Пожилая женщина в деменции, находится уже 2 года в заведении частном, где 3 человека в комнате, а в ее двухкомнатной квартире внучка 30 лет уже ремонт сделала, все вещи выбросила. Дарственная написана 7-8лет назад. Можно ли ее оспорить? Вторая внучка постарше (45лет) готова ухаживать в ее квартире сколько потребуется #дарственная
Нет нельзя
Частное заведение - это не дёшево. Наверно, первая внучка и оплачивает, та, что в квартире живёт.
Вроде бы да, ст. 578 ГК РФ.
Нет.
Если дарственная была оформлена у нотариуса, то нельзя.
Так у нее деменция. Сами написали.При этом диагнозе нужны специалисты а не только уход.
Так заберите бабушку к себе и ухаживайте, если так переживаете. При чем тут дарственная? Или вы готовы ухаживать только ради квартиры? Меркантильная.
Нет, эту дарственную вы не сможете оспорить. Ваша сестра уже 7-8 лет является собственницей этой квартиры и бабушка к ней не имеет никакого отношения.
Если считаете, что в частном пансионате бабушке плохо, то признавайте ее недееспособной (если другая внучка еще не признала) , становитесь опекуном и забирайте бабулю к себе.
Заселиться в квартиру вашей сестры и ухаживать там за бабушкой, а потом отнять квартиру у сестры не получится. Нет оснований.
Какая разница, если она сама хочет домой, а не находиться невесть где с другими больными. Она там в растерянности и ужасе! А молодой внучке все равно, навещает разили два в месяц
Там, в пансионате, есть медобслуживание.
Там есть с кем общаться.
По теме.
Нет.
На каком основании оспорить договор дарения?
При жизни дарителя оспорить дарственную может сам даритель, в течение 3 лет после ее оформления. Оспорить дарственную могут и другие лица, если вследствие сделки были нарушены их права.
Статья 578 ГК РФ
А чем права нарушены?? У человека развилась деменция и он стал нуждаться в специализированном уходе. Причем через продолжительное время после дарственной. Ее поместили туда где уход могут обеспечить.Ее же не выгнали на улицу.
Если дарственная на жильё была сделана в ущерб несовершеннолетним детям, инвалидам, пенсионерам, она может быть оспорена. Если же таковых не имеется, если старушка была в полном рассудке, оформила всё у нотариуса, да ещё 7 лет назад, то такое дарение оспорить невозможно. Подарки не возвращаются и не передариваются...
И проверь , внучка ли по законодательству, на словах то все люди братья, а на бумаге , автор ?
И такое бывает.
Младшая внучка совершенно права. Квартира стала её собственностью уже 7 лет назад. она имеет право делать там любые ремонты, проживать, продать и прочее. Вы путаете дарение с завещанием. Вот если бы бабушка оставила младшей внучке завещание, фактически являясь владельцем квартиры до своей смерти, то было бы некрасиво со стороны младшей внучки пользоваться квартирой, ещё не принадлежащей ей юридически. Причём, при деменции завещателя даже завещание было бы очень сложно оспорить другим родственникам. А вот по дарственной младшая внучка немедленно стала законным владельцем подарка.
Дохлый номер. Никакие юристы-адвокаты не пойдут нарушать закон. Младшая внучка законно получила квартиру в подарок от полностю адекватной и дееспособной на тот момент бабушки. Если на тот момент бабушка не имела иждивенцев, сидящих на её шее, чьи права она нарушила, то никто у нынешней законной владелицы квартиру не отсудит.
Дохлый номер. Никакие юристы-адвокаты не пойдут нарушать закон. Младшая внучка законно получила квартиру в подарок от полностю адекватной и дееспособной на тот момент бабушки. Если на тот момент бабушка не имела иждивенцев, сидящих на её шее, чьи права она нарушила, то никто у нынешней законной владелицы квартиру не отсудит.
Интересно какие иждивенцы могут быть на шее пенсионерки??
При жизни дарителя оспорить дарственную может сам даритель, в течение 3 лет после ее оформления. Оспорить дарственную могут и другие лица, если вследствие сделки были нарушены их права.
Статья 578 ГК РФ
Читать не умеете или выборочно читаете? Прошло уже 8 лет, а у бабки деменция пошла. Никто не будет с этим связываться.
Пусть не иждивенцы, но зависимые. К примеру, несовершеннолетний ребенок. Некоторые женщины изредка и под полтинник рожают. А на пенсии вышли в 55. Или давно совершеннолетний ребенок-инвалид. Или супруг пенсионер или инвалид......Вот если таковые имелись на момент оформления дарения, то можно канитель затевать. И то в их пользу. А никак не в пользу старшей внучки, которой квартиру нахаляву оттяпать захотелось.
Читать не умеете или выборочно читаете? Прошло уже 8 лет, а у бабки деменция пошла. Никто не будет с этим связываться.
Это Вы однобоко мыслите, зациклившись на теме. Гость всего лишь процитировал , что гласит закон. Не привязываясь к данной ситуации...Да, есть условия, при которых дарение можно оспорить в указанный срок.
Даже если бы у бабки не было деменции, она ничего бы уже не могла бы отыграть назад сейчас. И при отсутствии определенных условий ничего бы не отыграла даже в течение трёх лет с момента дарения. Подарила - значит, подарила.
В жизни бывает немало случаев, когда дарителя вскоре после оформления дарения вообще выкидывают на улицу. И то дарителю уже ничего нельзя вернуть назад...
Она в деменции, значит не дееспособная, ее желания не имеют значения, все решает опекун, а это, видимо, первая внучка. Она поместила ее в специализированное заведение с профессиональным уходом.
Понятно, автор, вы хотите получить эту квартирку за уход? Наверное безработной остались, вот и пришла такая мысль в голову? Так вы поздно спохватились. Надо было за бабушкой как раз ранее чем те 7-8 лет назад, когда дарственная была написана, начинать ухаживать. Глядишь бы квартирку она тогда вам подарила.
А сейчас квартира уже 7-8 лет как в собственности другой внучки и оспорить это практически не реально, даже по тому, что бабушка дементная, ее не будет в суде, ее будет представлять ее опекун. И что будет ваше слово против ее слова, но на ее стороне плюс ещё открытая воля бабушки - ее дарственная, заверенная нотариусом, который своей подписью подтвердил, что даритель был в здравом уме и действовал по доброй воле. А вот тут то ваше слово против подписи нотариуса будет стоить ноль.
Упустили вы квартирку, смиритесь, а то деньги на суды адвокатов выбросите, а квартирку так и не увидите. И будете в пролете уже дважды. Но первый раз это только - упущенная выгода, зато второй раз будут прямые денежные расходы. Адвокаты не дёшевы.
А чем права нарушены?? У человека развилась деменция и он стал нуждаться в специализированном уходе. Причем через продолжительное время после дарственной. Ее поместили туда где уход могут обеспечить.Ее же не выгнали на улицу.
Да, и заведение то 100,% со всеми разрешениями , лицензиями и прочая...
Дохлый номер. Никакие юристы-адвокаты не пойдут нарушать закон. Младшая внучка законно получила квартиру в подарок от полностю адекватной и дееспособной на тот момент бабушки. Если на тот момент бабушка не имела иждивенцев, сидящих на её шее, чьи права она нарушила, то никто у нынешней законной владелицы квартиру не отсудит.
Ну какие реально могли быть иждивенцы у пенсионерки. Да и времени достаточно прошло, что бы проснулись все, чьи права были нарушены, если таковые были.
можно. Но бесполезно.
Если даритель живет в состоянии деменции, то, возможно, сама сделка по дарению является ничтожной (недействительной). А недействительная сделка не влечет за собой никаких последствий. Но доказывать это надо в суде с хорошим адвокатом.