Гость
Статьи
Развод и алименты

Развод и алименты

 #развод  РАЗВОД И АЛИМЕНТЫ
Очередное обращение доверителя. Красивая женщина, трое детей. Муж не дает денег на содержание детей и вообще к ним равнодушен. И это – самый распространенный сценарий. Либо не платит вообще. Либо платит столько, столько сочтет нужным. При этом нужным считает так, чтобы только что с голоду не померли. При этом во всех случаях – дети свои, родные. Мать детей – заботливая. Дети для нее – смысл жизни. И понятно, что она все, в качестве алиментов полученное, на них потратит. А от себя скорей живьем оторвет, лишь бы малыши не пропали. Отцы же свои личные стандарты жизни, как правило, поддерживают на высоте. Дорогостоящее имущество и бизнес оформляют (или переоформляют, если раньше на свое имя купили) на родственников или новых пассий. Алименты платят исходя из размера «официального» заработка. Который у мамаш, ознакомившихся с материалами исполнительного производства, вызывает горький смех. Как правило, они знают – каким образом и сколько в действительности зарабатывает бывший муж. Который равнодушно относится к призывам о помощи. А то и блокирует номер бывшей супруги…
Что это? Какие психологические механизмы лежат в основе такого отношения к детям? И есть ли, с вашей точки зрения, какой-либо способ заставить их одуматься, осознать свою ответственность? Или же это – проявление серьезной патологии? И только жесткое принуждение способно изменить ситуацию?

16 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Если не может детей содержать, пусть их мужу отдаст, и ему платит алименты, по честному, как полагается.

Гость
#2

Думаю это обида, что ушла и забрала детей. Типа, раз такая умная и самостоятельная, подала на развод, пусть сама вывозит. Если мужчина наклсячил сам и ушел, как правило, понимает отвечтвенность и платит

Гость
#3

мы с мужеем сейчас пытаемся полюбовно договориться об алиментах. Он мне сказал будет платить 50. А если я официально подам, то мне 70 причитается с его зп.
Пока дает 25.
И еще тут спросил меня - зачем тебе деньги?:)))))))))))) Действительно, зачем:)
А вообще я заметила, что если женщина сама справляется, то мужик расслабляется. Даже если мужик хороший изначально. Но у них там в голове что-то срабатывает, что если можно сесть на шею бабе и ноги повесить, они это с радостью сделают

Гость
#4

Так воспитывает общество, социальная установка. Попробуйте девочек с рождения воспитывать в парадигме, что дети это исключительно мужская забота - получите тот же результат наоборот, и никакие мифические "материнские инстинкты" не помогут

Гость
#5

Отчет о тратах и уголовная ответственность за нецелевое использование изменит ситуацию. Плюс ограничение в размере до пары-тройки мрот. Остальное добровольно.

Гость
#6

Мужчина - со здоровой личностной структурой - ведет себя адекватно. Тут не пахнет местью, желанием насолить или загнать бывшую по уши в болото.
Есть ситуации, где мужчина заключает "алиментное" соглашение в пользу ребенка на свое недвижимое имущество. Тоже - адекватный вариант.

Теперь про нарушенных:
Есть люди с искаженной личностной структурой. Там много всяких "симптомов" и паттернов поведения.
Это нарушенный человек и вы с этим ничего не сделаете.
1. ОН проецирует на бывшую свою "плохую часть". ОНА для него полностью плохая.
У нарушенных отсутствует эмоциональная память : ОН не помнит хороших моментов жизни, потому что ОН с нарушенной структурой личности.
Но он четко понимает, что ОНА (в силу его проекции на нее своих качеств) - монстр и не достойна ничего хорошего в этой жизни.

2. По мнению искаженного человека: расставание - всегда на совести и по вине партнера.
Нарушенный, в силу своего расстройства, не имеет саморефлексии: способности анализировать ситуацию и признавать свою вину.
А если полностью виновата партнерша - значит она должна горько прочувствовать свою вину и понести за это наказание.

3. Человек, с расстройством личности, не имеет "постоянства обьекта", то есть: он находится в некой фантазии, где обьекты существуют по его желанию.
То есть: дети воспринимаются им в моменте, когда он о них вспомнил. Он может даже что то разово купить им.
Когда он о них не вспоминает - эти обьекты для него не существуют в его реальности. А если они не существуют - значит и есть они не хотят , и ни в чем они не нуждаются.
Вы можете в суде наблюдать, как мужчина на полном серьезе говорит, что он помогает: он раз в 2 месяца купил пакет мандарин. В этот момент он не лукавит: это его правда. Когда он покупал мандарины - ребенок в его голове существовал, как обьект. Как только они разошлись - обьект из головы нарушенного человека пропал (а если обьекта нет - он не может испытывать голод и потребности)
Продолжу...

Гость
#7

Тут четко надо понимать, что вы имеете дело не подлым, злым человеком, а с человеком, у которого расстройство личности.
Он может быть состоятельным, карьеристом, ученым , но это не исключает его расстройства.

Вы ничего данному оппоненту не докажете и мирно не договоритесь: только в рамках суда, обоснование всех расходов на детей.
Раз уж тема такая с таким кадром - пусть все чеки собирает (на еду, одежду, кружки, школу, отдых) и отстаивает нормальный размер алиментов.
Только так.

Вы же, как юрист, понимаете, да, что минималка на офиц месте работы, (как и смена работы, увольнение ответчика ) - не является основанием для ухудшения условий содержания детей и снижения расходов на их обеспечение.

Гость
#8
Гость

Тут четко надо понимать, что вы имеете дело не подлым, злым человеком, а с человеком, у которого расстройство личности. Он может быть состоятельным, карьеристом, ученым , но это не исключает его расстройства. Вы ничего данному оппоненту не докажете и мирно не договоритесь: только в рамках суда, обоснование всех расходов на детей. Раз уж тема такая с таким кадром - пусть все чеки собирает (на еду, одежду, кружки, школу, отдых) и отстаивает нормальный размер алиментов. Только так. Вы же, как юрист, понимаете, да, что минималка на офиц месте работы, (как и смена работы, увольнение ответчика ) - не является основанием для ухудшения условий содержания детей и снижения расходов на их обеспечение.

Является, является.

#9

- Одна из причин состоит в том, что для мужчины эти дети просто нежеланные. Нередко женщины специально беременеют, игнорируя желание партнёра. Цель – привязать, женить, перезагрузить отношения или из чисто корыстных мотивов получить в будущем алименты, на которые можно будет жить и самой.
- Есть и такая причина. В РФ отсутствует механизм контроля целевого расходования алиментов. При этом, государство вполне устраивает ситуация, что женщина, получающая алименты на ребёнка, не работает. То есть, государство прямо подразумевает, что женщина имеет право и себя содержать на детские алименты. Мужчины не дураки и видят это. Внутри них могут бороться два чувтсва: желание помогать своим детям и нежелание содержать бывшую. И не всегда побеждает первое.
- Инфантилизм.
- Реальное отсутствие доходов.
- Психические особенности личности.

#10

Забыл про ещё одну причину. Бывшая может полностью отстранить мужчину от воспитания и общения со своими же детьми. Есть у женщин в России такое право, к сожалению. Мужчина после этого закономерно не платит алименты.

Гость
#11

Разговоры женщины к нему и просьбы лишь подпитывают ЕГО "контроль" над данной ситуацией.
Поэтому, просьбы "по-хорошему" и контакт женщины с НИМ следует полностью исключить: только потеряв таким образом мнимый "контроль" ситуации - он почувствует некую тревогу и нестабильность по поводу судебного вопроса.

Еще раз: Присутствие в поле ЕГО зрения обьекта с ЕГО плохой проекцией (его жены) - путем ее выхода на связь - является фактором, поддерживающим его стабильное состояние в отношении данной ситуации.
Что бы дестабилизировать его состояние и "заставить" немного выйти из фантазии - является полный неконтакт с ним обьекта, поддерживающего ЕГО контроль.
Нарушенные не переносят потери контроля.

#12
Гость

Мужчина - со здоровой личностной структурой - ведет себя адекватно. Тут не пахнет местью, желанием насолить или загнать бывшую по уши в болото. Есть ситуации, где мужчина заключает "алиментное" соглашение в пользу ребенка на свое недвижимое имущество. Тоже - адекватный вариант. Теперь про нарушенных: Есть люди с искаженной личностной структурой. Там много всяких "симптомов" и паттернов поведения. Это нарушенный человек и вы с этим ничего не сделаете. 1. ОН проецирует на бывшую свою "плохую часть". ОНА для него полностью плохая. У нарушенных отсутствует эмоциональная память : ОН не помнит хороших моментов жизни, потому что ОН с нарушенной структурой личности. Но он четко понимает, что ОНА (в силу его проекции на нее своих качеств) - монстр и не достойна ничего хорошего в этой жизни. 2. По мнению искаженного человека: расставание - всегда на совести и по вине партнера. Нарушенный, в силу своего расстройства, не имеет саморефлексии: способности анализировать ситуацию и признавать свою вину. А если полностью виновата партнерша - значит она должна горько прочувствовать свою вину и понести за это наказание. 3. Человек, с расстройством личности, не имеет "постоянства обьекта", то есть: он находится в некой фантазии, где обьекты существуют по его желанию. То есть: дети воспринимаются им в моменте, когда он о них вспомнил. Он может даже что то разово купить им. Когда он о них не вспоминает - эти обьекты для него не существуют в его реальности. А если они не существуют - значит и есть они не хотят , и ни в чем они не нуждаются. Вы можете в суде наблюдать, как мужчина на полном серьезе говорит, что он помогает: он раз в 2 месяца купил пакет мандарин. В этот момент он не лукавит: это его правда. Когда он покупал мандарины - ребенок в его голове существовал, как обьект. Как только они разошлись - обьект из головы нарушенного человека пропал (а если обьекта нет - он не может испытывать голод и потребности) Продолжу...

Приятно читать комментарий профессионала! Я все процессы по разводам стараюсь провести с участием психолога - женщине практически невозможно справиться с этой ситуацией без грамотной поддержки

#13
immelnikoff

- Одна из причин состоит в том, что для мужчины эти дети просто нежеланные. Нередко женщины специально беременеют, игнорируя желание партнёра. Цель – привязать, женить, перезагрузить отношения или из чисто корыстных мотивов получить в будущем алименты, на которые можно будет жить и самой. - Есть и такая причина. В РФ отсутствует механизм контроля целевого расходования алиментов. При этом, государство вполне устраивает ситуация, что женщина, получающая алименты на ребёнка, не работает. То есть, государство прямо подразумевает, что женщина имеет право и себя содержать на детские алименты. Мужчины не дураки и видят это. Внутри них могут бороться два чувтсва: желание помогать своим детям и нежелание содержать бывшую. И не всегда побеждает первое. - Инфантилизм. - Реальное отсутствие доходов. - Психические особенности личности.

Ваш комментарий лучше моего поста) Вы - психолог?

#14
Гость

Разговоры женщины к нему и просьбы лишь подпитывают ЕГО "контроль" над данной ситуацией. Поэтому, просьбы "по-хорошему" и контакт женщины с НИМ следует полностью исключить: только потеряв таким образом мнимый "контроль" ситуации - он почувствует некую тревогу и нестабильность по поводу судебного вопроса. Еще раз: Присутствие в поле ЕГО зрения обьекта с ЕГО плохой проекцией (его жены) - путем ее выхода на связь - является фактором, поддерживающим его стабильное состояние в отношении данной ситуации. Что бы дестабилизировать его состояние и "заставить" немного выйти из фантазии - является полный неконтакт с ним обьекта, поддерживающего ЕГО контроль. Нарушенные не переносят потери контроля.

Вы - психолог?

Кот Леопольд.
#15
Гость

Мужчина - со здоровой личностной структурой - ведет себя адекватно. Тут не пахнет местью, желанием насолить или загнать бывшую по уши в болото. Есть ситуации, где мужчина заключает "алиментное" соглашение в пользу ребенка на свое недвижимое имущество. Тоже - адекватный вариант. Теперь про нарушенных: Есть люди с искаженной личностной структурой. Там много всяких "симптомов" и паттернов поведения. Это нарушенный человек и вы с этим ничего не сделаете. 1. ОН проецирует на бывшую свою "плохую часть". ОНА для него полностью плохая. У нарушенных отсутствует эмоциональная память : ОН не помнит хороших моментов жизни, потому что ОН с нарушенной структурой личности. Но он четко понимает, что ОНА (в силу его проекции на нее своих качеств) - монстр и не достойна ничего хорошего в этой жизни. 2. По мнению искаженного человека: расставание - всегда на совести и по вине партнера. Нарушенный, в силу своего расстройства, не имеет саморефлексии: способности анализировать ситуацию и признавать свою вину. А если полностью виновата партнерша - значит она должна горько прочувствовать свою вину и понести за это наказание. 3. Человек, с расстройством личности, не имеет "постоянства обьекта", то есть: он находится в некой фантазии, где обьекты существуют по его желанию. То есть: дети воспринимаются им в моменте, когда он о них вспомнил. Он может даже что то разово купить им. Когда он о них не вспоминает - эти обьекты для него не существуют в его реальности. А если они не существуют - значит и есть они не хотят , и ни в чем они не нуждаются. Вы можете в суде наблюдать, как мужчина на полном серьезе говорит, что он помогает: он раз в 2 месяца купил пакет мандарин. В этот момент он не лукавит: это его правда. Когда он покупал мандарины - ребенок в его голове существовал, как обьект. Как только они разошлись - обьект из головы нарушенного человека пропал (а если обьекта нет - он не может испытывать голод и потребности) Продолжу...

***. Прямо психологический разбор. Много времени потратили на изучение вопроса?
Насильно небось замуж выдали. Бывший как заправский разведчик не проявлял себя ооочень долго.

#16
адвокатдмитрийлапин

Ваш комментарий лучше моего поста) Вы - психолог?

Нет. По образованию астрофизик. По роду деятельности Data Scientist.

Форум: Семья
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: