитесь домашних дел, зачем вам муж? Живите одна, в грязи и пыли, и желательно без детей что бы ваш плохой генетический код дальше не передался.
Сначала они бьют себя в грудь, что нитакуси и штаннопоклонницы, а потом завидуют тем, у которых классные мужики (обеспечивают, помогают в быту, занимаются ребенком).
Зачем вам подруга? Ваша функция поддерживать. Дать человеку возможность выговориться.
Delta bravo
Так и что? Только ты тут сексист. Кстати, ты не задумывался сколько жилых домов, больниц, заводов сделано по проектам женщин? В том числе тот дом, в котором ты живёшь? И что сделаешь, выселишься? Куда-то в лес, в избушку, которую построишь своими руками?
Нет, слабо тебе
Ахахаха !!! Вот это п....ж !!! Это какие такие дома, заводы и больницы спроектированы женщинами ? А что касается моего дома - я живу в индивидуальном частном доме, а не в квартире - и его строил именно я, заработал деньги на него именно я, проект делал тоже я - и при чём тут баба, лично в МОЁМ во всех смыслах доме ? Даже не знаю, смеяться, плакать или удивляться)))
так какая поддержка, если не даешь совет и не помогаешь решать проблему? Просто молча угукать? Я так и делаю. Но это не поддержка. По крайней мере если мне нужна поддержка, я ожидаю, что человек мне что-то функциональное посоветует.
У вашей подруги и у вас из крайности в крайность. Получается вы не порхаете возле мужа, пришли с работы, взвалилсь на диван и всё? А убирается кто? Или живете в грязи, в пыли. Или для вас чистота и порядок только для мужа делается, а для себя значит можно хрюшей жить и всё, достаточно? Если муж уборкой в вашем доме занимается то его тоже может недолго хватить. В лучшем случае быт надо делить или зарабатывать так, чтобы хватало на домработниц. А ездить на жене или на муже это какой-то верх неуважения
вполне вероятно что ее муж ничего такого и не ждет от нее, может ему наоборот внимания не хватает, общения, а она считает хорошая жена это кто готовит, стирает и убирается
вполне можно ей сказать, чтоб включила немножко пофигизма
так какая поддержка, если не даешь совет и не помогаешь решать проблему? Просто молча угукать? Я так и делаю. Но это не поддержка. По крайней мере если мне нужна поддержка, я ожидаю, что человек мне что-то функциональное посоветует.
Если Вы ждете помощи в решении проблемы, то это не значит что все ждут. Все люди разные и не стоит судить по себе. Почему вы решили, что Ваша подруга ждет от Вас именно помощи? Почему не может быть, что она просто хочет поныть без осуждения? Если это тема идет по кругу уже в сотый раз, то стоит четко обозначить , что вы ее очень любите и всегда готовы поддержать, но такая жизнь ее личный выбор и если она не собирается ничего менять, то лучше выбирать другие темы для разговора. Ведь Вам наверняка есть что обсудить, кроме этого.
У вашей подруги и у вас из крайности в крайность. Получается вы не порхаете возле мужа, пришли с работы, взвалилсь на диван и всё? А убирается кто? Или живете в грязи, в пыли. Или для вас чистота и порядок только для мужа делается, а для себя значит можно хрюшей жить и всё, достаточно? Если муж уборкой в вашем доме занимается то его тоже может недолго хватить. В лучшем случае быт надо делить или зарабатывать так, чтобы хватало на домработниц. А ездить на жене или на муже это какой-то верх неуважения
Тема - не про уборку, а про отношение. Какая разница, кто занимается уборкой, если вопрос про отношения? Уборка в жизни людей появляется обычно задолго до женитьб и замужеств.
В моей семье есть приходящая помощница по хозяйству, а между ее приходами мы поддерживаем чистоту, но вне зависимости от нее (она может уволиться, заболеть, и тд) не может быть и речи о том, что я ОДНА брошусь ухаживать за жильем, в котором живут ДВОЕ. Или что я ОДНА буду заниматься питанием для ДВОИХ людей. Как мы будем питаться - по ресторанам или собственноручно убитой коровой - это вторичный вопрос. Первично то, что помочь человеку, который сам взвалил на себя работу двоих людей - невозможно.
вполне вероятно что ее муж ничего такого и не ждет от нее, может ему наоборот внимания не хватает, общения, а она считает хорошая жена это кто готовит, стирает и убирается
вполне можно ей сказать, чтоб включила немножко пофигизма
Это, кстати, было мое изначальное предположение и предложение. Но ее мужу не приходит в голову высыпать на сковородку пакет креветок и сварить к ним полпачки пасты за 10 минут. Или пшикнуть и протереть зеркала в ванной. И я его понимаю, если он последние полжизни этого не делал.
Сначала они бьют себя в грудь, что нитакуси и штаннопоклонницы, а потом завидуют тем, у которых классные мужики (обеспечивают, помогают в быту, занимаются ребенком).
Потому что у них с саморефлексией беда. Это их выбор. Я такой приятельнице 280 раз говорила, что это вопрос её границ в паре, и что она вправе выставить свои границы, но думаете ей это надо? Нет, ей надо ныть, чтобы на фоне мужа казаться хорошей и ни черта не делать, тоько сливать вам свое нытьё. Головой покивает и снова идёт закупать продукты на свои деньги и наготавливать мужику, который в семье как кот, ни черта не делает, продуктов не носит, только жрёт, клепает детей и участвует в фотосессиях.
Нытье её особо не поддерживайте, пресекайте. Это действительно её выбор.
Если Вы ждете помощи в решении проблемы, то это не значит что все ждут. Все люди разные и не стоит судить по себе. Почему вы решили, что Ваша подруга ждет от Вас именно помощи? Почему не может быть, что она просто хочет поныть без осуждения? Если это тема идет по кругу уже в сотый раз, то стоит четко обозначить , что вы ее очень любите и всегда готовы поддержать, но такая жизнь ее личный выбор и если она не собирается ничего менять, то лучше выбирать другие темы для разговора. Ведь Вам наверняка есть что обсудить, кроме этого.
А в том-то возможно и проблема, что тут вскроется, что поговорить-то больше и не о чем...
Тема - не про уборку, а про отношение. Какая разница, кто занимается уборкой, если вопрос про отношения? Уборка в жизни людей появляется обычно задолго до женитьб и замужеств.
В моей семье есть приходящая помощница по хозяйству, а между ее приходами мы поддерживаем чистоту, но вне зависимости от нее (она может уволиться, заболеть, и тд) не может быть и речи о том, что я ОДНА брошусь ухаживать за жильем, в котором живут ДВОЕ. Или что я ОДНА буду заниматься питанием для ДВОИХ людей. Как мы будем питаться - по ресторанам или собственноручно убитой коровой - это вторичный вопрос. Первично то, что помочь человеку, который сам взвалил на себя работу двоих людей - невозможно.
Абсолютно так, автор, +100500. Её границы пробыла она сама, а не муж.
Это, кстати, было мое изначальное предположение и предложение. Но ее мужу не приходит в голову высыпать на сковородку пакет креветок и сварить к ним полпачки пасты за 10 минут. Или пшикнуть и протереть зеркала в ванной. И я его понимаю, если он последние полжизни этого не делал.
и он при этом требует горячего ужина, и чтоб квартира блестела?
Я просто не понимаю, как можно в чем-то обвинять мужа, если ты изначально поставила себя так, чтобы порхать и скакать вокруг него с обслуживанием.
Я просто не понимаю, как можно в чем-то обвинять мужа, если ты изначально поставила себя так, чтобы порхать и скакать вокруг него с обслуживанием.
Просто она хотела, чтобы ей сказали "ой какая ты хорошая, ой какая молодец", а воспринимается это её мужем как данность, как потребность женщины чето там шваброй махать, да у плиты вздыхать.
Я просто не понимаю, как можно в чем-то обвинять мужа, если ты изначально поставила себя так, чтобы порхать и скакать вокруг него с обслуживанием.
успокойся
это её стиль жизни
пахать у плиты а потом причитать, что никто не ценит
второй элемент обязателен
у меня мать ровно такая
приходила с работы и "вставала вторую смену у плиты", а потом истерики закатывала, что она устала а это никто не ценит
при этом в семье была масса других проблем которые она в упор не видела, а готовить ее никто не заставлял, меня лично тошнило от этих обязательных ежедневных котлет
но если б она не упахивалась, она не могла бы быть в образе мученицы, а это ее любимый образ по жизни
Не знаю, требует ли. Вряд ли. Но видимо ему не приходит в голову, что если он ест - то он должен и готовить, и если он живет, то он должен и за жильем ухаживать. Но мне сложно его обвинять, если она изначально в отношениях так себя поставила, как особа "закрывающая" все бытовые "вопросы".
успокойся
это её стиль жизни
пахать у плиты а потом причитать, что никто не ценит
второй элемент обязателен
у меня мать ровно такая
приходила с работы и "вставала вторую смену у плиты", а потом истерики закатывала, что она устала а это никто не ценит
при этом в семье была масса других проблем которые она в упор не видела, а готовить ее никто не заставлял, меня лично тошнило от этих обязательных ежедневных котлет
но если б она не упахивалась, она не могла бы быть в образе мученицы, а это ее любимый образ по жизни
Тогда зачем жаловаться? Если это ею же выбранный образ?
Не знаю, требует ли. Вряд ли. Но видимо ему не приходит в голову, что если он ест - то он должен и готовить, и если он живет, то он должен и за жильем ухаживать. Но мне сложно его обвинять, если она изначально в отношениях так себя поставила, как особа "закрывающая" все бытовые "вопросы".
Иными словами, как функция, а не как женщина.
я ж написала - нравится ей жаловаться
она любит быть в образе бедной овечки
примерно как бабы, которых все их мужики по роже бьют, но они не уходят
Я и говорю, ей хочется быть "хорошей" на фоне вечно "плохого" мужа. Осознать, что хорошести тут ноль целых ноль десятых ей отсутствие саморефлексии не даёт. Самоутверждается она так.
В следующий раз спросите её, а что она сделала для изменения ситуации.
так какая поддержка, если не даешь совет и не помогаешь решать проблему? Просто молча угукать? Я так и делаю. Но это не поддержка. По крайней мере если мне нужна поддержка, я ожидаю, что человек мне что-то функциональное посоветует.
Бесполезно что либо ей советовать, она так и будет носиться с мужем, будто он в мире единственный и свои мозги ей не вставишь. Придется продолжать угукать или нафик послать её с проблемами.
Это, кстати, было мое изначальное предположение и предложение. Но ее мужу не приходит в голову высыпать на сковородку пакет креветок и сварить к ним полпачки пасты за 10 минут. Или пшикнуть и протереть зеркала в ванной. И я его понимаю, если он последние полжизни этого не делал.
Автор, может, у них тупо бабла нет на креветок? И она порхала, потому что он пахал, а теперь выдохлась и пришло реальное понимание ситуации, а фарш назад не проворачивается.
Автор, может, у них тупо бабла нет на креветок? И она порхала, потому что он пахал, а теперь выдохлась и пришло реальное понимание ситуации, а фарш назад не проворачивается.
Да какая разница, я же для просто для иллюстрации примера первое пришедшее в голову сказала - ну замените креветки на куриные крылья / ноги. Сути не меняет.
А пашут все, с неба никому не падает, но если он до женитьбы как-то справлялся - то и после женитьбы справится, брать работу двоих на себя одну никто требовать не может.
Автор, не знаю, это вброс или реальная история. Но в моей жизни так и было. Жила с мужчиной палец о палец не ударила. Он сам все делал. Наверное, сейчас меня тут тапками закидывать будут, но он мне еще и на маникюр-педикюр, одежду денег давал. В рестораны-кафешки водил. До него был другой мужчина. Я перед тем танцы с бубном устраивала во всех смыслах. Пришла к выводу, что это поведение мамки. А мужчинам женщина нужна, а не мамка. Вот так. Жду тапок в мою сторону.
Просто она хотела, чтобы ей сказали "ой какая ты хорошая, ой какая молодец", а воспринимается это её мужем как данность, как потребность женщины чето там шваброй махать, да у плиты вздыхать.
Кстати, скорее всего это такое воспитание. В семье хвалили только за то, что она что-то делает. Сейчас от мужа добивается похвалы таким образом. Но раз жалуется, значит башкой осознаёт, что что-то делает не так. Таким хоть заговорись, должна сама своим умом дойти. Если ее наконец осенит, может выгнать мужика или сама свалит в закат.
Автор, не знаю, это вброс или реальная история. Но в моей жизни так и было. Жила с мужчиной палец о палец не ударила. Он сам все делал. Наверное, сейчас меня тут тапками закидывать будут, но он мне еще и на маникюр-педикюр, одежду денег давал. В рестораны-кафешки водил. До него был другой мужчина. Я перед тем танцы с бубном устраивала во всех смыслах. Пришла к выводу, что это поведение мамки. А мужчинам женщина нужна, а не мамка. Вот так. Жду тапок в мою сторону.
ждала тапок, а получила аплодисменты
хлоп-хлоп!
Автор, не знаю, это вброс или реальная история. Но в моей жизни так и было. Жила с мужчиной палец о палец не ударила. Он сам все делал. Наверное, сейчас меня тут тапками закидывать будут, но он мне еще и на маникюр-педикюр, одежду денег давал. В рестораны-кафешки водил. До него был другой мужчина. Я перед тем танцы с бубном устраивала во всех смыслах. Пришла к выводу, что это поведение мамки. А мужчинам женщина нужна, а не мамка. Вот так. Жду тапок в мою сторону.
Так о том же и речь. Если плясать вокруг мужчины - то в чем его вина? В том, что он это принимает? 🤷🏻♀️
Кстати, скорее всего это такое воспитание. В семье хвалили только за то, что она что-то делает. Сейчас от мужа добивается похвалы таким образом. Но раз жалуется, значит башкой осознаёт, что что-то делает не так. Таким хоть заговорись, должна сама своим умом дойти. Если ее наконец осенит, может выгнать мужика или сама свалит в закат.
Ну, именно
Delta bravo
Так и что? Только ты тут сексист. Кстати, ты не задумывался сколько жилых домов, больниц, заводов сделано по проектам женщин? В том числе тот дом, в котором ты живёшь? И что сделаешь, выселишься? Куда-то в лес, в избушку, которую построишь своими руками?
Нет, слабо тебе
Ахахаха !!! Вот это п....ж !!! Это какие такие дома, заводы и больницы спроектированы женщинами ? А что касается моего дома - я живу в индивидуальном частном доме, а не в квартире - и его строил именно я, заработал деньги на него именно я, проект делал тоже я - и при чём тут баба, лично в МОЁМ во всех смыслах доме ? Даже не знаю, смеяться, плакать или удивляться)))
Ты ***. Дебилу ничего не докажешь, права была та девушка. На счёт домов и больниц, заводов, живи в счастливом неведении. Думай как удобнее твоему мирку, но не удивляйся, что у тебя проблемы в общении с женщинами. Умственно отсталые никому не всрались
так какая поддержка, если не даешь совет и не помогаешь решать проблему? Просто молча угукать? Я так и делаю. Но это не поддержка. По крайней мере если мне нужна поддержка, я ожидаю, что человек мне что-то функциональное посоветует.
Она сама все знает и о себе и о своем браке, вы нужны чисто в качестве жилетки, поныть, да пожаловаться. Будет ли она что-то менять, нет конечно. Ей не советы нужны, а ваше угуканье
Дать выговориться человеку можно один, максимум два раза. Если человек твои советы бортует, ни черта не меняет ситуацию и каждый день по часу вам ноет, это не подруга, это токс.
Не нравится, не разговаривайте. Ее желание ныть не означает ваше желание слушать. Но советы - чужую беду рукой разведу, тоже ни к чему не ведут.
У вашей подруги и у вас из крайности в крайность. Получается вы не порхаете возле мужа, пришли с работы, взвалилсь на диван и всё? А убирается кто? Или живете в грязи, в пыли. Или для вас чистота и порядок только для мужа делается, а для себя значит можно хрюшей жить и всё, достаточно? Если муж уборкой в вашем доме занимается то его тоже может недолго хватить. В лучшем случае быт надо делить или зарабатывать так, чтобы хватало на домработниц. А ездить на жене или на муже это какой-то верх неуважения
Если оба работают, то правильно вызвать клининг.