Кому не повезло с родителями, с семьёй. Как сложилась ваша жизнь

Вот читаю это и грустно. Самое интересное ,что в жизни все они белые и пушистые, никто и не подумает). Насчёт триггеров вы точно подметили. Сама суть то в том, что они знают , что творят ,ладно бы не осознавали. Один выход жить на расстоянии, общение к минимуму или вовсе исключить. Тратить силы и время нет смысла.

Я просто с юности хотела, мне там психологически легче и свободней. Плюс все таки законы , какая-то защищённость.( Зависит от страны).Но не сложилось тогда , поэтому и не теряю такой надежды. С возрастом конечно осознанно подходишь ко всему. Насчёт мужчин, это не является основной причиной, тут скорее то, что подходит именно тебе лично, кто где обретает, остальное уже формальность. Но то, что женщинам проще за границей устроить личную жизнь-факт( понятие устроить у каждого свое). Выбор больше. Это мое видение.
В России жизнь разная, но сейчас в связи с положение в мире хуже. Многие уехали и уезжают. Есть кто и здесь хорошо живёт. Зависит от региона. Зарплаты ( низкие) не соответствуют ценам, как-то так. Медицина оставляет желать лучшего. Я больше как-то сосредоточена на себе и своей жизни, стараюсь ограждать себя от негатива. У каждого свой путь. Сколько людей и у каждого свое мнение. Лучше конечно приехать посмотреть , как Вам будет и решить.

Я не знаю как моя жизнь сложиться, может и уеду , а может и останусь и все хорошо будет( ТТТ). Пока цели другие

Все так, все так. Хорошо, что сейчас появилась информация об этом и можно изучить эту тему, разобраться и себя защитить. Раньше ведь ничего не было. Все у нас в семье думали, что это у мамы такой тяжёлый характер. Если бы только это... Кстати знаете, что мне ещё помогало, когда боролась с чувством вины? Говорю себе: у нее нет ипматии, ей тебя не жалко, она специально все делала и делает только как лучше ей! И скажу больше: ей доставляет удовольствие издеваться над людьми и выносить мозг и смотреть как ты страдаешь! Сразу отпускало!

Я была в России последний раз в 2019. Понимаю, что приехать в гости и жить, это две разные вещи. Также понимаю, что сейчас многое изменилось. От людей в России, с которыми общаюсь слышу абсолютно противоположные мнения: одни говорят один негатив, другие говорят: да все нормально. А общем, у каждого своя жизнь, и свое видение, ещё от человека зависит, поэтому сейчас собираю информацию. А потом уже буду делать свои выводы. И нужно будет конечно ехать самой и во все вникать.
А про эммиграцию... Скажу так: раньше вообще не заморачивалась, даже не думала возвращаться. И сейчас вроде грех жаловаться на жизнь, хотя проблемы есть, но у кого их нет?! Но периодически на ум почему-то приходит известная фраза: чужие мы на этом празднике жизни! Ну это утрированно, некоторые здесь на трёх работах пашут, чтобы прожить, так себе праздник!🥴

Спасибо за совет. Я вот к этому тоже пришла. И что она не жертва. Хорошо, что глаза открылись, хоть и поздновато, но я всегда ощущала что она меня не любит и я ей в тягость. Я вот как-то себе сказала, но не было у тебя нормальной родительской семьи родни и не будет, в твоей истории жизни этого нет. Стараюсь как-то абстрагироваться что-ли. Не только в этом жизнь заключается, хоть и тяжко порой. В общем идти вперёд.

Если есть возможность пожить на две страны наверно будет самый оптимальный вариант. Если нет, то даже не знаю. Просто Вы столько лет в США все же менталитет, среда и т.д влияют на нас. Привыкаешь уже. Тут зависит конечно как Вы адаптируетесь. На мой взгляд, в США точно не хуже, но и кому-то в России нравится( ещё как вариант сравнить не с чем). Европу не рассматривали? Тут ещё вопрос, что именно Вы хотите, почему такое желание. Я вот, когда тоже информацию собираю в голове такой хаос. Вообще сейчас везде свои плюсы/минусы. Пришла к выводу у всех все по разному. Плюс у кого есть возможность стараются получить ВНЖ, ПМЖ в других странах , прям бум.
5 лет назад получше было все же). Вы в Россию к себе в город приезжали?

Да, я тоже дала себе установку: вот так, других родители любили, поддерживали, а у меня этого нет и не будет. Правда когда какие-то тяжёлые моменты, бывают минуты слабости, думаешь: вот, б*лин, чё у меня так?! Но понимаешь, ничего с этим не сделать, чё сопли жевать?! Вы тоже держитесь! Одно дело осознавать, а другое дело принять что ли, и не тригериться не знаю как сказать. Мне иногда и обидно бывает. Главное себе повторять: это не моя вина! А вы выше писали, что психолог сделал хуже! Надеюсь не намного хуже. Хотя я помню, когда ходила, в какой-то момент почувствовала, что после сеансов выхожу не успокоившаяся, а раздраженная. Ну потом потихоньку эту лавочку и свернула. Тоже тяжело сказать в лоб: я больше не приду, от вас никакого толку, только хуже делаете!

Спасибо. Я прекрасно понимаю о чем Вы. Испытывать такие эмоции нормально, мы все люди и где-то внутри нас есть тот самый ребенок, который нуждается в этом. Мне раньше вообще было сложно, когда видела другие примеры в своем окружении , сейчас уже спокойно реагирую , главное и правда осознавать , что нет тут вины. Скорее даже похвалить себя, что это несломало. Потому что они ковыряют то, что болит , сыпят соль на рану, а не работают с тем как с этим жить и управлять этим, а она вроде затянулась и опять по новой. В итоге сама разбираешься и работаешь с этим. Плюс я сталкивалась с обесцениванием или разговоры за чаем)) Психотерапевт хороший дорогое удовольствие, но важно, чтобы ещё твой был или умел находить индивидуальный подход.

Насчёт психологов/психотерапевтов у многих такой опыт, не знаю с чем связано.

Нет, на две страны жить финансово не получится. Да и летать знаете как тяжело в такую даль? Да и недешево тоже. Тем более у меня проблемы серьезные со спиной, сидеть долго вообще не могу. Может удивитесь, но не хватает культуры и нормального человеческого общения. Ни с одной американкой вы не смогли бы поговорить, ну хотя бы как мы с вами разговариваем. Тут обычно разговоры ни о чем, ну о погоде я их называю.🥴 Никому нет дела ни до кого. Они зациклены только на себе, и выпендриванием друг перед другом, кто что приобрел. Может и в России есть такие категории людей, но я думаю, что там ещё можно найти людей с кем можно по-человечески общаться. Заметила, что многие иммигранты, особенно кто давно здесь живёт как я, стали такими же как американки. Я конечно тоже что-то переняла, но я лично не хочу становится полностью как они. У меня прямо протест какой-то анутри. Толерантность эта ко всему, уже до идиотизма доходит. Да много чего не нравится. Еда безвкусная, хоть уже покупаю всего органическое.
А Европа... Очень важный момент для эммиграции это знание языка. Тогда ты можешь более менее интегрироваться а общество. Англоязычная страна в Европе это Англия. Никогда не хотела там жить: дороговизна, климат не нравится, не нравятся как нация.
Если уж смогла адаптироваться в чужой стране, на родине-то с родным языком я думаю разберусь.🥴
А трудности конечно будут. Но после совка и 90х разве может быть что-то хуже?

Я думаю, что многие просто решили идти в ногу со временем, вроде как модно или в тренде ходить к психологам. Вот и развелось куча недоучек. Как говориться куют железо пока горячо, раз есть спрос. Профессионалов в своем деле всегда мало. Куда не коснись, что докторов, что учителей, что юристов. Да хоть кого возьми. Я думаю дело в этом.

Когда хотя бы один из родителей нарцисс, это сто процентов у детей есть детские травмы, потому что имело место психологическое насилие, часто ещё физическое, экономическое как минимум. Если ещё и сексуальное, то это самое худшее. Это все квалифицируется как детские травмы. Я где-то читала или на ютюбе смотрела, не помню уже, что если неправильно работать с этими травмами и заставлять пациента их по-новому переживать, можно травмировать человека, его психику ещё больше.

Это правда. Принцип-не навредить.

Согласна с Вами. Сейчас каждый второй психолог и все знают как тебе жить. Вот их так послушать все так просто)) На деле все как раз иначе.

Я почему и спросила, так как финансового накладно. Могу представить, перелеты длительные конечно. Почему удивлена, иногда хочется нормального человеческого диалога/ общения. У нас тоже таких хватает, но в США наверно более выражено. Вы сохранили свою индивидуальность. Вот я тоже всегда за то, чтобы сохранить себя. Хотя хочешь или нет, а что-то принимаешь, хоть и частично. Это да, умение адаптироваться -одно из ключевых моментов в этом вопросе. У Вас с этим все хорошо. Вам виднее в любом случае)

Ну, что ж, очень интересно было общаться с Вами! Я добавила эту тему в избранное, если вдруг будет желание обсудить какой-то момент или трудности с сепарацией с матерью, пишите, поговорим. Хотя не знаю, как неактивные темы остаются открытыми на форуме. Может пока автор не закроет? А может админ. У меня в окружении нет людей, кто бы понял, что такое нарцисстичная мать. Просто потому что у них не такие матери. Обыкновенному человеку это очень сложно понять. Я эту тему изучала несколько лет и если попадается какой-то новый материал, только нахожу подтверждение тому, что уже знаю. У меня сложилась впечатление, что вы ещё общаетесь со своей. Навязанное чувство вины, общественное давление и ее близость могут не давать вам полностью прекратить с ней общение. Но вы к этому когда-небудь прийдёте. Это единственное, что можно сделать при общении с такими людьми. Никакая подстройка, никакие выстраивания личных границ не помогут с такими людьми. Они всегда будут ждать момента как вас унизить, развести на негатив и нарушить ваши границы, навязать чувство вины на пустом месте. Адекватные психологи даже не беруться с нарциссами работать, потому что это бесполезно! Удачи Вам!

Кстати, иногда мелькает мысль: а что будет если ее не станет? Моя всё-таки в возрасте уже. Будет ли мне ее не хватать? Или я буду скучать? Или буду мучится чувством вины, что не общалась? Ничто не екает. Ее никогда не интересовала моя жизнь или проблемы. Была показуха, что вроде бы меня "любят", но на деле никакой любви не было. Были манипуляции, куча вранья про родственников, как они всегда умеют настроить всех друг против друга, чтоб между собой не общались. Но ещё с молодости поняла: никогда не рассказывать ей ничего личного, потом это обернется против меня, да и сочувствия и понимания от нее не дождешься. Так что для меня сейчас: что она есть, и что ее нет, разницы никакой!

Сейчас непонятно, как оно будет после.. У меня похожая история, я дистанцировались, но понимаю, что это не решение, а так, меньшее зло из двух. У меня непроходящая тоска по тому, КАК это могло бы быть. Каким нормальным могло бы быть общение.. И думаю, с годами эта тоска будет только усиливаться.

Не накручивайте себя. Думаю это происходит, потому что вы не до конца разобрались в теме нарциссизма. Изучите ее. Когда вы поймёте и осознаёте, что из себя представляет нарциссцическая мать это пройдет. Это матери, которые в принципе неспособны любить. Никого. Даже своего ребенка. Более того в своих дочерях они видят конкуренцию. Они завидуют им. Страшно завидуют! Но конечно тщательно скрывают это. Молодости, уму, или чем-то другому и всячески стараются обесценить дочь и все ее достижения, чтобы на ее фоне казаться лучше. Они лживы, злопаменты, и самое главное у них полностью отсутствует импатия. Им не жалко, если у вас что-то болит, или вы из-за чего-то страдаете. Они не сочувствуют или переживают за вас. Они только способны имитировать положительные эмоции, но они не способны их испытывать. Любовь такой матери нужно постоянно заслуживать, и что бы вы не делали всегда всего будет мало! Это как черная дыра! Я осознала это только в 40 лет! Я никогда не буду ей хорошей дочерью! Хоть буду на потолке висеть, хоть на голове стоять. Тоски нет, почему здесь тосковать? Сожаление, да. Но я не могу ничего изменить.

И с мне с Вами! Спасибо Вам большое. За Ваш опыт и рекомендации, поддержку. Я ещё раз убедилась, что на правильном пути. Да Вы правы, общаюсь. И я так, думаю. Надеюсь, что переезд пусть не решит, но облегчит эту проблему. Невроз конкретный у меня. Насчёт давления -да. Мне кажется,что со временем привыкаешь к ее отсутствию и становится легче.

Вот читаю Ваше сообщение и добавить нечего. Вот у меня так же, вообще ничего не екает. Наверно все перегорело. С возрастом они ещё больше начинают грузить, когда и так своих проблем хватает. При этом на нашу жизнь было все равно. Будет ли чувство вины сложно сказать, тут двояко. Про родственников прям как с моих списали, я общение прекратила, не хочу в этом участвовать. Для себя решила, если нужна будет материальная помощь ( зависит конечно как у самой будет с деньгами), то помогу, а общаться -нет . Своя жизнь дороже.

Вот кстати-да никогда никакого сочувствую, и про то, что ничего не рассказывать личного - прям в точку, потом этим же и ударят.

Да, с возрастом они становятся более агрессивными, тяжело маскироваться поэтому весь их внутренний негатив и вылазит. Энергия все равно иссякает, как не качай с других. Но все равно живут гораздо дольше партнёра, которого сгнобили, если такой был. Ещё у них прямо панический страх смерти. Он есть у всех конечно, но у нарциссов он гипертрафирован! Как же такой великий и умрет?! Он/она должен оставаться вечно молодым! Последний раз когда общались, она пыталась меня виноватить как всегда на пустом месте, говорит: может мы последний раз видимся, может меня (то есть ее) не станет?! Вроде как я должна была бросится на колени и просить у нее прощения неизвестно за что?! А я так смотрю в глаза и говорю: так я вообще-то тоже могу умереть! Тут у нее ступор возник!

И я вам тоже благодарна! Даже просто поделиться с кем-то, кто в теме это редкость! Понимаю, как вам тяжело, если до сих пор общаетесь. Посмотрите у Богинской, я выше писала про нее, фактически именно она помогла во всем разобраться, прямо есть видео, где она даёт приемы, как общаться с манипулятором, чтобы не развел на эмоции, если нет возможности не общаться. Не помню уже как называется, но оно точно есть. Один запомнила: когда слушаешь ее, хоть что, повторяешь про себя: не верю, не верю, не верю. Они все равно все врут, тут даже можно не заморачиваться. И когда я последний раз общалась, по скайпу, так и делала. Работает!!! Она аж так: ты какая-то не такая сегодня! Не получилось меня развести на эмоции. Она была явно не в себе от этого. Есть ещё другие приемы, но я их не помню поскольку с тех пор не общаюсь. Но дело в том, что они всегда будут заходить с разных сторон, чтобы всё-таки добиться своего! Это требует большой выдержки и самоконтроля, чтобы не развестись. Особенно если они знают все твои больные точки!

Да, особенно если что-то предъявить, то сразу истерики, плач и т.д. отрицание. Не мне Вам это писАть. Есть такое у них, может возраст сказывается. Им себя жаль. Вот кстати-да. Ведь жизнь очень хрупкая. Никогда ничего не поменяется, просто принять или переключатся на другие аспекты жизни, но на практике где-то да всплывает все.

Спасибо большое. Это правда, обычно люди не понимают, или считают нормой что ли, что ещё хуже. Вот то, что они добиваются своего -это правда. Когда они не получают желаемого им плохо. Попробую. Надо что-то с этим делать. Я только сейчас понимаю , что все так со мной ,а эти благие намерения, благими то и не были. Это когда начинаешь сомневаться в своей адекватности)).

Да, да, да! Они именно так и работают: своими манипулятивными приемчиками так действуют на мозги, что человек начинает сомневаться в своей адекватности! Про газлайтинг слышали? Это из этой оперы! И ещё три кита манипулирования: неизвестность, неопределенность и нелогичность! Эти три состояния очень разрушающе действуют на психику! Чем-небудь ляпнет, не логичное, а ты сидишь и грузишься, что бы это значило! А ничего, это не логично и нормальный человек этого бы не сказал. Или бросит трубку пустом месте, обиделась, и не звонит. Сидишь и ждёшь, не можешь понять: то ли ты не так что-то сделал или сказал, то ли что?!

О, предъявлять бесполезно! Они ВСЕГДА правы! Моя никогда ни разу в жизни не признала, что она неправа! Все вокруг всегда неправы, она права всегда и везде!

Так и хочется почему -то написАть. В последнее время хочется просто оставить со всем этим дерьмом и пройти мимо. Пусть сами в этом варятся и живут. Я это называю пониженной ответственностью,всегда оправдывать себя, всегда.

Реакция их от собственного бессилия. Да, слышала. У меня вся семья такая. Я вот часто размышляла об этом и пришла к выводу, что для них это норма,среди людей такие тоже есть, нет осознанности что ли. Вот чего , а вины в этом нет нашей и людей, которые с этим столкнулись.

Я с себя ,кстати, ответственность не снимаю, сейчас понимаю, что надо бы поступить по другому, но это прошлое. Важно ,что есть здесь сейчас .

Точно! Разобраться в их голове все равно невозможно. Я же говорю: логики нет и ничего позитивного, кроме восхваления себя! А вообще насколько я знаю они внешне могут выглядеть ок, такая оболочка, а внутри они полны страхов, зависти, злобы. В общем поэтому лучше и держаться от них подальше. А разбираться почему он/она так сделала или сказала, мозги свихнешь! Да и зачем? Самое интересное они ведь очень примитивны. Ведь все их приемчики абсолютно одинаковы, если умеешь их распознавать. На форуме кстати много тем про абьюзеров. Все как под копирку как они себя ведут!

Да вы что, вся семья?! Это жёстко! Тут с одним-то дай бог справится! Очень сочувствую! Надо бежать! Хотя бы в другой город! Ограничивать общение по максимуму! Хотя чему я удивляюсь: мужчина, с которым сейчас живу: как выяснилось его бывшая жена нарцисс, он нет. Как он вляпался? Его мать манипулятор и сестра, я только через какое время это поняла, потому что немного с ними общалась. А это путь в отношения с нарциссом! У него две дочки от бывшей, которые больше времени проводят с ней. Ну, что вырастила она ему 2х нарциссиков. И вот так живёт он в этом болоте, мне их не победить, слишком много, только уходить прийдется. 🙁 Вообще а семье с нарциссом только два варианта какими вырастают дети: нарцисс или импат. А дальше по кругу.

Пробовали их зеркалить? Знаете, что это такое? То есть использовать те же приемы, что они используют. Им это очень не нравится!