Отношение женщины к изменам (интересна логика процессов, что за этим стоит)

И не у всех мужчин это есть.
В быту у нас с мужем вообще проблем не было.

Ты извращенка, ты в курсе? У тебя в мозгу нас рано.

и никаких детей

Может это и сарказм был.

И у мужчин тоже. Просто у мужчин другая природа страхов и как следствие отношения к женским изменам и тут, отношение женщин обсуждается.

Надеюсь)

А если оба относятся к сексу, как к массажу восстанавливающему, то и к изменам будут спокойно относиться.
То что они ошибаются на счёт функции исключительно массажной, это уже второй вопрос.

Да, но секс - это не это массаж и не мастурбация. Секс - это эмоции, чувства, единение не только на уровне пиceк, но и на уровне тел, сердец, душ.
Поэтому в культуре, социуме и на личном уровне люди относятся к измене негативно. Никто не будет рад, что ему изменяют. Те, кто согласен с изменами партнёра и делает вид, что его это не волнует, самообманывается и убегает от себя, хоронит боль и свои истинные чувства.

Сходи со своим экспериментом к терапевту, он найдёт правильное решение

Да, поэтому и написал про ошибку в отношении, как к массажу. Да и относиться так могут только в нездоровых отношениях. Либо без любви, либо в любви сумасшедшей. Говорят, что и жен своих к любовникам могут подвозить.
Любви здоровой между мужчиной и женщиной не может быть без сексуального эгоизма, если эта любовь в семье-отношениях. А страхи, связанные с изменами, это только усиливают.
В платонической любви без отношений, допусков гораздо больше.

"Говорят, что и жен своих к любовникам могут подвозить".

Да, любовный куколдизм. Мне противно такое, если честно. В моём представлении, если кто-то положит на меня глаз, муж подойдёт к нему и разъяснит, что эта женщина занята.
А вот такая привязка, что аж к любовнику везёт и наслаждается, что его опускают, как нижнего, фу, меня тошнит от такого.

" А страхи, связанные с изменами, это только усиливают"

Страхи, связанные с изменами возникают когда половинка даёт повод для этих страхов.

Не факт что его это возбуждает. Он может и мучается, но приносит себя в жертву от любви сумасшедшей. Там не один единственный вариант кукольдизма. А она, может просто его использовать.

Наверно стоит расстаться просто. И все.

/Страхи, связанные с изменами возникают когда половинка даёт повод для этих страхов./

Паранойю тоже никто не отменял в природе человека.

У меня в первом браке был секс в среднем через день, чаще- еще чаще. Анал (и его тоже, да), орал, бдсм, шибари, костюмы, экстрим, фистинг, фут фетиш. Муж пошел налево, по его словам- "так как я пироги не пекла". Я переспала с общим знакомым и мужу доложила в подробностях. Мол тоже новенького захотелось. Почему то очень обиделся. И ненавидел прям того мужика. Это же непросто секс. Странно , да?

Нехотящих с мужем каждый день? Или в принципе с мужчинами, в том числе и красавчиками? Уточняйте, это две большие разницы.

Меня тошнит от такого. Я бы не стала с таким мужем жить. Муж - это рыцарь, защитник, покровитель, решала, он не станет терпеть, что его опускают до нижнего.

Это говорит только о том, что все люди разные. Стоишь в очереди в магазин, а впереди тебя, возможно куколд, а за тобой, возможно насильник и убийца.

А на кассе святая😁
Многогранность множества.

Уверены, что это паранойя другого человека, а не ваша ответственность, когда вы ничего не сделали, чтобы любимка почувствовала уверенность, безопасность? Уверены, что попытались прислушаться к чувствам человека рядом, прежде чем обвинить его в паранойе?

Если я не изменяю и люблю человека, то конечно уверен.

Вы может и не изменяете, но делаете что-то такое, что называется микро-изменой, например, флиртуете с другими девушками или излишне кокетливы с коллегами женского пола, ставите лайки полуголым дамам и т.д.
В любом случае, если твоя половинка в паре, твой спутник в жизни ревнует, скорее всего, ты даёшь повод. Задача любящего человека успокоить партнёра, объяснить ему, что для волнений и сомнений нет причины. Я бы так сделала, как любящий человек. Но не стала бы обвинять любимого в паранойе, это унизитильно для того, кого я назвала главным мужчиной в своей жизни. Если не давать поводов для ревности, если всегда вселять уверенность в партнёра, постоянно генерировать ситуации, в которых укрепляется доверие, то никакой ревности, а тем более, боже упаси, паранойи не может возникнуть.

/но делаете что-такое/

Мужчины не меняются в своём характере. Я не буду делать что-то такое, чего не делал до этого.
Чаще всего женщины /берут/ мужчину, а потом пытаются его
/отшлифовать/ до нужной консистенции.
Так что да, если я люблю и не изменяю, не мыслю об этом, ревность не моя проблема, а проблема того кто ревнует.

Если человек осознанный и не пользователь-инфантил, конечно. Если человек не эгоцентричен, когда всё вокруг должно под него подстраиваться.
Я вот, не стал бы углублять отношения с человеком, в котором есть качества с которыми я не смогу жить. Другое дело что бывают качества, которые мы не видим изначально. Но если качества видимые, то ты их или принимай, или проходи дальше.
Как-то так.

До чего до этого? До отношений? Если тебе всё равно, что чувствует твоя женщина, то проблемы как раз у тебя, крепких отношений не построить без доверия и эмпатии.

До совместного жития-бытия.
А перекладывание своих проблем на чужие плечи, в этом нет ничего нового. Не удивлён.
/Если тебе всё равно, что чувствует твоя женщина, то проблемы как раз у тебя, крепких отношений не построить/
Да, это истина.

/без доверия и эмпатии/
И это тоже истина. Только /если я дедушка, мне бабушкой не стать/

Правильнее будет написать это отдельными предложениями.

Тогда не удивляйся потом, что жена перестала хотеть с тобой секса и пылать к тебе страстью, а на её место придёт какая-нибудь стервозина.

Какие могут быть удивления у опытных людей? Только удивления хорошему-:)

Почитал комменты, да уж!
Нет диалога между мужчинами и женщинами, и понимания нет совершенно. Мы даже говорим о разном, и подразумеваем разное, ума не приложу как вообще мы умудряемся пары какие то строить при таком положении дел?
Несколько тезисов , которые могут отражать хоть какую то суть.
Женщине секс просто так не нужен-нужен только как продолжение отношений с любимым человеком.
Мужчине секс нужен просто так, физиологически, любит он или не любит, ему нужно куда то сунуть.
Мужская измена женщиной воспринимается как предательство, потому что , секс как выше обозначили, это продолжение любви, значит он пошёл продолжать любовь с другой женщиной.
Мужчина же смотрит на эту ситуацию иначе, он просто инстинктивно хочет трахаться, и поэтому мужики ходят по проституткам например, где никакой романтики нет.
Для женщины Романтика это неотъемлемая часть сексуальных отношений
Для мужчины романтика это что то такое, чего он не особо понимает. Вроде как положено дарить цветы, в кафе сводить, наверное это романтика? ну то есть понятно что мужчина вообще не сечёт фишку, поэтому когда женщина говорит о романтике в целом, надо делать поправку на то, что это её романтика, её представление о том как должно быть.
Женщины говорят-женская измена тоже самое что и мужская, каково тебе когда женщина изменяет? Опять таки, мужик на это смотрит своей головой а не вашей. Что он видит -У меня стоит член, и я хочу трахаться, дорогая пойдём трахаться" стабильно 3 раза в неделю. И он от женщины ждёт тоже самое. А женщина побежала к другому. Вопрос зачем? ведь тут член стоит и готовность три раза? соответственно логика, либо ей нужно больше 3х раз, либо она побежала не за членом?
вывод, женская измена не про секс вообще, их нельзя сравнивать с мужской изменой, хотя женщины именно это все время и делают.
Женщины упорно считают, что мужик думает женскими мозгами. Но это не так, как и наоборот, женщина мужскими думать не может.
Вывод? надо слушать друг друга, если мужик говорит что то женщи

надо слушать друг друга, если мужик говорит что то женщине, то его надо слушать,и попытаться понять его ход мысли, да это очень сложно, и всюду протест, но так оно устроено, это как две противоположные энергии. Так же и наоборот, если женщина что то говорит, надо попробовать понять принять, да чертовски сложно.
Самый главный косяк во всех этих перепитиях, что мы не хотим понимать друг друга, а даже наоборот, мы хотим задавить друг друга, навязать своё видение, чтоб женщина думала как мужик, а мужик как женщина. Это бтупиковый путь.
И мы настолько глубоко закопались в это противостояние, что нам надо начинать с азов.
Понимаешь дорогая-для меня секс это то то и тото,понмаешь дорогой для меня секс это вот это, дорогая я понятия не имею что такое романтика,научи меня,подскажи мне. Дорогой для меня романтика, это фундаментальная часть моей психики, мне без этого очень трудно, давай поговорим об этом. я расскажу о своих переживаниях и чувствах.
Понимаете о чём речь?

Ещё измените вспомнил интересный довод. В комментариях женщины акцентировали внимание. мол если секс на троечку то такой секс не особо интересн, им можно принебречь, и вообще от качества секса зависит желание этого самого секса.
В тюрьмах мужики не брезгуют мужиков трахать, как думаете там на троечку или на единичку?))) потому что для мужика секс это потребность, если его нет, он и единичке рад будет. А женщина если на троечку или ниже, вообще может сексом не заниматься, потому что качество не то.
Невозможно расценивать наше отношение к сексу как одинаковое, оно вообще не одинаковое)))

С возрастом уравнивается. Секс на единичку, мужчинам тоже ненужным становится:-)
А если когда-то мужчина испробовал секс с чувствами к женщине, то и раньше просто секс становится малоинтересным и совершенно необязательным. Может сложиться так, что будет и маструбекства достаточно без чувств, а все похождения налево, будут проявлением психологических проблем, связанных с утешением своей гордыни.

Любая систематическая проблема, носит накопительный характер. Никаким мастурбековством не закрыть проблему отсутствия секса. Если мужчина оказался в ситуации когда секса нет, или его количество не покрывает реальный внутренний запрос, то рано или поздно он залезет на любую женщину, не взирая на вес рост внешность и т.д., и уж тем более не взирая на качество, а в особо тяжёлых случаях и на мужика залезет, как я выше написал))
Поэтому, не согласен я с вашими выводами. Возможно в системе, где переизбыток секса качественного, он конечно будет выбирать ,и лениться, но тогда и вопрос в принципе стоять не будет

Не поняла, вывод, что мужчине можно изменять, потому что стоИт? Это уже слишком, вам не кажется?

Мы об этом вам всё время и говорим, но вы упорно ждёте, что женщины будут хотеть, как мужчины.

Утверждения , что для мужчины секс - это просто секс ...на практике не работают.
( исключение : если он ходит к профессионалкам ) или к другому мужчине ))
Секс у мужчины с другой женщиной -это и для НОВОЙ женщины " не просто секс " -отсюда и ложь мужчины ей про " любофф " и компенсации разными " ништяками " .
Получается круговорот вранья !!
С одной любофф и просто " секса не хватает "поому обманывает и выкручтвается , ходя налево
А со второй " просто секс ", но под соусом любви ( иначе женщина не воспримет и не подпустит ) И песни ей поет и стишки ))
Он то думал " просто ", а женщины решают ( думают / чувствуют ) иначе .
Каждая окунается в свою драмму "недолюбви" , каждая пытается как -то решить это или заставить мужчину опрелелиться ( и сколько об этом тем на форуме ) .
Вы говорите -это " просто секс " ..Ну попробуйте такие экперименты поставить " честные " ))
Так новым знакомым и обьясняйте как в топике
" Я люблю и уважаю жену , ну вот разрядки сексуальной хочу с тобой ", мол , буду на 15 -30 мин через день заскакивать для " чисто тезнического исполнения " ))
Скольеко из 100 согласится ?
И сколько из согласившихся будет придердиваться договопенности на берегу ( не влюбится , не захочет бОльшего ?)
Сами себя обманываете .
Просто секс , стабильго с другой партнершей ? -это единичные случаи .
И вам - мужчинам , без чувствств к вам , без гоопящих глаз ..тоже не вкусный .
Надо , чтоб хотела , ждала , любила ..и чем больше любит - тем ярче краски ..

Смотрю в книгу , вижу фигу. Мой пост изначальный ,был направлен на понимание проблемы глазами женщин. Чтоб женщина высказалась честно, почему что и как. А что в комментариях? сплошная вода, хочу не хочу, могу не могу, должен, виноват, попробуй сам, и всё в таком роде.
Вопрос в конструктивной беседе, а не в том можно изменять или нельзя. Это вопрос личный для каждого. Одному можно а другому нельзя, и точка. Это личное дело каждого. Вы можете только открыться нам, чтоб возможно было чуть больше понимания. А то как вы реагируете, это про другое.

Если ты изменишь, то развод (ультиматум)
Если ты изменишь ,ты предатель (обвинение)
Если ты изменишь ,мне будет очень больно ( чувства)
Кто то видит разницу в этих тезисах?

Вот это вот про маструбацию ; которая не заменит сескс и " залезет , хоть на страшную ...хоть на мужика " ..
Все в голове .
Это ( что Вы описали ,) не про секс -физеологическую разрядку .Это про внутренюю фрустрацию ..Когда мужчина хочет , считает , что ДОСТОИН лучшего / большего , но не получает в реале .
Впринципе, с учетом, (пусть, маленькой но допустимой )вероятности " залезть на мужика ..речь об анальнике ( как его назвал Фрейд )
Либидо высокое ( да еще и двойное ) желание огромное ..НО ему НИКОГДА не будет достаточно ..
Ему надо дома " чистую жену "( и хотящуюю его ) да еще и шлю..ху на стороне , чтоб с развратом и всю свою самцовость проявить ..
Жену дома он пытается подавлять ( патриархальные замашки ) а шлю..х развращать .
И надо ему и то и это ( накопитель ресурсов , терять / выбирать не любит и не хочет )
Фрустрация у анальников жесткая .
Так как они , классические Бетта , но хотели бы быть Альфой .
Альфе все дают " просто так " , на них никто не обижается , им всегда рады т д ))
Подсознательно ( на инстинктивном уровне ) Бетта чувствует , что он - НЕ Альфа ( и обЫдно ) они и копят эти обиды
Если жена не досталась девственницей - ЕЩЕ больше обид ( опять , второй ) .
Теорию о том , что дома секса мало - выбросьте ( в данном случае )
Его Бетте ( анальнику ) будет мало ВСЕГДА .
Жадность , желание быть Альфой , потребность самоутвердиться , внутреннаяя неудовлетворенность , накопительство , коллекционирование , скрытый садизм , развращенность и желание повышения градуса...ПРАКТИЧЕСКи не имеют отношения к жене / партнерше .
Ему ВСЕГДА надо больше .
И просто снять стоЯк - не вариан
Ему необходим не только секс ; но обожание , желание его, яркие эмоции к нему , угождение, страсти ...
Он -сам источник своих проблем .
Потому , что " выше головы " не прыгнешь ))
А хочется

Попытка - усидеть на двух стульях ..
И развитая АНАЛитика - тоже про анальника
Почитайте Фрейда
Или системновекторную у Толкачева послушайте
Может , найдете интересное ..
И посмотрите в СЕБЯ .вместо перекладывания ответвенности на других

Ох ох, вводите меня в психоанализ?
Спасибо знаком с работами.
Призывать почитать Фрейда может только тот кто сам его не читал. Потому что пишет он крайне сложно, и многое прямо скажем не туда. И уж тем более ссылаться на Фрейда в крайней степени глупо, потому что мысль у него может растекаться по сотне страниц, где все мы стремимся сдохнуть или насладиться, а зерно кроется в двух фразах. Он блин философ, который много о чём размышлял, и никак не инструкция по применению. И уж тем более использовать его в форумных беседах, только себя ставить в неловкое положение, вдруг его ещё кто то читал.
И да , коль решили тыкнуть в меня пальцем, то я в вас тоже тыкну, почитайте свои тезисы, и постарайтесь в них разобраться в принципе, может поэтому на них никто не отвечает? Или вы решили повторить успех деда Зигмунда?

Есть разница .
Но и вывод есть ;

Бросать не хочется .Быть предателем - тоже .
А больно ? Потерпи ))
Вот это и есть " скрытый садизм " .
А САМ " потерпи "? Нет
Нет .терпежу не хватает ( он еще и копится )
Поэтому , подумаешь " чувства и больно " - значит любит ))
А вот : винит или ультиматумы ставит ?= не любит ..
Так ?
Это называется :" манипуляция " .( с Вашей строны )
А Еще , если " не любит ", то и измена опрпвдана ..
Бис ..

А вы уверены, что когда-нибудь любили и у вас ость опыт секса с любимой и любящей женщиной?

Он сам был - анальник и изменщик .
Знал , о чем писал .
Неудобно Вам его опредиление ?))
С чего бы это форум - не место на него ссылаться ?
Завели разговор ? Будьте готовы к любому ответу .
Двойное либидо у анальника ( при сильной фрустрации ) удовлетворить может только другой АКТИВНЫЙ мужик ..
Вот тогда и наступает тот " покой "
Не я тему :" в крайнем случае на мужика залезет " начала .
Латентность в Вас есть , да признаться = страшно .
Вот и путаетесь " самцовость " оправдать ..
Глупо .
Женщины и утрачивают влечение ( часто ) потому , что в агальниказ тот самый " недомужмГ " и выползает ..
Как " бабу " то хотеть ?
А внутри ( по содержанию ) у аналтника сидит женщина ( хоть и мужские причиндалы )
Всего доброго .

/Ему необходим не только секс ; но обожание , желание его, яркие эмоции к нему , угождение, страсти .../

Это под большим вопросом. В 16, никакого обожания не требуется, страсти тоже. Даже красота необязательна. Кто даст, та и красивая в этот момент. И не требуют ничего и сам не требуешь. Что, все альфы при этом?

Я вот думаю, что "обожание и другие вкусняшки", нужны только от той, к кому испытываешь тоже самое.
Фрейд это или "Павлов" я не не знаю, но именно только при собственном обожании, требуется/нуждаешься ответное

Тут не про 16 лет .
А про " после нескольких лет в браке "
Да , есть и тогда " просто трахаться "( да КТО ж ему даст ?))

После 20 лет вместе у мужика там уже, как правило, не жажда соития, а просто старому козлу хочется себе польстить немножко перед окончательно повисшим в период андропаузы.

Тут уж ему решать стОит ли оно того чтобы рисковать ради этого развалом семьи и убийством многолетних отношений 🤷🏻‍♀️ Ведь разовые пpoшмaндoвки его в старости досматривать не будут.

Разные люди, разные места есть, где это /просто дала/ достаточно легко реализуется. Не только у мужчин /нет некрасивых женщин, бывает мало выпито/, но и у женщин бывают моменты когда /секс это не повод для знакомства/.
Кабаки и ночные клубы никуда не делись.

\\Хочешь изменять, будь готов, что тебе тоже будут изменять.\\ -

Правильно! Если удобно жить вдвоем, то живите, только жене тоже хочется разнообразия

Совершенно не факт. Мужчины также как и женщины могут терпеть, пока должны детей на ноги поставить.
Всё дело в том, что после 40 ( однажды 20 лет спустя) он может устать от того, что он на пятом месте после детей, свекрови, кошек и собак.