Как вы относитесь, когда люди так живут? Нет нормальных жилищных условий

Да даже просто пригласить друзей гостей из личного окружения когда хочется уже проблема.
Коммуналка, ***, как предмет гордости и счастья))
Совсем у людей отсутствует критическое мышление и размыты представления о личных границах.

Вы из какой тундры? Сиделка ( которую надо выбирать с умом) решает все эти проблемы. Я сама планирую так жить, я категорически не желаю приходить в чужую ( семья ребёнка- это отдельная семья) семью , в чужой быт. Мне это не нужно. У них свои заботы. А если дети маленькие , животные и т.д, то тем паче мне не нужен шум и гам. Нужна будет тишина, спокойствие. И нужны СВОИ стены. А не дом другой семьи …

Это вы из тундры! У нас большая часть семей в России еле сводят концы с концами. Какая сиделка? Вы о чём? И я ни в чью семью не приходила. У меня своё жильё. Это мама живёт с нами,а не я у неё.

Да, есть родственники. Квартира 52 кв метра (кухня 9, комната 9, большая комната 19, коридор маленький), район на задворках Москвы, далеко от метро, то есть явно не из-за локации они так ютятся. Женщина, мужчина, дочки 17 и 10 лет, бабушка (был еще и дедушка, но умер). Это атас, я когда у них бываю, у меня один вопрос кааааак.....Причем люди очень приличные, мама повернута на образовании, активно нанимает репетиторов, сама готовила детей к школе, очень вовлечена в школьную жизнь. Бабушка такая же. Всю жизнь живут вот так. Большую комнату перегородили, на входе дочка на тахте, за перегородкой родители на раздвижном диване. В маленькой комнате бабушка на одной кровати с младшей дочкой (на вторую уже нет места). Живут вроде как без скандалов. У мужа было наследство в родном городе, они продали и купили дачу в Подмосковье, подвели газ (на лето бабушка с внучками уезжает). Хочу отметить, что в квартире не сказать, что живет много людей, все всегда застелено, чисто, аккуратно, уютно. Ну если людям комфортно, может быть мама не хочет от бабушки уезжать, она с дочками, пока были маленькими очень помогала, встречала из сада, контролировала дз,так что в какой-то мере удобно. Меня больше удивляют люди, которые живут на съеме, а фыркают, что ты например купил квартиру в каком-то отдаленном от центра районе, начинают насмехаться)) вот это встречала не раз и мне это не понятно

Вот мама пришла, значит. Какая разница .. не поверю, что все всем так довольны))) Ну сводят и сводят - их проблемы. Работать надо всю жизнь хорошо, тогда и сиделка будет по силам

То есть они тусуются со стариками, а в это время их жильё стоит пустое , но за него надо платить коммуналку и т.д? Извините, но это даже не умственная отсталость. Это хуже

Они не тусуются, а живут дружно и счастливо, у всех высшее образование и приличные должности, у каждого взрослого члена семьи по машине, а коммуналка это не такое непосильное бремя, чтобы о нём задумываться. Захотят - садятся в машину и уезжают в коттедж, выглядят счастливыми.

Я полностью с вами согласна. Никакой свободы от слова совсем. Как дитё малое на всё «добро» спрашивать. То у стариков понос, то золотуха, то просто дурное настроение, а ты живи и всё время подстраивайся. И не послать же прямым текстом, а то напомнят, кто ты тут и почему

Ну откуда вы доподлинно знаете, есть там скандалы или нет. Или вы с ними проживаете иногда ? ) Фырканья бездомных ( я про ваши последние предложения) вообще не стоит всерьез воспринимать. Ситуация ныне такая, что снимать может почти каждый, а вот заиметь средства на приличный взнос , да чтоб банк одобрил - это уже под вопросом, ибо ситуация с ипотекой ныне развивается не в пользу нищенствующих

Сами же писали, что старики разные бывают и не у всех понос и золотуха, ходят по театрам, концертам, прилично одеваются, занимаются своим хобби, не забывают о салонах и следят за собой и в 80 лет. Где это вы живёте, что видите таких стариков? Я в театрах и на концертах вижу интеллигентных пожилых аккуратных людей, правда, в основном женщины, может у мужчин другие интересы.

Моя мама близко общается с бабушкой из этой семьи, бабушка всячески нахваливает свою дочь и зятя, и такая всегда на позитиве и веселе. А так конечно доподлинно не знаю

Я полностью с вами согласна. Никакой свободы от слова совсем. Как дитё малое на всё «добро» спрашивать. То у стариков понос, то золотуха, то просто дурное настроение, а ты живи и всё время подстраивайся. И не послать же прямым текстом, а то напомнят, кто ты тут и почему

Чушь какая! Мама моя живёт с нами,так её не видно и не слышно. Выходит из комнаты только по надобности. Никуда не лезет,с советами не пристаёт. Живёт своей жизнью. К слову у нас не хоромы,а обычная двушка на троих. И при этом когда у меня целый месяц месяц жил мой молодой человек они умудрились за всё это время не пересечься ни разу. Не все родители лезут с нравоученьями к своим взрослым детям. И чтобы сделать ремонт или купить новую мебель мне тоже разрешения у матери спрашивать не требуется.

Маму не видно и не слышно .. живём в двушке. Вы б убедили меня , если б дело было в доме двухэтажном ( и то под вопросом местами), но тут.. прям анекдот )) Сказки и только. Или маму вы под замком держите, а выпускаете по графику ? Тогда да, конечно, верю. Серьезно если.. чушь собачья. Тут в трёшке когда два человека ( приезжаю к маме) уже каждый свои порядки наводит и т.д. А уж если семья отдельная .. не представляю. Или вы там все как мышки по норам .. такие характеры и в быту пофигисты - только так если)) А насчёт «не спрашиваю разрешения».. ну так идите и комнату, где она спит, переоборудуйте во что-то другое ( кабинет или гостиная и т.д) . А маму на кухню спать. А что нет? Она ж безропотная у вас. Или будет конфликт ?)) вот-вот. Нет у вас тут свободы действий. Кстати, ребёнка как раз своего под себя подмять где-то запросто можно , ведь это родители его содержат, растят , как сказали - так будет. А вот со своими родителями не пройдёт такой номер - мы для них сами дети до могилы)) И будьте добры считаться по полной

Маму не видно и не слышно .. живём в двушке. Вы б убедили меня , если б дело было в доме двухэтажном ( и то под вопросом местами), но тут.. прям анекдот )) Сказки и только. Или маму вы под замком держите, а выпускаете по графику ? Тогда да, конечно, верю. Серьезно если.. чушь собачья. Тут в трёшке когда два человека ( приезжаю к маме) уже каждый свои порядки наводит и т.д. А уж если семья отдельная .. не представляю. Или вы там все как мышки по норам .. такие характеры и в быту пофигисты - только так если)) А насчёт «не спрашиваю разрешения».. ну так идите и комнату, где она спит, переоборудуйте во что-то другое ( кабинет или гостиная и т.д) . А маму на кухню спать. А что нет? Она ж безропотная у вас. Или будет конфликт ?)) вот-вот. Нет у вас тут свободы действий. Кстати, ребёнка как раз своего под себя подмять где-то запросто можно , ведь это родители его содержат, растят , как сказали - так будет. А вот со своими родителями не пройдёт такой номер - мы для них сами дети до могилы)) И будьте добры считаться по полной

Странные у вас выводы. Маму не видно и не слышно потому что она целыми днями лежит на диване. Здоровье не позволяет много ходить. В нашу с дочерью жизнь она не лезет, потому что считает что мы взрослые и сами можем решать как нам жить. Что не понятно то? У вас какие -то странные представления об отношениях родителей и их взрослых детей.

Так и зачем тогда с такими проживать, я не понимаю? Они вполне себе и без детей могут жить. У них как раз жизнь своя есть. Мужчин пожилых меньше, потому что гуглите статистику продолжительности жизни мужчин в России, мужчин за 80 в разы меньше женщин за 80. Наиболее частых возраст ухода мужчин - это 60-70, а женщины чаще живут дольше

В данном случае это я содержу свою маму по этому все решения в доме принимаю тоже я. Её это устраивает.

Странные у вас выводы. Маму не видно и не слышно потому что она целыми днями лежит на диване. Здоровье не позволяет много ходить. В нашу с дочерью жизнь она не лезет, потому что считает что мы взрослые и сами можем решать как нам жить. Что не понятно то? У вас какие -то странные представления об отношениях родителей и их взрослых детей.

Вы не понимаете и не живёте, а другие живут без конфликтов, в чужую жизнь не лезут, всё решают мирно, не раздражаются и вопросы оплаты коммуналки и подселения квартирантов их не волнуют.
Так бывает, хоть вам и непонятно.

Поддержу. У меня внизу живет учительница 55 лет с мамой 80 лет. Моя дочь ходила к учительнице заниматься, я тоже иногда заглядывала. Мама почти не ходит, требует ухода, поэтому и живут вместе. Ее не слышно, всегда в своей комнате, картины из бисера делает, с подружками иногда общается, живет своей жизнь. Никто никому не мешает

Что живут без конфликтов - это у вас доподлинная инфа, вы со всеми таким семьями живёте?

Да, знаю точно. Много лет живём дверь в дверь, дети выросли, вместе учились. Соседи иногда ближе чем родственники.
У вас всё так плохо, что вы такая злая и обзываете всех дурами?
Не все живут счастливо своей семьёй без родителей и в больших квартирах.

Да, знаю точно. Много лет живём дверь в дверь, дети выросли, вместе учились. Соседи иногда ближе чем родственники.
У вас всё так плохо, что вы такая злая и обзываете всех дурами?
Не все живут счастливо своей семьёй без родителей и в больших квартирах.

Ну потому что дурость во многом топить за самые что ни на есть коммуналки, когда 2-3 поколения вынужденны ютиться в лучшем случае в 2-3 комнатных квартирах, и не надо писать про дворцы-эрмитажы-хоромы, не так много семей у кого имеется такое благополучие. Реальность такова, что в выбирая жизнь в большинстве таких "коробок-банок шпрот" уже своих детей лишают отдельной комнаты и личное пространство у всех с гулькин нос. И ковидные времена с удаленкой и дистанционкой показали, как "дружно" и "весело" живут в таких стеснённых условиях на головах и нет передыха, хотя бы когда сваливают на работу или учёбу. Рост разводов резко взлетел в эти годы и после.
И да, даже когда лежачий больной в доме приходиться считаться с его режимом, и регулировать то же посещение гостей с громкостью, как и топотом и криком детей и их играми, они всё-таки не статичные чучела. Ну хватит уж совсем глупости писать, ей-богу

Абсолютно согласна . Да, дополню к сообщению выше своему.. даже если родители немощные и лежат , всё равно с ними надо считаться, если только им заткнули рот и уши в прямом смысле слова, плотно закрыв на ключ дверь, где они лежат и вызывая тарелку супа раз в день да ведро, чтоб в туалет ходил

Ну потому что дурость во многом топить за самые что ни на есть коммуналки, когда 2-3 поколения вынужденны ютиться в лучшем случае в 2-3 комнатных квартирах, и не надо писать про дворцы-эрмитажы-хоромы, не так много семей у кого имеется такое благополучие. Реальность такова, что в выбирая жизнь в большинстве таких "коробок-банок шпрот" уже своих детей лишают отдельной комнаты и личное пространство у всех с гулькин нос. И ковидные времена с удаленкой и дистанционкой показали, как "дружно" и "весело" живут в таких стеснённых условиях на головах и нет передыха, хотя бы когда сваливают на работу или учёбу. Рост разводов резко взлетел в эти годы и после.
И да, даже когда лежачий больной в доме приходиться считаться с его режимом, и регулировать то же посещение гостей с громкостью, как и топотом и криком детей и их играми, они всё-таки не статичные чучела. Ну хватит уж совсем глупости писать, ей-богу

Вы не умеете читать и понимать смысл? Все живут как им удобно и не все ютятся от недостатка средств, вам не нравится, и вы так не живёте, я так тоже не живу, но ничего не имею против и дурами никого не обзываю. Вам это не понять, хоть вы и умная.

Вы не умеете читать и понимать смысл? Все живут как им удобно и не все ютятся от недостатка средств, вам не нравится, и вы так не живёте, я так тоже не живу, но ничего не имею против и дурами никого не обзываю. Вам это не понять, хоть вы и умная.

Вот вы так не живёте - чудесно, но не пребывайте в иллюзиях! В РФ как раз большинство ютятся ( ну далеко не у всех загородные дома или пятикомнатные квартиры , где разные семьи могут потеряться , но и то ведь не потеряются , но всё же) , живут, в основном, по 4-6 человек в двушках, а то и однушках даже !!! Снимать им дорого, ипотеку тем более никто не даст, а время идёт, детей рожать надо, других партий( жениха/невесты, которые бы решили жилищный вопрос ) на горизонте нет, да и не было ! Остаётся жить с родителями и адаптироваться к существующим условиям , в конце концов, многие так жили в совке( утешают они себя). Вот как выглядит реальность !!!! Ну оч малый процент 1) реально не ютится, им довольно пространства 2) есть средства, но они действительно хотят жить табором, почти нет конфликтов , мир и жвачка, но там свой нюанс : кто-то не оторвал пуповину )))

Чудесный пост, а что вы конкретно предлагаете как им жить?
Вы живёте в таком регионе где все так ютятся?

Я живу в реальности РФ. А предлагаю вставать на ноги и после создавать семью , рожать детей

Так вас все и послушали. У кого есть голова, а в ней мозг, всё сделают и без советов, а нет ума - считай калека.
А я вот живу в окружении совсем других людей такой же ментальности, но в РБ, самом обычном многоквартирном доме где не живут олигархи и не вижу такого, чтобы все повсеместно ютились в одной комнате. Дети выросли, получили образование и разлетелись, кто квартиру построил уже будучи замужем. А однокомнатные квартиры и даже двух комнатные сдают, некоторые квартиры просто пустуют, коммуналка не такая уж большая, если нет расхода воды, электричества, газа, держат для будущего. Как там бедно у вас живут, если современный огромный район прямо напротив нас и далеко не дешёвый, где почти половина квартир там куплена россиянами. Они там не живут, но или сдают или стоит квартира без отделки, поэтому не верится про вашу реальность про большинство. Я уж не говорю про то, что россияне специально приезжали к нам в ТЦ, так как от нас не ушли многие брендовые магазины, где цена не соответствует качеству, типа ЗАРЫ.
Так что и вы живёте иллюзиями всеобщей бедности. Что, в вашем многоквартирном доме все живут прямо табором и плодятся? Старики за занавесками или на кухне, а молодые в комнате? Вот не верю, что работящие и непьющие люди так прозябают.
Я давно живу на свете, знакомых, соседей и бывших одноклассников много и ни у кого так дети не живут, не шикуют, на острова отдыхать не ездят, но имеют своё жильё, машины, и любители дачи покупают или родительские облагораживают.

Значит, так. Живу я не просто в РФ, живу в Москве. Из семьи со средним достатком ( а именно : кроме трешки от родни по маме родители заработали ещё трёшку и дом загородный .. и да, это не про богатство, это средне !). Родилась я в спальном районе столицы, в окружении богачей не была никогда( в моем понимании богачи - это та самая элита, которую мы по тв видим или около того)), вокруг , в общем , самые обычные реальные люди.. с детства и по сей день. Берём дом , в котором выросла ( панелька, 16 этажей, в неплохом, кстати, состоянии). Кого знаем с мамой ( она там тоже выросла ) - через одного либо живут по сей день с родителями , либо жили некоторое время. Помню точно, что по сей день на самом верхнем этаже дома есть трёшка , где живут ( внимание ) 10 человек .. Там две дочки , сын и каждый привёл свою половину , родил ребёнка )) Часто те семьи, которым оставили жильё старики( но старики живы) живут всё равно под их наблюдением. Внешне многое обманчиво-не ведитесь никогда!! ) сосед сверху так жил, мы были долгие годы уверены, что они там одни, пока он не рассказал : «не, Кать, одна из комнат закрыта всегда-это родительская!». Были у меня разные молодые люди.. тоже из жизни реальной. У одного сестра жила с родителями мужа и его сестрой, у другого тоже похожая ситуация у брата, хотя потом взяли ипотеку, один у меня жил с родителями в однушке.. ныне зарабатывает очень хорошо и эта ситуация уже изменилась. Могу продолжать !! Но вот вам примеры реальной жизни.. и где ?? В столице. По сей день повсеместно люди живую короткое / долгое время с родителями .. и у многих не абы сколько жилья вообще, у многих единственное .. но и то они себя к нищете не причисляют

А вы лично создали семью и родили детей, когда у вас уже была квартира заработанная на свои деньги, а не купленная родителями или доставшаяся по наследству? Вы у родителей одна или есть ещё дети?
Очень хорошо учить других на собственном примере, как выучились, как удалось заработать на квартиру, как нашли достойного мужа.

А вы лично создали семью и родили детей, когда у вас уже была квартира заработанная на свои деньги, а не купленная родителями или доставшаяся по наследству? Вы у родителей одна или есть ещё дети?
Очень хорошо учить других на собственном примере, как выучились, как удалось заработать на квартиру, как нашли достойного мужа.

Да, я с мужем и родителями никогда не проживала. Никто квартир не покупал, всё сами.

И долго вы работали, чтобы накопить на квартиру и она уже ваша или ещё банку принадлежит? Работать начали после универа? Родители ни копейки не вложили ни ваши, ни его? А дети уже после покупки квартиры? А вот пишут, что в Москве ОЧЕНЬ дорогие квартиры? Значит, врут? И кому верить?

Спасибо за ответ. Полная автобиография не нужна, достаточно, что муж хорошо зарабатывает, а вы при нём. Я так и думала, но не у всех мужья бизнесмены и не у всех хорошие доходы. Навряд ли учителя или другие категории с ВО смогут накопить так быстро на квартиру, быстрей они на булавки будут работать (не в обиду вам сказано), а тем более в периферии. Я тут начиталась сколько люди зарабатывают и там хоть экономь, хоть в проголодь, хоть без детей, но много не накопишь, а на всех бизнесменов не хватит. Многие гордо пишут, что у них бизнес, а на самом деле"лавка" или ногти делают.
Вы уж не обижайтесь, но ваш пример не показательный, вы из хорошей семьи, одна у родителей, выучились, в общаге не жили и работать на 3-х работах с 16 лет на пришлось, как многие пишут, что сами заработали себе на жильё даже ещё до брака. Навряд ли вы имеете право упрекать других и давать советы про экономию.
Про себя писать нет смысла, мы совершенного разного поколения и я в бабушки вам гожусь, жила в другое время, выросла в коммуналке без горячей воды, но не пропала, поженились по любви в 22 года, образование получали параллельно работая, жили некоторое время с моими родителями, но автономно без всяких скандалов в отдельной большой комнате, родилась дочка, когда ей было 2.5 года мы уже вселились в свою кооперативную квартиру с выплатой на 15 лет, когда старшая дочка уже закончила школу. Вот мы экономили, мебель только необходимая, но почему-то всё равно нам все завидовали по белому, потому что жили дружно, ходили на концерты, в театрытетя хорошо выглядела всегда от природы, муж любил, уважал и заботился и также сейчас после 54 лет совместной жизни. Дочки с нами не живут после замужества, у меня 5 внуков, старшему 20, а могло бы быть и 30, но старшая родила поздно. ВСе ужасы замужества читаю только здесь, общаюсь здесь, чтобы не впасть в маразм старческий.