Семья. Существует ли грааль?

Пока любовь и уважение царит в семье...всё можно решить и уладить, договориться...А лепить семью, если люди не уважают друг друга или раздражают...так зачем это надо? и вопрос...кому надо?..Не надо из амна лепить конфетку

Автор, чтоб семья была счастливой, люди, вступающие в брак должны быть ментально взрослые, а то получается в вящем большинстве - женятся инфантилы: девушка ищет «папку», который будет решать все ее проблемы, и давать деньги, а парень- «мамку», чтоб обслуживала, понимала и принимала все недостатки. Ну и все, нашла коса на камень.

У людей должны быть одинаковые взгляды на жизнь и семью, а иначе ничего не выйдет. Хорошие браки получаются, когда люди друг друга с детства знают и у них общие друзья(тоже взгляд со стороны)

К сожалению может спешим при знакомстве или разговариваем не о том. Стряпали брак семью и у чертям разрушили. При знакомстве не многие наверное разговаривают про те семейные ценности которые для них имеют значимость. Гормоны и.т.п. в первое время что как себя повел "цветы конфеты" соблазнительность фигуры. Не о том разговариваем в том возрасте когда друг друга встречаем. Маленькая осознанность приходит гораздо позже. Наверное так

Да верно, ментальная взрослость в каком возрасте в том когда мы ищем друг друга? В большинстве до 30 лет обоим

Многое из за того что не идём на уступки друг другу, характеры, правота зашкаливает. Любовь где ее искать в этом

Так и есть, а разговаривать об этом нужно. Хоть мне в одной теме и сказали, что всё обсудить невозможно и женщина/мужчина должна/должен всё терпеть, но я не согласна с этим. Женщина может найти мужчину с такими же взглядами, как у неё и не нужно будет тогда ничего терпеть

Не так выразилась. Не терпеть, а переделывать себя и подстраиваться под хотелки своей половинки

Какой еще грааль, какое обеспечение от мужчин? Большинство российских мужчин (более 93%) не в состоянии обеспечивать свою семью, себя, ребенка и жену в декрете, поэтому тетки вынуждены работать, как ломовые лошади, и подрабатывать даже в декрете. При этом от женщин требуют, чтобы и дом содержали в чистоте, и всегда хорошо выглядели, и секс давали в любое время по первому требованию, и детьми занимались, а муж, типа "кормилец", который на самом деле ни фига не кормилец, при этом не должен ничего. А в тотальной бедности и при таком перекосе требований никаких счастливых семей быть не может по определению, что мы и наблюдаем - все поголовно разводятся, потому что семья превратилась в ярмо и в нежелательную нагрузку.

Хорошо нашли друг друга и.т.п. Но проходит время и стали скучны друг другу вот просто. Взгляды одинаковые, ценности тоже а потом утром встаёт женщина и говорит ну вот все знаю что он будет желать хоть по минутно раскажу и все. Скучно становится им с друг другом. Что должно быть общее то что не даёт им в семье стать этим "общим студнем" Когда попался хороший мужчина он решит основные плюроблемы +- 10лет. (Жилье .машины и т.п.) Дальше вот эта созидательность просто губит. Начнут изменять оба просто кто лучше скрывает уйдет более белым и пушистым

кто понял эту истину, тот второй раз не стремится в ЗАГС

Мне вообще тут рассказали, что все мужчины изменяют, так что хоть совпадают, хоть нет, всё равно разваливаются семьи. Не разваливаются у тех, кто умеет терпеть

Не знаю какой то странный остаток 7% но я в нём, так как работал усердно и жену дома оставил. Но все знаете из за чего встало из за того что я мало уделял внимания семье вот просто. Логика где? Не знаю много женщин работает лошадей не видел просто работают ещё и нравится это потому что получают общение внимание из вне (не только от мужа) и вы понимаете потому что женщины это ценят. На счёт бытовых обязанностей ну сейчас все проще вроде чем было ранее. Зачем каждый раз это готовка, стирка и.т.п. Ну прекрасно наблюдал за своей женой готовила смотрела что то программки, Ютуб и нормально. Вот честно зачем повышать значимость по вложению сил что в мужские обязанности что в женские. Глупо как то.

Да наверное так и от пола это не зависит к сожалению. Страсть, любовь, страх, поцелуи и.т.п. А тут смотришь он идёт пожованный с утра к холодильнику так бы и влюбилась. Но все взрослые люди, если нет того что хотим ну не будет семьи. Приедаемся мы друг другу вот просто.

Есть люди которые не приедаются друг другу, но для этого должна быть действительно твоя вторая половинка. Но её встречают единицы. Попасть в эту статистику очень сложно, а потому не нужно и пытаться. Ну, как по мне

Наверное да согласен. Просто пробовать тоже возраст и в любом случае опять результат не известный ( получилось-- не получилось). А почему изменяют по вашему мнению? Только ответ не тревиально нет любви.

1) На первом месте самое банальное - человек не может хранить верность. То есть, есть люди, которые посмотрят, но идут к супругу/супруге, а есть те, которым нужен именно этот человек, которого захотели, пусть даже и на раз.
2) Быт. Он, видимо всё съедает. Я думаю, что если бы люди время от времени меняли обстановку, то таких проблем бы не было. Я сейчас ни о чём-то дорогостоящем, многие семьи не могут этого позволить. Придумать можно, было бы желание.
3) Да, любви там нет. Когда есть любовь, человек 100500 раз подумает, совершать ли ему этот поступок, какие будут у него последствия? Но, как показывает практика, изменщики думают, что супруг/супруга никогда об этом не узнает. А, как известно, тайное всегда становится явным.

А по поводу первой части вашего сообщения: жениться нужно по молодости и по глупости, а иначе повзрослеешь, наберёшься опыта и ничего уже не захочется

Я по глупости 3 раза пробовал правда два первых без печати: в первом случае любил безумно изменила, во втором даже не ругались не разу за 5 лет бросила потом хотела вернуть, в третьем, брак,ребенок но отношения просто разволились когда пропали общие проблемы начались какие-то упрёки и итог измена. Любовь для каждого разное понятие не всегда отсутствие ее= измена. На себе познал, почему изменяют

Мне изменил только бывший муж, потому что ребёнку внимание уделяла, а его обделяла, как он считал. Хотя секс у нас был регулярный. Как он мне пытался объяснять, ему не хватало общения, он хотел, чтобы было всё, как раньше. Ну, а мне не нужен был мужчина, который ревнует к собственному сыну. В общем, не повзрослел он, видимо. Хотя, на момент рождения сына, ему было 26. Ну, да ладно.
Больше мне не изменяли. После развода пыталась строить отношения - расстались. Больше не пытаюсь, надоело. Сейчас уже и годиков не мало

Почему-то подумал о том сугубо лично мое мнение о том что он не к ребенку ревновал он потерял свою значимость. У меня когда ребенок родился мне 29 было но было как-то подобное чувство но я понимал что жена сейчас и так не поймет что и как ей делать у нее был первый ребенок она становится мамой внутри себя и от меня нужна потдержка в этом. Не скажу что прям так сразу все осознал но физически знал что и как делать так как младшего брата считай я воспитывал с рождения так получилось. А сейчас так все потеряно развод 18 сентября первый суд, с женой разговаривал сказала что вычеркнула из своей жизни. Сежу думаю о том что другого хотел в жизни но так произошло, все ошибаются и все получается не так как хотим.

Автор, физиологический возраст на проблему никак не влияет. Если послушать причины скандалов у 98% супругов, то такое ощущение, что шестилетки ругаются, вместо поиска компромисса каждая сторона пытается завиноватить другого, спихнуть с себя ответственность, вот это уже инфантильная позиция.
Люди, не умеющие справляться со своими собственными эмоциональными проблемами рожают детей и тянут их на то же самое дно. И круг повторяется: из лети вырастают психологически незрелые, инфантильные, созависимые, мучают себя и партнера в отношениях.

Ну, вы хотя бы поняли, а он и этого не понял.
Почему вычеркнула?

Я делов натворил к сожалению. Хотя в этой жизни все не просто так

За свои поступки надо отвечать и не сваливать вину на какого-то Карлсона(с)

Да это понятно

Почему пишите сваливать вину?

Просто цитата из мультика) Это к тому, что когда человек совершает какой-то поступок, должен понимать, что за него нужно будет расплачиваться

Не слышал такого выражения из м/ф. Мне кажется всегда есть причина и следствие. Поступки тоже делаются из за того что принял решение и сделал. Измена это тоже следствие какой-то причины но очень редко кто ищет ответ, легче уйти. Редко кто осознает. Но поступок этот лучше не делать в отношениях. Разговоры и решение проблем делают только осознанные люди остальные только уходят друг от друга не замарав пушистую шубку

А почему скучно? Пиззздюлей не хватает, или любофф прошла?

Посмотрите мультфильм про Карлсона, который живёт на крыше)
Разговаривать и что-то обсуждать нужно ДО измены, а не после. Потом уже просто нет никакого смысла. Это простить уже невозможно, доверие уже не восстановить. А как можно жить с человеком, которому не можешь доверять? Вот и уходят - эт нормально

Автор, а вы, собственно, с какой целью задумались - думаете жену вернуть, или так, чисто порассуждать?

Жену возвращать врятли. Общаюсь с ребенком как получается и иду дальше. Да нет присмотрелся на остальные семьи что да как особо и не нашел ориентира с тех кого можно что то перенять. У всех что-то не очень да и многих знаю тоже не очень ладится. Вот из за этого и написал

Из за этого и задаю вопрос потому что не вижу конструктивного ответа

Все упирается по вашему мнению в доверие. Когда женщина отдает мужчине его ребенка в разводе она ему доверяет? Это другое доверие или как? Постоянно встречаю в вопросах на форуме это понятие "не могу ему доверять". Мне кажется не в доверии дело а в том что он "выбрал другую" да и вообще позволил себе сделать что то он же мой как так. Скорее всего то что он если его что то не устраивает он может сделать выбор вот в этом проблема. Как им "управлять" если он так может. Всем пресуще чуство собственности как бы это не звучало.

А я не понимаю, как при наличии чувств и дружбы может стать скучно. Нет, у меня было что я разочаровалась в избраннике— но это было почти сразу. Просто поняла, что секс классный, а поговорить нам не о чем. А если вы прожили вместе лет 10, все у вас хорошо и понимание и любовь— то как скучно то может стать? Только значит что не хватает чего то. Любви и уважения. Как минимум.

Я тоже не понимаю как можно доверять изменяющему. Все— это не твоя пара. Если он может изменить— для него это приемлемо и чувств к тебе уже нет гарантированно.

Да наверное, под тем что чувствовал ответственность за семью забыл в отношениях что такое любовь. Да и вообще любить можно только один раз первый остальное это отголоски первого чувства так как становится приобретенным. А первый раз это то что есть настоящее. В остальных вариантах мы автоматически просто подстраивается и накладываем чувство то которое уже переживали на нового избранника.

Никто никого не лишает права выбора. Человек, когда женится - уже делает выбор. И если он хочет выбрать кого-то ещё, то нужно развестись и выбирать, а не изменять в браке. Я, например, совершенно спокойно предложила сначала его любовнице, а затем и ему, воссоединиться. Они не захотели. Ну, а мне не нужен этот цирк с конями. Доверия к человеку нет, как и желания с ним спать. А насиловать себя, ну, эт такое

просто вы однолюб, вот и всё

Вот вы так категоричны— я себя влюбчивым человеком не назову. Но вот тут с вами не совпадаю.

Однолюб или много раз влюблялся. Все мы разные может к лучшему. Да и поступок измены тоже разный все по разному это осознают. И потом думают почему так произошло. Много раз слышал что мы в этом закрываем потребности которые не могли получить от партнёра. Только не пишите про секс я не про это говорю. Секс это уже следствие этих второстепенных отношений. Почему при получении того что не хватает некоторые мужчины наоборот идут состоя в отношениях со своей женой к ней и пытаются что то наладить изменить?

Потому, что— нет чувств и в целом приемлема измена. Хочет человек наладить все— идёт к партнеру. Все равно и устал— идет налево. Даже если партнер в целом комфортен и от него не хочется уходить.

Так идеальных браков нет, как и идеальных людей. Меня мой муж ппц порой как бесит, ужас прям. Так бы и треснула чем-нибудь 😁 А потом как вспомню, как он меня после моего первого развода по кусочкам собирал, да и вообще характерец мой терпит по сей день… в очередной раз понимаю, как мне повезло, и думаю: пойду что ли приготовлю ему сырников каких 😁😁😁
Любви одной мало, тут еще ценить человека надо.
А вы молодец, что ребенка не оставляете.

На самом деле я подобное видел в своих отношениях. Любил ее такой какая она есть а характер у нее ого го. За это и любил. Потом когда она со смещением позвонков лежала не вставая тоже в стороне от нее думал о том что все она у меня останется инвалидом. Но бог дал вылечили. Много трудностей прошли. Думал что я для нее буду тем кто ей важен и нужен. И она пошла в другую сторону каких то упрёков и другое. В этот момент у меня все и оборвалось внутри. Сырники это хорошо. Говорите ему больше именно произносите слова которые ему будут приятны он это всегда будет ценить.

Я не категоричен я пишу про то что прошел в своей жизни и анализирую. У каждого свое мнение

Или просто разлюбила, или у вас была и «темная сторона», причем значимая для нее. Опять же баланс. Вот вы даете и видите, что партнер дает в ответ— значит все хорошо. А если вы даете, а партнер только принимает— значит ему просто удобно. Пока.

Да. Мое первое чувство было романтичным и очень детским.

Да, я ошиблась. Не однолюб вы. Прочла ваши сообщения, про алмазы в двух руках, которые вам одинаково дороги. Одно могу сказать: на двух стульях не усидеть. Жена один стул забрала, что теперь обсуждать? Второй стул ведь никуда не делся
Ну, а если делся, то другой найдёте

Всегда было интересно как можно что то судить по сообщениям. Все женщины алмазы не считаете так? Огранка разная светятся по разному... Все хорошие. На двух стульях может быть, хорошо хоть не скамейка))) Жизнь интересная очень и мы ее познаем через возраст и ошибки.

Вы зацепились за слово алмаз, а ведь там не только это было. Вы поставили чужую женщину на один пьедестал со своей женой и хотели, чтобы ваша жена вас поняла. Шутите?)
Давайте представим ситуацию. Ваша жена, как вы сами писали, не получает от вас внимание и заводит любовника, с которым общается несколько месяцев, потом начинает спать. И приходит к вам, пытается наладить семейную жизнь, вс такая окрылённая. Затем вы узнаёте, что у неё любовник и что он прекрасен по своему(как вы пишите о любовнице). Ваши действия?